Vår ellers snille 1 1/2 år gamel Welsh Springer Spaniel knurret og bet etter vår datter på 15 år da hun var borti maten hans. Vi har med jevne mellomrom gjort dette fra han var liten valp etter råd fra instruktør. Sett/luktet på maten og så berømmet han.

Han bet henne uten å bite til blods, jeg var rett ved og tok ham umiddelbart i nakkeskinnet og brukte "nei". Tok ham så ut av kjøkken og ut i hundegården i fem minutter. Så hentet jeg ham og lot ham gå inn på kjøkkenet til maten og spise ferdig.

 Likte denne adferden veldig dårlig og tar gjerne imot råd.

La hunden få ha maten sin i fred.

Turen ut i hundegården skjønte den garantert ikke noe av...den ville ikke engang skjønt det om hundegården var helvete på jord.

Hva i all verden skal dere bort å styre med maten til bikkja for ???

 Det er den sikreste måten å skape matforsvar på og å skape farlige situasjoner som søren meg ikke er bikkjas feil !

Lurer på hva slags GRUNN dere har for å ikke la bikkja være jeg ?

(litt bisk i disse juletider, men slikt som dette provoserer meg)

janneh:

Vår ellers snille 1 1/2 år gamel Welsh Springer Spaniel knurret og bet etter vår datter på 15 år da hun var borti maten hans. Vi har med jevne mellomrom gjort dette fra han var liten valp etter råd fra instruktør. Sett/luktet på maten og så berømmet han.

Han bet henne uten å bite til blods, jeg var rett ved og tok ham umiddelbart i nakkeskinnet og brukte "nei". Tok ham så ut av kjøkken og ut i hundegården i fem minutter. Så hentet jeg ham og lot ham gå inn på kjøkkenet til maten og spise ferdig.

 Likte denne adferden veldig dårlig og tar gjerne imot råd.

Hei:)

dette er ingen ting å like, men gjør følgende.

Del opp maten i tre måltider.

La deres datter holde koppen mens han spiser opp maten(hun skal stå oppreist)(bruk eventuelt en steke panne hvis hun  trenger mer avstand til han).

når han er ferdig med å spise setter hun skålen vekk.

Iløpet av noen få dager vil han erfare at det kun er via henne han får mat.

Samtidig som han blir vant med at noen er i /ved matskålen.

Et annet tips er og aldri fore han i nærheten av folk. Han kan for eks. få maten sin i hundegården.

Ellers anbefaler jeg sterkt at dere begynner på dresur kurs eller lignende snarest mulig med hunden, hels med den som har størst problemer med hunden.

Tren gjerne frem til LP klasse 1 før enn eventuelt slutter.

Lykke til

Hei MaxMekker og RRene;)

Særdeles svake innlegg dere kommer med, kan dere ikke komme med bedre enn dette synes jeg dere skal holdekjeft. Her er det snakk om utagering mot barn.

Jeg vet at dere kan mye, men her viser dere ikke stort.

Brukshunder!:

Hei MaxMekker og RRene;)

Særdeles svake innlegg dere kommer med, kan dere ikke komme med bedre enn dette synes jeg dere skal holdekjeft. Her er det snakk om utagering mot barn.

 

Jeg vet at dere kan mye, men her viser dere ikke stort.

Barn og barn fru blom.  15-åringer blir neppe oppfatta som barn av en hund.  Bikkja har lært at mat er noe den må passe på for ikke å miste, med den dillinga de har drevet på med.  Bikkjer skal få spise i fred. 

Hva LP1 har med matforsvar å gjøre, skjønner jeg ikke.

...og å be folk holde kjeft på grunn av uenigheter, sier meg at kanskje du burde vurdere å gå ett og annet kurs i netikette.

RRene: Barn og barn fru blom.  15-åringer blir neppe oppfatta som barn av en hund.  Bikkja har lært at mat er noe den må passe på for ikke å miste, med den dillinga de har drevet på med.  Bikkjer skal få spise i fred. 

For deg burde det fremdeles være et barn!

Hva LP1 har med matforsvar å gjøre, skjønner jeg ikke.

