Per_Olav:

tab: Hvor vanskelig er det å benytte korrekturfunksjonen i WORD? Det er jo ikke nødvendig å utsette seg for hets når man har utmerkede hjelpemidler til disposisjon?

Utsette seg for hets, tab? Dersom jeg som ny bruker skriver et innlegg som jeg synes er OK venter jeg ikke å blitt møtt med nedlatende og sårende tilbakemeldinger om syntaks i de fire linjene jeg skrev.

Kan bare si meg helt enig med Per Olav her.

Jeg er enig med Ninaog Alpin i at dialekt er mye verre å lese enn skrivefeil og kommaproblemer. Jæ trokke d"ær non go ide osv, gidder jeg ikke å lese. Masse store bokstaver og ørten utropstegn er også slitsomt, mye verre enn feil av typen og/å, de/dem osv. Man kan faktisk utheve, kursivere, eller understreke, og det burde holde i massevis.

Selv skriver jeg egentlig relativt feilfri bokmål, men pga noen "sløve" taster på tastaturet, og fordi jeg skriver fortere enn jeg egentlig burde, blir det av og til noen småfeil her og der. Dessuten, folkens: vi er tross alt på et anonymt diskusjonsforum på internett, ikke på Språkrådets konferanse, og jeg har stor forståelse for at folk faktisk ikke gidder å kjøre innleggene gjennom word for å sjekke staving, i hvertfall ikke kortere innlegg. Gretne kommentarer kan man holde for seg selv, ikke drysse utover meddebatanter.

Red: det slår meg forresten at dette nok blir en av de debattene med minst skrivefeil her inne. Ingen tør vel å hive i vei et innlegg uten å lese gjennom nå? Så da fikk forsåvidt trådstarter viljen sin...

Dere sørger for fin underholdning kjære canisere. Det er seks av dere som har klart å poste et innlegg fritt for stavefeil og gramatikkfeil så langt. TS er ikke en av dem..

Kanskje på tide å finne på noe nytt?

nyttnick:

Dere sørger for fin underholdning kjære canisere. Det er seks av dere som har klart å poste et innlegg fritt for stavefeil og gramatikkfeil så langt. TS er ikke en av dem..

Kanskje på tide å finne på noe nytt?

hehe... dette ligger i Luftegården da, det betyr vel at vi kan diskutere så busta fyker uten å behøve å "finne på noe nytt"?

Selv skriver jeg litt for fort noen ganger, og trykker på send-knappen uten å ha lest igjennom innlegget, når jeg ser det kommer opp så er det ikke alltid jeg gidder å redigere for skrivefeil, jeg skriver ofte ikek stedenfor ikke f.eks, og stor-bokstav-knappen min er litt treg, så det er ganske ofte jeg ikke har stor bokstav etter punktum, om det kan plage noen så dem om det....

Det har vært ganske mange slike diskusjoner, ikke akkurat om dette temaet, men om generell høflighet f.eks, på canis den tiden jeg har vært med her, og noen må på død og liv flytte fokus i en tråd over på noe som ikke har med saken å gjøre.  Det syns jeg man bør holde seg for god til. 

Jeg har selv en jentunge som sliter med dyskalkuli, det betyr å ikke ha tallforståelse.  Å være 13 år og ikke forstå den enkleste matematikk, ikke forstå klokka, ikke klare å vite om man har nok penger når man skal kjøpe seg noe, ikke ha peiling på hvor mye man skal få igjen når man handler for 20 kroner og leverer en hundrelapp - det er direkte nedbrytende for selvtillitten.  Når man får igjen en prøve på ungdomsskolen og kanskje har et svar riktig av 30 og de andre kaller deg helt tett, når de andre ler når man surrer og roter med tiden og penger, når man sitter og gråter i fortvilelse over ikke å få til ting...... Om de med dysleksi føler det på samme måte i forhold til å bli påpekt når de skriver feil, da forstår jeg veldig godt at det kan oppfattes som mobbing fra andre.  Det burde være unødvendig på et nettforum.

og til den som mener at man kan "trene" på å bli bedre, ehhhh... når ting er skrudd sammen feil da er det nok ikke så lett å trene det bort!  Det blir som å be en som er halt om ikke å halte fordi det irriterer deg!!

