hupphupp:

liker_hunden_min:):

se på anntallet Schäfere som blir sendt utenlands for godkjenning... og et flertall av disse tar kåringene der nede for å jukse dem igjenom. hvis en oppdretter er seriøs og mener at hundene han har holder mål, er det minimum av hva han burde gjøre er å vise samtlige av disse på mot og kamp uoppfordret(alt hunden skal er å gå fri ved fot og bite slippe to ganger)..

 

 

 

Sånn du mener ja...                                                                                                           Ligger det ikke inne et forslag om at dette skal bli et krav til utenlandsk utdannede hunder? Syntes å høre noen hysteriske oppdrettere snakke om det. Det er dessverre endel overvinklede eksemplarer av rasen, men folk begynner å få opp øynene for dette nå. Det går jo nesten ikke an å få tak i en schæfer med dårlig vinkling bak.

ja det er en del som ikke liker det:)) men jeg må si at jeg synes den siste settningen din er knall fin:)

liker_hunden_min:):[--]er det minimum av hva han burde gjøre er å vise samtlige av disse på mot og kamp uoppfordret(alt hunden skal er å gå fri ved fot og bite slippe to ganger)..

Per_Olav:

liker_hunden_min:):[--]er det minimum av hva han burde gjøre er å vise samtlige av disse på mot og kamp uoppfordret(alt hunden skal er å gå fri ved fot og bite slippe to ganger)..

Mot har jeg forståelse for, men kamp???

ja det kan en godt stille spørrsmål ved:) men som du ser ut av reglene(http://www.norskschaeferhund.com/)  er det ikke mye kamp! men det menes her hundens vilje til og tilkjempe seg byttet (synlig polstret arm som figuranten har). Hunden vil da bli bedømt positivt jo mer den holder igjen og jobber mot figurantens bevegelser.

liker_hunden_min:):men det menes her hundens vilje til og tilkjempe seg byttet (synlig polstret arm som figuranten har). Hunden vil da bli bedømt positivt jo mer den holder igjen og jobber mot figurantens bevegelser.

Per_Olav:

liker_hunden_min:):men det menes her hundens vilje til og tilkjempe seg byttet (synlig polstret arm som figuranten har). Hunden vil da bli bedømt positivt jo mer den holder igjen og jobber mot figurantens bevegelser.

Jeg vet utmerket godt hva som menes med kamp (jeg har i de siste 12 - 13 år deltatt på samlinger hvor det konkurreres bl a i IPO for de som liker det)  - det  jeg undrer meg på er på hvilken måte kamping har betydning og er nødvendig for hunder som skal delta i LP, Agility, som redningshunder osv.

hvis du ikke vet det, sjønner jeg ikke hvorfor du engasjerer deg!

det sier jo seg selv at en hund som har kamphandlinger etter å ha fått tak i ballen(f.eks.ball med snor) har mer interesse av byttet enn en hund som dingler med i ballen etter bitt.

altså en hund med kamphandlinger vil du kunne gi en "bedre" belønning ved å holde igjen i ballen under lydighet/agility, en får her altså en mer verdifull belønning og mulighet til og belønne med høy verdi hos deg. samtidig som du har mulighet for å belønne i jakt. mens hunden uten mest ataklig vil trives best med at ballen blir kastet da troligen jakten er størst.

liker_hunden_min:):altså en hund med kamphandlinger vil du kunne gi en "bedre" belønning ved å holde igjen i ballen under lydighet/agility, en får her altså en mer verdifull belønning og mulighet til og belønne med høy verdi hos deg. samtidig som du har mulighet for å belønne i jakt. mens hunden uten mest ataklig vil trives best med at ballen blir kastet da troligen jakten er størst.

Mulig jeg formulerte meg slett: hvorfor bitearm når det finns andre muligheter til å belønne?

GirlyGøril:

Tore:

belle:

Jajaja. En liten historie: På en FA-prøve i regi av schäferhundklubben stilte en bekjent av meg med to av sine hunder som begge var av eksteriørtypen. Der var også tre såkalte brukslinjehunder påmeldt bl.a. Hvordan endte det tro: Jo som min bekjente sa: "Der røyk disse ihjælstressa gråschäferene ut så det feis etter, og så kommer jeg med mine certhunder og består med glans. Skal tro hvem som har brukshund?" Det hjelper ikke med mot og kamp hvis de ikke er kule nok oppi hodet til å slippe også.