Enkelt det betyr at en har en alment godt lydighund, og jobbet seg gjennom det meste av komflikter.

...og å be folk holde kjeft på grunn av uenigheter, sier meg at kanskje du burde vurdere å gå ett og annet kurs i netikette.

Det var vell om trent den tonen dere kav råd i.

Uenigheter er helt i orden.

Her har det alltid vært EN meget klar og ufravikelig regel. LA HUNDENE SPISE I FRED.

Uansett antall hunder, antall barn og alder på de involverte. Aldri hatt noe problem med forsvar om hundene har tatt noe de ikke harlov til.

En 15-åring klarer å holde seg unna.

Hadde det vært yngre barn hadde rådet blitt: Sett opp barnegrinder og la bikkja spise i fred.

 Hvorfor i alle dager skal tilnærmet voksne folk plage bikkjer når det spises ?

For min del handler ikke LP klasse 1 om å jobbe seg gjennom konflikter.  Hadde ikke falt meg inn.

Jeg anser heller ikke 15-åringer som barn. 

første gang jeg skriver her så mulig jeg har sendt svar litt i hytt og pine da jeg ikke skjønte side oppsettet.

Dette er families første hund, og vi er to voksne og barn på 5, 12 og 15. Selv vokste jeg opp med Shæfere og da gikk vi aldri kurs og hadde fine hunder.

Vi har nå gått tre forskjellige kurs hos Oslo Hundeskole, og der fikk vi som nevnt dette rådet fra instruktøren da han var liten valp og det har vi da fulgt. Ikke så rart det kanskje?

Men jeg henvendte meg her da jeg tror på å høre hva erfarne hunde eiere kan ha av råd. En gang var dere også kanskje hundeeiere for første gang.

janneh:Men jeg henvendte meg her da jeg tror på å høre hva erfarne hunde eiere kan ha av råd. En gang var dere også kanskje hundeeiere for første gang.

Jeg skjønner det, men rådet mitt er fortsatt å la hunden spise i fred.  Når det går såpass langt som det har gjort hos dere, så er det noe galt med tilliten mellom dere og hunden.  En hund som er helt trygg rundt maten sin, vil ikke ha behov for å beskytte den.

Det dere kan gjøre er å la hunden ha skåla si i fred, men kaste oppi ekstra gode ting når dere går forbi, og holde litt på tyggesaker før dere slipper og lar den ha det i fred.  Hunden må skjønne at dere respekterer at det den har fått er dens eget.

Yngstemann hos meg viste tendenser til matforsvar av tgygeting som valp, og da demonstrerte jeg for ham i alle sammenhenger at jeg GA ham ting, men TOK aldri tilbake.  Nå kan jeg plukke hva som helst ut av munnen hans uten å bli møtt med en eneste protest, men gjør det ALDRI med ting han har fått, og bare med potensielt farlige ting - viser de seg å være ufarlige får han dem igjen.  Han forsvarer fortsatt ovenfor tispa mi, men det er fordi han vet hun tar det fra ham om sjansen byr seg.

Andre mener andre ting, men det er ikke sjeldent folk trener PÅ hunder matforsvar i stedet for å trene det bort, som intensjonen jo er.

Jeg ville latt hunden få ha maten sin i fred. Dere kan heller kaste oppi en godbit eller fler når den spiser så den lærer seg at dere kan komme med noe godt i stdet for å være redd for at maten blir borte.

I huset vårt er det ikke lov å røre maten når hunden spiser og vi har aldri hatt matforsvar på noen av våre.

Lykke til :)

Jeg har flyttet tråden til forum Problemadferd.

Moderator Chrissie

bruker vel omtrent to til fire minutter på å spise i døgnet. Såpass tid bør en familie klare å være unna hunden. En hund som aldri får følelsen av utrygghet i spisesituasjoner utvikler sjeldent noe forsvar. Så her skyldes nok forsvaret at dere har trent feil i forhold til matsituasjonen. Og det vil nokså sikkert opphøre om dere slutter med det. Å hive noe godt oppi i forbifarten er fint og kan korte ned tiden til problemet er borte for godt.

Å trene lydighet til høyt nivå er fint og flott. Men ikke relevant i forhold til noen få minutters spising pr. dag.