Det var ikke skrivefeilene jeg tenkte på. Det var temaet.. Som er hevet for diskusjon for min del. ;)

Det å få slengt drit etter seg berre pga skrivefeil kan vera utroleg nedbrytande for sjølvtilliten til folk som slit med skrivefeil (og tru meg, dei veit da nok veldig godt sjølv). Dersom det plager dåke SÅ mykje, så kan dykk enkelt og greitt hopper over det gjeldande innlegget? Eller kva ? =)

Per_Olav:

tab: Hvor vanskelig er det å benytte korrekturfunksjonen i WORD? Det er jo ikke nødvendig å utsette seg for hets når man har utmerkede hjelpemidler til disposisjon?

Utsette seg for hets, tab? Dersom jeg som ny bruker skriver et innlegg som jeg synes er OK venter jeg ikke å blitt møtt med nedlatende og sårende tilbakemeldinger om syntaks i de fire linjene jeg skrev.

Selvfølgelig ikke. Men netiquette er mangelvare for mange debattanter, og da bør man forholde seg til den virkelige verden og ta konsekvensene av dette. Livet er ikke rettferdig desverre. Skriver man som en "gris" så får man selvfølgelig (fortjent eller ikke) pisk på pungen, og da mener jeg seriøst at WORD er et greit hjelpemiddel. Hadde vi levd i en ideel verden så hadde jo denne tråden vært unødvendig.

*iron* Det blir også litt for enkelt å skylle på at man har lese/skrivevansker, er dyslektisk osv, når hovedproblemet i en del innlegg er at man ikke orker å lese det man selv har skrevet, poster før man har tenkt, tilfeller hvor "tenk-trykk-tal" er en glemt ferdighet.

Hvertfall, mitt forslag (tolk det som et velmenende råd, eller svartmaling) er at å kontrollere det man har skrevet i WORD en gang for mye, er bedre enn å frustrere seg selv og andre i tide og utide med dyslektiske tastetrykk.

-- 

Normanna:

Ehh. Det er da forskjell på om man skal skrive en jobb søknad eller knatre ned et innlegg på canis-forumet i all hast?

I all hast er vel også "key word" her. Man taster ofte kanskje før man har tenkt, og har det så travelt at man også glemmer å lese det man selv har knotet ned, og ord, setninger og mening blir helt feil. 

Er det ikke lov å stille krav til innlegg? Er det slik at all "dyslektisk" knoting som kunne vært unngått ved at vedkommende tok seg tid til 20 sekunder gjennomgang før man trykker på send knappen?

Wonder....

tab:

Er det ikke lov å stille krav til innlegg? Er det slik at all "dyslektisk" knoting som kunne vært unngått ved at vedkommende tok seg tid til 20 sekunder gjennomgang før man trykker på send knappen?

Wonder....

To ting til dette.

Hvorfor skulle noen se seg berettiget til å stille krav til innlegg???

Den 20 sekunders kommentaren viser vel i grunnen bare at du ikke har snøring på hva du snakker om.

RRene:

tab:

Er det ikke lov å stille krav til innlegg? Er det slik at all "dyslektisk" knoting som kunne vært unngått ved at vedkommende tok seg tid til 20 sekunder gjennomgang før man trykker på send knappen?

Wonder....

To ting til dette.

Hvorfor skulle noen se seg berettiget til å stille krav til innlegg???

Den 20 sekunders kommentaren viser vel i grunnen bare at du ikke har snøring på hva du snakker om.

Å ikke kunne stille krav til ett innlegg faller på sin egen urimelighet. Det er jo akkurat det denne tråden handler om. 

1. Noen stiller krav til at nye innlegg, eller ber om at de med skrivevansker/dialekt/latskap (velg selv hva som passer) legger seg litt mer i selene før de poster uhemmet og ber om hjelp fordi hunden gjør ditt eller datt

2. Andre stiller krav til at "besvarelser" til innlegg (som teknisk sett også er ett innlegg) tar hensyn til trådstarters skrivevansker, og stiller "krav" om at det er uhørt og rakke ned på de som har skrivevansker osv osv...

See?

Personlig mener jeg at om man har spørsmål eller behov for hjelp, og benytter et fora som dette, så er det minste man kan gjøre, å tenke 2 ganger før man poster et (for noen) uforståelige innlegg full av feil. (uansett hva nå dette skyldes.) På samme måte som det koster "oss" lite å overse skrivefeil, dialekt-skrevne innlegg, SMS-taste språk etc, så burde jo dette gå begge veier?

Skål!

RRene:

Den 20 sekunders kommentaren viser vel i grunnen bare at du ikke har snøring på hva du snakker om.