 

Nå forteller du ikke hvorfør de strøk, eller hvorfor de besto "med glans". Jeg har sett hunder som burde stryke, men som ikke kan strykes i hht regelverket. Ikke fordi de gjorde noen feil eller ikke avreagerte eller noe sånn, men fordi de gjorde overhodet ingen ting. Når hunden ikke reagerer blir det vanskelig å bedømme evnen til å avreagere. Mange schäferhunder framstår som hjernedøde, de engasjerer seg ikke i noen av testens momenter. De beholder fatningen i en viss forstand, stikker ikke av, og består "med glans". En bestått FA eller K-test forteller ikke så mye i og for seg om enkeltindividet. Jeg vet at det er mange bra hunder av "utstillingslinjer" men man vet ikke hvor de er - aller minst oppdretterne selv. Stryker hunden hvis den ikke slipper på en FA? Ja muligens hvis den ikke slipper f.eks etter et fast bitt i ræva på figuranten.

 

 

 

Jeg var også på en test hvor 3 brukslinje-hunder strøk. Jeg skjønte ikke hvorfor de strøk. Domerne strøk alle tre på konsentrasjon. Litt merkelig at hunder som er høyt opp i klassene og klarer å gå 2 km spor stryker på konsentrasjon...

Det ble ikke fult så merkelig når jeg i ettertid overhørte en diskusjon mellom dommerene hvor det kom frem at de tydeligvis hadde et mål om å stryke så mange brukshunder som mulig. Jeg sjekka dette ut og fant ut at samme dommer-par hadde strøket 7 hunder fra brukslinjer på konsentrasjon.

Alle de tre hundene som strøk på den testen jeg så ble testet om. 2 stk i sverige på MT med topp resultat og en på FA med et supert resultat. 

 

Den ene strøk fordi den viste aggresjon og angrep enten figuranten eller kjeledressen (husker ikke riktig hva) på et moment, den andre strøk fordi den stakk av på et motmoment, og den tredje husker jeg faktisk ikke. Men det var fler hunder både av brukstypen og av utstillingstypen med som besto, så det var ikke sånn antibrukstypedommeravgjørelser.

Min lille historie skrev jeg for å motbevise liker hunden min sitt utsagn om at det bare er hunder av brukstypen som kan duge. (Det er ikke sikkert det var sånn ment, men jeg oppfattet det sånn.) Om de som strøk har bestått i etterkant vet jeg ikke, men jeg vet at to av dem er avlsgodkjent. De to certschäferne reagerte og avreagerte slik de skulle. Besto med glans, var vel bare et uttrykk fra en stolt hundeeier:)

Når det er sagt så har jeg møtt alle de fem hundene som var nevnt, og jeg kan ikke si annet enn at de er trivelige, friske og velfungerende hunder alle sammen. Noen har gjort det bra i konkurranser (spor, lydighet) Noen er stilt på utstilling, og noen er kun brukt til hobbybruks for moro skyld.

Jeg synes det blir feil å henge seg opp i den ene eller den andre typen av schäfere, og krangle om hvem som er best liksom. Noen eksteriørhunder er gode til spor, noen til ipo, noen til lydighet og noen til aktive familiehunder. Andre er litt gode til det meste og noen er ikke gode i det hele tatt. Og sånn regner jeg med det er blant gråschäferene også. Selv om det kanskje er endel mer motor og hete hoder der. Kull og individsforskjeller vil man finne uansett hvilken type man velger, så lenge det er levende vesener vi holder på med. Jeg synes det er fint at rasen er mangfoldig, og håper bare avlen går slik at ryktet om at det stort sett bare finnes sjuke og mentale schäfervrak blir dempet og borte etterhvert. Selv om jeg egentlig tror at dette ryktet kommer sterkest til uttrykk på internett. I RL hører man ikke så mye negativt.