Hos meg er det ikke matforsvar, men jeg har trent med hunden. Her får oxo hundene mat to ganger i døgnet. Synes det er litt lenge mellom hvert måltid hvis de bare skulle fått et. Hadde det vært meg som fikk bare et måltid i døgnet hadde jeg passet på maten jeg oxo.

Når enn ser på disse svarene er de til å grine av...

Tenk over det.. skal vi fly rundt og passe oss for hundene når de har fått mat?

Hva hvis han finner bein/kadaver i skogen da? eller hva med bytte forsvar osv..

Hva gjør jeg med hunden min som tar med seg griseøret osv. og legger seg ved sofaen?

Dette er for faan bare tull.

En flyr ikke rundt og passer seg for hunder. de får enten inrette seg eller avlives. er ikke en hund intligent nok til det så er det ikke noe og ha.

Vi har hatt følgende raser i hus; Vorster, dunker, springer, fox terrier, rottis, schäfer, malle, hygen, beagel, engelsk setter og akita. og alle har lært dette uten verken slag eller spark osv.

Hvorfor i all verden skal hunder vennes til at vi bare kan ta maten fra dem? Er det det du mener?

Kan ikke skjønne at det er noe i veien for at de kan få spise maten i fred. Jeg hadde blitt ganske så amper om tallerkenen min ble tatt bort og satt frem igjen når jeg spiser.

Som Zapp skriver så bruker de ikke lange tiden på et måltid og det er da ikke snakk om å gå på "tå hev" rundt dem, bare la dem få være i fred.

Har aldri hatt noe problem med å få mine hunder til å slippe ting ute eller inne som de ikke får ta enten jeg bytter med noe eller ei og de har alltid fått ha maten sin i fred for oss.

Har bare et lite eksempel her...

Tenk deg at du sitter på en skikkelig god restaurant, hvor du vet at maten bare er helt nydelig...
Tenk deg videre at du er så sulten at du tror du nesten skal svime av, forventningene er skyhøye allerede, for du vet maten på akkurat denne restauranten er knallgod!
Servitøren kommer med maten din, den lukter vidunderlig...
Når du har fått tatt et par biter, kommer plutselig servitøren helt ut av det blå og tar med seg tallerkenen din igjen uten noen forklaring.... Hvor forbanna ville du blitt da?
Videre blir du sannsynligvis ikke videre blid om servitøren begynner å plukke i maten din samtidig som du spiser, man vil jo ha matro!

Om du på død og liv vil ha noe å gjøre med hunden når denne spiser, kom med noen "tilleggsretter" til måltidet i form av godbiter som du helt tydelig viser at du _gir_ hunden uten å på noen måte ta fra den maten den allerede spiser.

Ved å ta fra hunden maten sin viser du på ingen som helst måte at du er noen form for "sjef" eller noe som helst, den skjønner det ikke alikevel...

Du skjønner visst ikke hva vi snakker om her? gjør du vel? vi snakker om den beste måten å ELIMINERE muligheten for matforsvar. Vi snakker om hvordan vi former hundene så vi KAN ta hva vi vil ut av munnen på de. Når vi vil / trenger det og uten noen slippkommando engang. Vi snakker om å forme "idealadferd" på hundene våre. Uten å måtte gå via lydighet til høyt nivå og uten å måtte gå via strenge tiltak eller tullete feiltrening. Vi snakker om å bruke KUNNSKAP om hunders språk og handlemønster og forme hundens naturlige adferder til det som gavner OSS.

Og hunder har regler for mat og eierskap av mat. Sånn er det bare. De ER hunder og de HAR instinktbasert adferd på enkelte ting av betydning for "overlevelse". Ved å bruke kunnskapen om overstyrer vi LEKENDE LETT hundens ev. iboende forsvar. Vi utmanøvrerer både instinktet og adferden før den går på tvers av våre (egne) behov for "kontroll" og mestring. Sånn at vi uten problemer kan ta hva vi vil, når vi vil og uten kamp av noe slag.

