Jeg tror jeg er både gammel og har nok kompetanse til å uttale meg om klikkertrening, da jeg er en klikkertrener selv :)

Jeg har gått klikkertrenerutdannelsen (med best teoretisk og praktisk eksamen), trinn 1 og 2 konkurransetrening hos Canis, burlekers/fri ved fot kurs hos Fanny Gott, valpekurs på Fjellanger, +++ = jeg har nok av erfaring. 

Jeg blir faktisk ganske sint når dere uttaler dere på den måten uten å vite nok selv.

Zapp:

å bruke et bånd til roligtrening, ved behov. Men man tager hva man haver. Hunden trenger ikke disse over-overtydelige assosiasjonsforskjellene, som tre forskjellige bånd eller treningsjakka til eier. Alle hunder lærer mye lettere og raskere enn som så. Og etter å ha brukt bånd noen ganger, f.eks på hundens plass inne så vil vi kunne legge den der uten båndet. Samme borte. Jeg peker ut liggeplass til hundene våre når de er på et fremmed sted. Så får de kanskje løse opp og finne egne plasser / tusle litt rundt etterhvert (når kaffebordet er ryddet eks.) eller om det ikke passer. Så blir de på anvist plass til vi går. Kommandoene får de av meg. Og ikke av om det er grønnt bånd eller raslekjettinglyd i båndet. De kan dekk og de kan bli. Og selvom det kanskje må en påminnelse til i løpet av en kveld borte så er det enkelt nok det?

Jeg har hatt en hund som fikk skjærf på hvis vi skulle i skogen. Et spes. skjærf. Dette for at han skulle vite hvorfor vi gikk mot turområdet, stoppet på bussholdeplassen, tok buss og vips. Der var marka.......og samme da vi senere fiikk bil. Skjærfet betød at bilen skulle til skogs. Men han var ikke gamle karen før han kunne alle bygatene og visste hvilken vei ut av byen som førte hvor. Så egentlig var det bare en dillepyntegreie jeg selv hadde glede av. For å informere litt tidligere? neppe.... som om ikke han alerede hadde sett at det var langturskoene jeg tok på? f.eks.

Vi er veldig flink til å gi hunden signaler som gjør at stressnivået på den øker. Noen ganger ønsker vi at hunden skal ha høyere stressnivå for at reaksjonsevnen skal være raskere(eks i trening av hund), mens andre ganger vil at den skal være rolig som f.eks ved besøk i hjemmet eller når en selv drar på besøk. Det er ikke alle som evner å roe ned hunden selv om den kan kommandoene både "dekk" og "bli". Jeg mener vi kan bevisst gi hunden signaler, som er med på å få ned stressnivået til hunden raskt.

Zapp:
Dette er ikke du gammel nok hverken til å vite noe om, eller uttale deg om. Så finn heller et tema du mestrer og snakk om det?

Zapp, nå får du holde deg til sak og ikke ta person....

Så lenge alderen(eller kompetansen) ikke forhindrer meg på noen som helst måte, kan jeg ikke forstå hvorfor du er så opphengt i den?

Se heller på hva jeg har skrevet.

Zapp:
Jeg skjønner hva du mener, og mener det må være fryktelig feil? Hvis noen har "behov"  for å dra hunden sin opp i stress så ødelegger de hundens naturlige balanse mellom stress og ro. Og får kanskje da et (kunstig) behov for hjelpemidler til å roe ned. Selvsagt drar hundene segselv opp i stress. Både der vi nyttigjør det og der vi ikke ønsker det. Og det å ha hund dreier seg mye om å dempe. Kan ikke noe for det, men syns folk som liksom "girer" opp hundene sine ser fryktelig rare  ut i forsøket. Og syns det ser ut som de egentlig gjør og oppnår noe annet. Og når du beskriver enkelte metoder som i mine øyne må være beregnet for hunder med mangler i topplokket, altså dummere enn noen hund er? så tipper jeg det skyldes ødelagt kontaktbarhet grunnet overdrevet stress? for så bokstaverte tiltak trenger vel ingen nogenlunde normale hunder? eller har jeg bare ikke opplevd noen og finnes det kanskje mange? Det er ikke vemmlig ment, men enkelte ganger når du skriver om hund skjønner jeg ikke at vi snakker om samme arten jeg.

Er jeg ikke inne på forumet for undulater;-))))). Nei, fra spøk til alvor. Jeg tror nok heller vi snakker forbi hverandre, jeg drar inn litt etologi i mine innlegg og mener vi ikke bare kan bruke læringsteorien som grunnlag for hundens atferd. Det blir litt for tynt i mine øyne. 

Ang. stress, så er det akkurat som du skriver at hunden kan dra seg opp selv i stress. Det er utrolig mange forsterkere som hunden kan utsettes for i løpet av dagen. Og ikke alle hundeeeiere er klar over at dette er med på å gjøre hunden stresset og lar den få sine forsterkninger=enda mere stresset hund.

Så mine råd går derfor på å hjelpe hundeeiere til å være bevisst sin atferd ovenfor hunden. Er en tydelig, konsekvent og har gode rutiner i sin omgang med hund, er det med på gjøre hunden trygg på hviken atferd den bør velge i hver enkel situasjon. Og ja, de rutiner jeg beskriver er bare enkel håndfast oppskrift/veiledning for hvordan en kan få ned stressnivået til hunden rask og effektivt vha signaler vi kan gi hunden, ikke noe mere hokus pokus enn det.

Det kan godt være jeg leser det som overdrevne tiltak? fordi jeg er så vant til å følge med på de mindre signalene. Og ikke tenker over hvor langt det kan være fra ene enden av lenken til den andre. For enkelte som trenger omlegging?

Også har jeg aldri lykkes i å lære nr.2 hunden å skille mellom halsbånd og sele i trekking. Hun skiller mellom steder i stedet. Uten at det var min intensjon. Så jeg har liksom aldri fått den store opplevelsen av båndassosiasjoner.