Blant de schäferhundene jeg har møtt ( ikke veeldig mange men en god del) så kan jeg faktisk ikke huske noen vrak jeg. De aller fleste eierne er veldig fornøyd med hundene sine. I likhet med hønemor meg. Du kan si noe stygt om meg, gubben min, barna mine, jobben min, bilen min, huset mitt og vennene mine, uten at jeg tilter, men ett skjeivt ord om hunden min: DA smeller det! ;)  

(Ja det var noen som sa dette før meg, men jeg husker ikke hvem)

belle:(Ja det var noen som sa dette før meg, men jeg husker ikke hvem)

Det var vaffal ikke meg :) Men ellers er jeg vel enig med deg, tror jeg. Jeg har heller ikke møtt noen spesielt dårlige schäferhunder - en jeg vet om stakk til  skogs på skuddprøve - en annen hadde for lite "motor" i f t eierens krav og i de riktig gamle dagene kunne man tørre si at den og den bikkja dugde ikke til sitt formål mens den i andre sammenheng var god som gull.

Og ellers sliter jeg med å forstå hvorfor ei bikkje skal gå ved fot og bite slippe to ganger for å være ei bra bikkje.

Per_Olav:

 

liker_hunden_min:):altså en hund med kamphandlinger vil du kunne gi en "bedre" belønning ved å holde igjen i ballen under lydighet/agility, en får her altså en mer verdifull belønning og mulighet til og belønne med høy verdi hos deg. samtidig som du har mulighet for å belønne i jakt. mens hunden uten mest ataklig vil trives best med at ballen blir kastet da troligen jakten er størst.

 

Mulig jeg formulerte meg slett: hvorfor bitearm når det finns andre muligheter til å belønne?

hovedgrunn er jo den arbeids form som figuranten har. ikke lett og presentere, kjøre motprøve med ball i snor, og enda værre blir det jo på tregninger...

mens armen er stødig osv. er ikke ball i snor det, og skulle en hund gli slipper vi at det ryker noen fingre...

belle: Den ene strøk fordi den viste aggresjon og angrep enten figuranten eller kjeledressen (husker ikke riktig hva) på et moment, den andre strøk fordi den stakk av på et motmoment, og den tredje husker jeg faktisk ikke. Men det var fler hunder både av brukstypen og av utstillingstypen med som besto, så det var ikke sånn antibrukstypedommeravgjørelser.

hvis det du forteller over her stemmer burde det raporteres som regelbrudd til NKK. enn kan ikke utvise/stryke en hund for de at den viser agresjon uansett om den biter i figuranten osv.

at en hund stikker av er heller ikke feil og den kan heller ikke strykes på dette grunnlag.

men jeg har aldri sakt at alle bruks hunder er bra, men du finner oftere individer der som er sunne og friske både mentalt og fysisk.

Min lille historie skrev jeg for å motbevise liker hunden min sitt utsagn om at det bare er hunder av brukstypen som kan duge. (Det er ikke sikkert det var sånn ment, men jeg oppfattet det sånn.) Om de som strøk har bestått i etterkant vet jeg ikke, men jeg vet at to av dem er avlsgodkjent. De to certschäferne reagerte og avreagerte slik de skulle. Besto med glans, var vel bare et uttrykk fra en stolt hundeeier:)

Når det er sagt så har jeg møtt alle de fem hundene som var nevnt, og jeg kan ikke si annet enn at de er trivelige, friske og velfungerende hunder alle sammen. Noen har gjort det bra i konkurranser (spor, lydighet) Noen er stilt på utstilling, og noen er kun brukt til hobbybruks for moro skyld.

Jeg synes det blir feil å henge seg opp i den ene eller den andre typen av schäfere, og krangle om hvem som er best liksom. Noen eksteriørhunder er gode til spor, noen til ipo, noen til lydighet og noen til aktive familiehunder. Andre er litt gode til det meste og noen er ikke gode i det hele tatt. Og sånn regner jeg med det er blant gråschäferene også. Selv om det kanskje er endel mer motor og hete hoder der. Kull og individsforskjeller vil man finne uansett hvilken type man velger, så lenge det er levende vesener vi holder på med. Jeg synes det er fint at rasen er mangfoldig, og håper bare avlen går slik at ryktet om at det stort sett bare finnes sjuke og mentale schäfervrak blir dempet og borte etterhvert. Selv om jeg egentlig tror at dette ryktet kommer sterkest til uttrykk på internett. I RL hører man ikke så mye negativt.