Mine to spiser maten sin rett ved siden av hverandre og vi kan gå mellom dem uten problemer. De blir heller ikke sinte på hverandre og pleier faktisk å bytte skål når de er ferdige for å slikke dem rene. Det eneste jeg har gjort er å sette ned skålene og si værsågod! Så har jeg trukket meg vekk. Jeg trenger ikke å liste meg rundt hundene for å ikke forstyrre dem. De vet at ingen kommer til å røre skålene deres fordi det har faktisk aldri skjedd!

For å rette på skaden så hadde jeg gjort som de andre skriver, la hunden spise i fred og legg noe ekstra godt oppi skålen av og til.

Hvorfor i all verden skal hunder vennes til at vi bare kan ta maten fra dem? Er det det du mener?

Nei jeg sier at den skal la være og bry seg, og vite at det går ann og flytte seg ette maten(tenk deg kjøre bil med mat skålen) 

Kan ikke skjønne at det er noe i veien for at de kan få spise maten i fred. Jeg hadde blitt ganske så amper om tallerkenen min ble tatt bort og satt frem igjen når jeg spiser.

Hvis det for deg ikke er forskjell på mennesker og hunder...så sier det sitt. Men jeg vet at jeg ikke hadde slått mitt barn fordi om hun kom borti/tok vekk maten min, men du gjør vell det du da...

Som Zapp skriver så bruker de ikke lange tiden på et måltid og det er da ikke snakk om å gå på "tå hev" rundt dem, bare la dem få være i fred.

Blir jo akuratt det samme her, Min hund får ben osv også..se tidligere posting.

Har aldri hatt noe problem med å få mine hunder til å slippe ting ute eller inne som de ikke får ta enten jeg bytter med noe eller ei og de har alltid fått ha maten sin i fred for oss.

Det samme kan jeg si. Men jeg trakk ikke pusten når mitt barne barn plutselig fant ut at hun skulle se hva Trym(akita) gnagde på.

Det vi her snakker om er jo hunder som har vist noe, har de aldri vist noe er det jo samme F.

Tispa jeg har nå... hadde det vært opp til henner hadde du spist maten og hun sett på... hun har liten eller inge interesse for mat.

Zapp:

Du skjønner visst ikke hva vi snakker om her? gjør du vel? vi snakker om den beste måten å ELIMINERE muligheten for matforsvar. Vi snakker om hvordan vi former hundene så vi KAN ta hva vi vil ut av munnen på de. Når vi vil / trenger det og uten noen slippkommando engang. Vi snakker om å forme "idealadferd" på hundene våre. Uten å måtte gå via lydighet til høyt nivå og uten å måtte gå via strenge tiltak eller tullete feiltrening. Vi snakker om å bruke KUNNSKAP om hunders språk og handlemønster og forme hundens naturlige adferder til det som gavner OSS.

Og hunder har regler for mat og eierskap av mat. Sånn er det bare. De ER hunder og de HAR instinktbasert adferd på enkelte ting av betydning for "overlevelse". Ved å bruke kunnskapen om overstyrer vi LEKENDE LETT hundens ev. iboende forsvar. Vi utmanøvrerer både instinktet og adferden før den går på tvers av våre (egne) behov for "kontroll" og mestring. Sånn at vi uten problemer kan ta hva vi vil, når vi vil og uten kamp av noe slag.

Og hva gjør deg mer kompetent en meg?

er det din utdannelse, så må vi gjerne se på den? Jeg er utdannet instuktør i flere former på hund, figurant, testleder, kurser, zoologi, adferd, kurser med flere kjente som Anders Halgren, jervrud osv har masser av kurser og fag videre.ja hva kreves..

 eller dine raser? hva er det?

Hva som er best, JA..jeg har aldri hatt en hund som ikke har bestått diverse jakt prøver, bruksprøver, lydighets pøver til og med kl 2(dunker den laveste jeg har hatt), vi har hatt flere tjenesthunder osv.

Hva er det som gir deg denne særstilling til og avgjøre hva som er rett?

Har du personlig kjennskap til hunden?

For etter hva jeg vet er det vell ingen her som har sett verken det ene eller det andre.

Her er det for sent og ikke trigge mat forsvaret, det har hunden alerede vist. så med andre ord skal det vel da enten dempes eller tas vekk.