Og der falt du selv for fristelsen å rakke ned på noen som "raskt og uhemmet" poster noe, uten å ha lest korrektur. Skjønner deg godt jeg altså ;)

Poenget er at man bør jo ikke være så jævlig hårsår. Har man postet noe uforståelig uansett årsak, så ikke tolk all kritikk så jævlig negativt. Blir det for jævlig, så gjør noe med det. Mitt tips er fortsatt. Les gjennom det du har skrevet, og copy/paste teksten inn og ut av Word, så har du jo gjort deg selv en tjeneste. 1. Du har luket bort "hasteinnlegg", 2 man har kanskje lært litt mer rettskriving og i tillegg gjort innlegget sitt mer tilgjengelig for den "kritiske masse" ;)

For pokker, dette er da et HUNDEFORUM, ikke et forum for hvem som skriver best norsk!! 

Om noen skriver noe man har problemer med å forstå så kan vel spørre hva folk mener, istedenfor å lage et kjempeproblem av at enkelte ikke klarer å skrive riktig norsk? 

Det betyr altså at evt dyslektikere, innvandrere, funksjonhemma osv må regne med å få slengt dritt om hvordan de ordlegger seg, eller rettskrivningen sin når man stiller et spørsmål ang hunden sin? 

Og er det så forbanna irriterende for enkelte, hopp over de innlegga da vel, og finn på noe annet...

jai skjøpt maj hond i går, riktig den skal tisse på teppa mitt? Ja?  jælpe maj noen her?

Tjuddurn:
Terskelen for å skrive innlegg på en slik type forum bør være lav, så de som sliter med dysleksi for sende innleggene slik de er. Tar det for gitt at de gjør så godt de kan. Værre er det når sms-språk og dialekt sauses sammen til ei real smørje. Det kan folk spare seg for.

Terskelen er og skal være lav for å kunne delta på Canis med det man har på hjertet. Det kreves ikke et perfekt norsk, og skrivefeil forekommer hos alle fra tid til annen. Det vi imidlertid alltid slår ned på, er dialekt og SMS-språk. De som skriver dialekt/SMS-språk får PM i "postkassa" si med sterk oppfordring til å gå over til standard bokmål eller nynorsk.

Vi har bla. en del blinde/svaksynte som bruker forumet aktivt, og det sier seg selv at for dem blir det rimelig utilgjengelig om alle skriver på sin egen dialekt eller på SMS-språk. Jeg har enda tilgode å møte på en som ikke skjønner den problematikken når de blir gjort oppmerksomme på det.

Men et perfekt skriftspråk kreves ikke for å delta på Canis.

Moderator Margrethe

Siiri:

Red: det slår meg forresten at dette nok blir en av de debattene med minst skrivefeil her inne. Ingen tør vel å hive i vei et innlegg uten å lese gjennom nå? Så da fikk forsåvidt trådstarter viljen sin...

De få innleggene jeg har skrevet rundt omkring på forumet her etter at denne tråden ble startet, har i hvert fall blitt lest over 3-4-5 ganger før jeg har postet det.;)

Et litt annerledes syn på feilskriving på nettforum, kan jo også være at vedkommende (hvem det nå måtte være) kanskje er ny på pc-skriving? Vi er tross alt ikke født med tastaturferdigheter.

Huskergodtdamorenminbegynteåsendetekstmeldingpåmobilenoghunikkeheltforsto hvordanhunskullebruketastene = Husker godt da moren min begynte å sende tekstmelding på mobilen og hun ikke helt forsto hvordan hun skulle bruke tastene

tab: Mitt tips er fortsatt. Les gjennom det du har skrevet, og copy/paste teksten inn og ut av Word, så har du jo gjort deg selv en tjeneste. 1. Du har luket bort "hasteinnlegg", 2 man har kanskje lært litt mer rettskriving og i tillegg gjort innlegget sitt mer tilgjengelig for den "kritiske masse" ;)

For noe tull.

Mitt tips er å skrive det du har lyst til å skrive, når du har lyst til å skrive det, så lenge du forholder deg til forumreglene.  Om så noen ikke er i stand til å lese annet enn perfekt norsk, så kan de jo kanskje se på det som trening?

Jeg synes det er fullstendig unødvendig å rakke ned på dem som har skrivefeil her på forumet, være seg om de har skrivevansker eller ikke. Skrivefeil oppstår innimellom uansett hvor god du er i rettskrivning, med mindre du gidder å sitte halve dagen for å uttrykke det du har på hjertet.