Blant de schäferhundene jeg har møtt ( ikke veeldig mange men en god del) så kan jeg faktisk ikke huske noen vrak jeg. De aller fleste eierne er veldig fornøyd med hundene sine. I likhet med hønemor meg. Du kan si noe stygt om meg, gubben min, barna mine, jobben min, bilen min, huset mitt og vennene mine, uten at jeg tilter, men ett skjeivt ord om hunden min: DA smeller det! ;)  

(Ja det var noen som sa dette før meg, men jeg husker ikke hvem)

her er det mye rart du har skrevet... hvilken ekstriør hund er god på IPO/SchH/VPG i Norge?

ingen ekstriør hund har vist noe i Norge de siste årene.... men den beste ekvipasjen på ekstriør siden kjenner jeg, og jeg håper vær gang for dems del. men god er ikke hunden.

hvis du ikke har møtt Schäfervrak så sier det veldig mye om deres mangelfullekunskap... det er ikke så gjevne kull at det er langt mellom vrakene.

ellers er det ikke så rart at en ikke hører så mye klager på raser, for en stund siden var det en som sto åpent frem og kritiserte WM uttaket for rasen og han fikk trusler om det meste etterpå.. det er oppdrettre som truer misfornøyde valpekjøpere til og holde kjeft osv. men det er en annen diskusjon.

ellers er det som jeg sier øvers, dommeren bryter her reglene og skal raporteres!

Per_Olav:

 

belle:(Ja det var noen som sa dette før meg, men jeg husker ikke hvem)

 

Det var vaffal ikke meg :) Men ellers er jeg vel enig med deg, tror jeg. Jeg har heller ikke møtt noen spesielt dårlige schäferhunder - en jeg vet om stakk til  skogs på skuddprøve - en annen hadde for lite "motor" i f t eierens krav og i de riktig gamle dagene kunne man tørre si at den og den bikkja dugde ikke til sitt formål mens den i andre sammenheng var god som gull.

Og ellers sliter jeg med å forstå hvorfor ei bikkje skal gå ved fot og bite slippe to ganger for å være ei bra bikkje.

ok? syntes du sa du hadde vært med noen år... og enda sjønner du ikke hvorfor? er det bare jug og rør da eller?  en vil ha hunder som er belastbare, bytte sugne, sosiale, driftige, veksler raskt(avreagerer) osv...eller er det en dritt om hunden skvetter rundt og biter? eller får overslags handling og biter...(nei det er ikke sjeldent, og det vet dere).

liker_hunden_min:):

 

ok? syntes du sa du hadde vært med noen år... og enda sjønner du ikke hvorfor? er det bare jug og rør da eller?  en vil ha hunder som er belastbare, bytte sugne, sosiale, driftige, veksler raskt(avreagerer) osv...eller er det en dritt om hunden skvetter rundt og biter? eller får overslags handling og biter...(nei det er ikke sjeldent, og det vet dere).

Flir. Jeg har faktisk "vært med" i mange år og  jeg tror at for de fleste jeg har trent med er IPO et ubeskrevet blad. Klart at alle vil ha belastbare bikkjer som er mentalt stabile, bikkjer med "av og på knapp", bikkjer som ikke får overslagshandlinger, men jeg vil påstå at de færreste som"driver med hund" trener "ekstremsport" og trenger bekymre seg over at bikkja går mot fører i overslag.

liker_hunden_min:):

belle: Den ene strøk fordi den viste aggresjon og angrep enten figuranten eller kjeledressen (husker ikke riktig hva) på et moment, den andre strøk fordi den stakk av på et motmoment, og den tredje husker jeg faktisk ikke. Men det var fler hunder både av brukstypen og av utstillingstypen med som besto, så det var ikke sånn antibrukstypedommeravgjørelser.

hvis det du forteller over her stemmer burde det raporteres som regelbrudd til NKK. enn kan ikke utvise/stryke en hund for de at den viser agresjon uansett om den biter i figuranten osv.

at en hund stikker av er heller ikke feil og den kan heller ikke strykes på dette grunnlag.

Jeg kan ikke forstå at du kan konstatere regelbrudd på dette grunnlaget her. Hunden kan f.eks stryke på skarphet hvis den er for voldsom med kjeledressen. Stikke av og stikke av kan være to forskjellige ting. Stikker den 30 meter bort mellom trærne for så å mer eller mindre jobbe videre og løse oppgaven, stryker den selvsagt ikke. Stikker den ut av området eller ut av bygda, ligger den dårligere an.

liker_hunden_min:):men jeg har aldri sakt at alle bruks hunder er bra, men du finner oftere individer der som er sunne og friske både mentalt og fysisk.

Dette er din subjektive oppfatning. Det som er sikkert, er at også brukshunden trenger flere avlskriterier enn "mot og kamp".  For å kommentere temaet for denne tråden – deling av bruksrasene - vil jeg mene at både bruksavl og eksteriøravl har godt av at deling ikke skjer.

Per_Olav:

GirlyGøril:Men er alle raser som ikke er i gruppe 1 ikke brukshunder? 

Det må du da ikke spørre meg om? I flg trådstarter er visstnok alle hunder som ikke deltar i IPO/RIK  ordentlige brukshunder men sofaliggende skinnfeller?

Tore:Det er som sagt utvelgelsen av avlsdyrene det kommer an på. I prinsippen kan ikke jeg se noe til hinder for at bruksmeritter vektlegges langt mer selv om majoriteten av valpene selges som familiehunder. Det er heller ingen tvil om at denne utrettelige, ukritiske og enspora jakten på Nusch-er har gått på bekostning av flere ting, ikke bare bruksegenskaper. Man skulle tro at f.eks helse og sunnhet burde være like viktig for en familiehund som for en brukshund. I stedet for å dele rasen, bør man velge bort hunder og linjer det ikke bør avles på i et litt bredere perspektiv.

Per_Olav:

liker_hunden_min:):men det menes her hundens vilje til og tilkjempe seg byttet (synlig polstret arm som figuranten har). Hunden vil da bli bedømt positivt jo mer den holder igjen og jobber mot figurantens bevegelser.

Jeg vet utmerket godt hva som menes med kamp (jeg har i de siste 12 - 13 år deltatt på samlinger hvor det konkurreres bl a i IPO for de som liker det)  - det  jeg undrer meg på er på hvilken måte kamping har betydning og er nødvendig for hunder som skal delta i LP, Agility, som redningshunder osv.

tab:


Nå kverulerer du PO. Jeg ser hvorfor, men det blir for dumt. Du vet utmerket godt hvorfor man ønsker "kamp" og det er blandt annet for å se sosial-kamplyst og om det er "mot" i dyret. Det sier også noe om driftsanlegget. Dette har man VELDIG bruk for når det kommer til bruks. Redningshunder (som du nevner) som skal søke selvstendig er avhengig av mot og nysgjerrighet til å tørre å gå langt nok ut fra fører, samt undersøke "skumle" områder.

og redningshunder, så kan jeg ikke dy meg:

Så når de finner den de redder, då må de selvfølgelig  kjekse tak i arma på vedkommende og kjempe ivei. For ellers er de ikke ånklie brukshunder vettu. Eller?..........

At de må kunne jobbe selvstendig, ha stor søkslyst og utholdenhet sier seg selv. Men kamp/byttedrift? Jeg vet ikke om jeg hadde turt å blitt redda av en sånn Hulkhund jeg:)

belle:

tab:


Nå kverulerer du PO. Jeg ser hvorfor, men det blir for dumt. Du vet utmerket godt hvorfor man ønsker "kamp" og det er blandt annet for å se sosial-kamplyst og om det er "mot" i dyret. Det sier også noe om driftsanlegget. Dette har man VELDIG bruk for når det kommer til bruks. Redningshunder (som du nevner) som skal søke selvstendig er avhengig av mot og nysgjerrighet til å tørre å gå langt nok ut fra fører, samt undersøke "skumle" områder.

og redningshunder, så kan jeg ikke dy meg:

Så når de finner den de redder, då må de selvfølgelig  kjekse tak i arma på vedkommende og kjempe ivei. For ellers er de ikke ånklie brukshunder vettu. Eller?..........

At de må kunne jobbe selvstendig, ha stor søkslyst og utholdenhet sier seg selv. Men kamp/byttedrift? Jeg vet ikke om jeg hadde turt å blitt redda av en sånn Hulkhund jeg:)

tab:

Eh?? Er det slik at en hund som er trent i IPO eller bitepølse, heldress, automatisk begynner å kjekse i figurantens/pasientens arm?