For de som sliter med rettskrivning, er det rett og slett veldig sårende å få slike stygge kommentarer om dette slengt i trynet. Jeg har en bror som gjennom hele livet har hatt vanskelig for å snakke og skrive korrekt. Tross veldig mye motgang, og mye mobbing, har han utviklet seg veldig bra, og snakker i dag veldig godt og forståelig (det kan noen ganger bli litt rot, men det er sjelden). Men selv om han har utviklet seg veldig bra, så har han mange skrivefeil.

Om han skulle skrivd et innlegg her på forumet, ville det garantert vært en del feil. Det vil ikke si at han ikke bruker tid på å prøve å få det riktig, tvert imot. Han kjemper virkelig for å forbedre seg. Og selv om det går sakte framover, fortsetter han å kjempe, for han merker jo selv at han blir bedre.

Men, da er det fryktelig sårende å stadig få kommentarer om at man skriver feil. Når han jobber såpass hardt for å skrive best mulig, er det ikke lett å få alle skrivefeilene sine kommentert. Er det noe som kan hindre han i utviklingen sin, er det nettopp slike kommentarer som enkelte av dere kommer med. Det er kanskje vanskelig å forstå for dere som skriver "perfekt". Og det er kanskje vanskelig for dere å forstå at det kan ligge masse tid bak et innlegg med masse skrivefeil.

Dere mener at det minste en med skrivevansker burde gjøre er å kjøre stavekontroll, eller på annen måte få bort skrivefeilene. Mange av de med skrivefeil bruker lang tid på å skrive en kort tekst. Det er både frustrerende for dem, og hardt arbeid. Når de endelig er ferdig med å skrive teksten, er det ikke sikkert det er så veldig fristende å begynne å undersøke for eventuelle skrivefeil, for deretter å få en stor jobb med retting. Om det er en søknad, eller noe annet viktig, så burde de likevel gjøre det, eventuelt få hjelp av en annen person. Men så lenge teksten bare skal inn på et forum, synes jeg at det er fullstendig unødvendig å måtte bruke masse tid på å få teksten feilfri, slik at du ikke skal irriterere noen.

Og å komme med kommentarer som at det ikke her nødvendig å være så veldig hårsår, er bare helt tåpelig. Dette handler ikke om å være hårsår. Uansett hva man sliter med, er det ikke moro å bli kritisert for det hele tiden, ihvertfall ikke over nettet (selv om det er et anonymt forum). Det er riktignok slik at uansett hva man sliter med, bør man anstrenge seg for å bli bedre. Men det er viktig at man får gjøre det i sitt eget tempo, og på sin egen måte.  

Når det gjelder sms-språk og dialekt, er jeg enig i at man i størst grad bør unngå dette på et forum. Det er veldig mange som sliter med å forstå når disse "språkene" blir tatt i bruk. Det er rett og slett slik at det er en del folk som sliter med å forstå dialekter, og enkelte ord kan være helt uforståelige for de som ikke kan den spesifikke dialekten. Men jeg har likevel stor forståelse for at dialekt kan forekomme, enten det er for noen få ord, eller hele innlegg.

RRene:

tab: Mitt tips er fortsatt. Les gjennom det du har skrevet, og copy/paste teksten inn og ut av Word, så har du jo gjort deg selv en tjeneste. 1. Du har luket bort "hasteinnlegg", 2 man har kanskje lært litt mer rettskriving og i tillegg gjort innlegget sitt mer tilgjengelig for den "kritiske masse" ;)

For noe tull.

Mitt tips er å skrive det du har lyst til å skrive, når du har lyst til å skrive det, så lenge du forholder deg til forumreglene.  Om så noen ikke er i stand til å lese annet enn perfekt norsk, så kan de jo kanskje se på det som trening?

*Rodney*:Og å komme med kommentarer som at det ikke her nødvendig å være så veldig hårsår, er bare helt tåpelig. Dette handler ikke om å være hårsår. Uansett hva man sliter med, er det ikke moro å bli kritisert for det hele tiden, ihvertfall ikke over nettet (selv om det er et anonymt forum). Det er riktignok slik at uansett hva man sliter med, bør man anstrenge seg for å bli bedre. Men det er viktig at man får gjøre det i sitt eget tempo, og på sin egen måte.

hei folkens,

skal vi ta og mobbe andre svake i samfunne nå?? finnest mange andre vi kan mobbe og trykke ned her. bare å komme med forslag.

 har våre med på flere forum gjennom tiden. og dette er noe av det dummeste. blir rett deprimert av å lese slikt, kan vi ikke bare akseptere att vi ikke er like?? kan vi bare legge litt godvilje til ,så blir alt mye bedre.

vi er trosalt voksne folk som hetser hverandre her.  har selv slitt med skriving og lesing siden eg starta på skole. sorry folkens gjør så godt eg kan.