Det jeg sier er at man ved å teste slik, kan se noe av driftsanlegget, motet og hvor belastbar den er. En mentalsterk hund med høyt mot, biter ikke før den må. Det man ønsker å luke ut, er hunder med lavt mot, men med høy kampvilje. Hunder som raskt tar frem sitt forsvar.

Her må du forklare. Jeg figurerer i skogen, i bygg, under biler, i groper og ved alle andre tenkelige og utenkelige steder, og figurerer for både mondioringtrente hunder, redningshunder, ipo-trente hunder, tjenestehunder, og "vanlige" hunder sjelden eller aldri blitt griset med. Eneste unntaket var en HYPER stresset Malle på 6mnd, som ALDRI hadde trent bitepølse eller arm, som nappet i jakken som en overslagshandling, da jeg desverre jasset den opp med kongenen.

Neida, jeg satte det litt på spissen og enden og tuppen bare:)

Men for å snu det litt, så jeg kanskje klarer å forklare hva jeg mener: Tror du at en hund ikke klarer oppgaven som redningshund fordi om den ikke har det derre kampgreiene så veldig mye inne. Da forutsetter jeg at den har det andre, altså mot til å jobbe selvstendig, konsentrasjon, utholdenhet, søkslyst, kondisjon og evt andre nødvendige kvaliteter. Men altså ikke særlig lyst til å bite og kjempe. Dette er ikke noe jeg mener, men spør om. Fordi jeg ikke vil gå med sånne egenkonstruerte meninger oppi hodet hvis det ikke er hold i de. Men jeg tenker at den burde klare det.

Jeg kan ikke forklare mer. Har knapt nok sett en figurant jeg.  Men jeg måtte bare henge meg opp i den derre kamp-biten. For jeg er nemlig i opphengingshumør i dag:)

 Red: fiksa quote

belle:

tab:

Eh?? Er det slik at en hund som er trent i IPO eller bitepølse, heldress, automatisk begynner å kjekse i figurantens/pasientens arm?

Det jeg sier er at man ved å teste slik, kan se noe av driftsanlegget, motet og hvor belastbar den er. En mentalsterk hund med høyt mot, biter ikke før den må. Det man ønsker å luke ut, er hunder med lavt mot, men med høy kampvilje. Hunder som raskt tar frem sitt forsvar.

Her må du forklare. Jeg figurerer i skogen, i bygg, under biler, i groper og ved alle andre tenkelige og utenkelige steder, og figurerer for både mondioringtrente hunder, redningshunder, ipo-trente hunder, tjenestehunder, og "vanlige" hunder sjelden eller aldri blitt griset med. Eneste unntaket var en HYPER stresset Malle på 6mnd, som ALDRI hadde trent bitepølse eller arm, som nappet i jakken som en overslagshandling, da jeg desverre jasset den opp med kongenen.

Neida, jeg satte det litt på spissen og enden og tuppen bare:)

Men for å snu det litt, så jeg kanskje klarer å forklare hva jeg mener: Tror du at en hund ikke klarer oppgaven som redningshund fordi om den ikke har det derre kampgreiene så veldig mye inne. Da forutsetter jeg at den har det andre, altså mot til å jobbe selvstendig, konsentrasjon, utholdenhet, søkslyst, kondisjon og evt andre nødvendige kvaliteter. Men altså ikke særlig lyst til å bite og kjempe. Dette er ikke noe jeg mener, men spør om. Fordi jeg ikke vil gå med sånne egenkonstruerte meninger oppi hodet hvis det ikke er hold i de. Men jeg tenker at den burde klare det.

Jeg kan ikke forklare mer. Har knapt nok sett en figurant jeg.  Men jeg måtte bare henge meg opp i den derre kamp-biten. For jeg er nemlig i opphengingshumør i dag:)

 Red: fiksa quote

belle:

Selvfølgelig kan en hund være en "god" brukshund uten "kamp" egenskapene. Men om jeg ville ha benyttet denne i avl, er noe annet.

En kollega av meg sier at det finnes flere flotte redningshunder som er LIVREDDE folk. De vet at om de nærmer seg figuranten (gjerne under rundering) nok, så blir kongen slengt ut til den. Altså den tør nærme seg nært nok til at den bli belønnet. Men å gå helt inntil figuranten tør de ikke... SKUMMELT SKUMMELT. Heldigvis er de så feige at de heller ikke har noen stor kamplyst, slik at de heller ikke utgjør noen fare. De stikker LENGE før de tar frem forsvaret sitt. Men igjen, man avler ikke på slike hunder hvis det er rasetypisk for rasen å ha gode kamp/mot/belastningegenskaper...

Har du testet dyret ditt selv? (ble bare litt nysgjerrig...)

Det du beskriver her har ikke noe med kamp å gjøre, det er mangel på mot og dårlig nervekonstitusjon. Hunden kan ha masse kamplyst, men ikke tørre å gå inn sosialt. Og reddselen overstyrer de driftene hunden har

Takk til Gøril og tab for utfyllende om enn litt motstridende svar! :)

Det siste først: Nei hunden min er ikke testet. Da jeg begynte å interessere meg for RIK og spor var hun allerede over aldersgrensa. (hun ble kjøpt som voksen) Så da er det kun en evt MH som står igjen på oss. Men jeg vet ikke om jeg ser hensikten. Hunden er 7 år snart og skal aldri avles på, og jeg føler jeg kjenner henne såpass godt at noe stort behov har jeg ikke. Det er mulig jeg hadde blitt overrasket:) Moro å prøvd hadde det helt sikkert vært.

Men jeg forstår litt mer av kamplysten nå. For det er ikke bare bitearbeid/IPO man trenger det. Kamp er lek og lek gir selvtillit. Selvtillit gir selvstendighet og øker sjansene for å få en god brukshund. Hvis den har det derre andre småsnackset som behøves.

Min har mye sosial kamp i seg, så godt som intet forsvar og lite jakt/byttedrift. Hun elsker å bruke nesa og er en veldig myk hund overfor menneskelig dominans. Høye lyder, ting som flyr i lufta og nesten detter i hodet på henne er bare kult. Konsentrasjonen og utholdenheten i lydighetsøvelsene er bare så der. Men å leke i snøen med ungene kan hun holde på med en hel dag uten å se sliten ut. Hun er også schizofren på besøkende. Kjeften sier kom deg vekk og kroppen sier åååå kom hit og kos med meg da. Brukshund? Tja, jeg vet ikke. Det kommer vel an på hva hun skal brukes til? Men til mitt bruk er hun super, og det er det som teller for meg. Selv om det hadde vært lettere å belønne henne og jobbe med øvelser hvis hun var mer "på ".

Det var min "mentalbeskrivelse" av min hund:)

belle:

Takk til Gøril og tab for utfyllende om enn litt motstridende svar! :)

Det siste først: Nei hunden min er ikke testet. Da jeg begynte å interessere meg for RIK og spor var hun allerede over aldersgrensa. (hun ble kjøpt som voksen) Så da er det kun en evt MH som står igjen på oss. Men jeg vet ikke om jeg ser hensikten. Hunden er 7 år snart og skal aldri avles på, og jeg føler jeg kjenner henne såpass godt at noe stort behov har jeg ikke. Det er mulig jeg hadde blitt overrasket:) Moro å prøvd hadde det helt sikkert vært.

Men jeg forstår litt mer av kamplysten nå. For det er ikke bare bitearbeid/IPO man trenger det. Kamp er lek og lek gir selvtillit. Selvtillit gir selvstendighet og øker sjansene for å få en god brukshund. Hvis den har det derre andre småsnackset som behøves.

Min har mye sosial kamp i seg, så godt som intet forsvar og lite jakt/byttedrift. Hun elsker å bruke nesa og er en veldig myk hund overfor menneskelig dominans. Høye lyder, ting som flyr i lufta og nesten detter i hodet på henne er bare kult. Konsentrasjonen og utholdenheten i lydighetsøvelsene er bare så der. Men å leke i snøen med ungene kan hun holde på med en hel dag uten å se sliten ut. Hun er også schizofren på besøkende. Kjeften sier kom deg vekk og kroppen sier åååå kom hit og kos med meg da. Brukshund? Tja, jeg vet ikke. Det kommer vel an på hva hun skal brukes til? Men til mitt bruk er hun super, og det er det som teller for meg. Selv om det hadde vært lettere å belønne henne og jobbe med øvelser hvis hun var mer "på ".

Det var min "mentalbeskrivelse" av min hund:)