*Rodney*:

Jeg synes det er fullstendig unødvendig å rakke ned på dem som har skrivefeil her på forumet, være seg om de har skrivevansker eller ikke. Skrivefeil oppstår innimellom uansett hvor god du er i rettskrivning, med mindre du gidder å sitte halve dagen for å uttrykke det du har på hjertet.

For de som sliter med rettskrivning, er det rett og slett veldig sårende å få slike stygge kommentarer om dette slengt i trynet. Jeg har en bror som gjennom hele livet har hatt vanskelig for å snakke og skrive korrekt. Tross veldig mye motgang, og mye mobbing, har han utviklet seg veldig bra, og snakker i dag veldig godt og forståelig (det kan noen ganger bli litt rot, men det er sjelden). Men selv om han har utviklet seg veldig bra, så har han mange skrivefeil.

Om han skulle skrivd et innlegg her på forumet, ville det garantert vært en del feil. Det vil ikke si at han ikke bruker tid på å prøve å få det riktig, tvert imot. Han kjemper virkelig for å forbedre seg. Og selv om det går sakte framover, fortsetter han å kjempe, for han merker jo selv at han blir bedre.

Men, da er det fryktelig sårende å stadig få kommentarer om at man skriver feil. Når han jobber såpass hardt for å skrive best mulig, er det ikke lett å få alle skrivefeilene sine kommentert. Er det noe som kan hindre han i utviklingen sin, er det nettopp slike kommentarer som enkelte av dere kommer med. Det er kanskje vanskelig å forstå for dere som skriver "perfekt". Og det er kanskje vanskelig for dere å forstå at det kan ligge masse tid bak et innlegg med masse skrivefeil.

Dere mener at det minste en med skrivevansker burde gjøre er å kjøre stavekontroll, eller på annen måte få bort skrivefeilene. Mange av de med skrivefeil bruker lang tid på å skrive en kort tekst. Det er både frustrerende for dem, og hardt arbeid. Når de endelig er ferdig med å skrive teksten, er det ikke sikkert det er så veldig fristende å begynne å undersøke for eventuelle skrivefeil, for deretter å få en stor jobb med retting. Om det er en søknad, eller noe annet viktig, så burde de likevel gjøre det, eventuelt få hjelp av en annen person. Men så lenge teksten bare skal inn på et forum, synes jeg at det er fullstendig unødvendig å måtte bruke masse tid på å få teksten feilfri, slik at du ikke skal irriterere noen.

Og å komme med kommentarer som at det ikke her nødvendig å være så veldig hårsår, er bare helt tåpelig. Dette handler ikke om å være hårsår. Uansett hva man sliter med, er det ikke moro å bli kritisert for det hele tiden, ihvertfall ikke over nettet (selv om det er et anonymt forum). Det er riktignok slik at uansett hva man sliter med, bør man anstrenge seg for å bli bedre. Men det er viktig at man får gjøre det i sitt eget tempo, og på sin egen måte.  

 

Når det gjelder sms-språk og dialekt, er jeg enig i at man i størst grad bør unngå dette på et forum. Det er veldig mange som sliter med å forstå når disse "språkene" blir tatt i bruk. Det er rett og slett slik at det er en del folk som sliter med å forstå dialekter, og enkelte ord kan være helt uforståelige for de som ikke kan den spesifikke dialekten. Men jeg har likevel stor forståelse for at dialekt kan forekomme, enten det er for noen få ord, eller hele innlegg.

Som du vil se av innleggene i denne diskusjonen er heldigvis de aller fleste enig med deg. I diskusjoner hvor noen kommenterer andre sin feilskriving på en stygg måte vil du og kjapt se at det kommer reaksjoner fra de som synes dette er dårlig gjort.

tab:

RRene:

 

tab: Mitt tips er fortsatt. Les gjennom det du har skrevet, og copy/paste teksten inn og ut av Word, så har du jo gjort deg selv en tjeneste. 1. Du har luket bort "hasteinnlegg", 2 man har kanskje lært litt mer rettskriving og i tillegg gjort innlegget sitt mer tilgjengelig for den "kritiske masse" ;)

 

For noe tull.

Mitt tips er å skrive det du har lyst til å skrive, når du har lyst til å skrive det, så lenge du forholder deg til forumreglene.  Om så noen ikke er i stand til å lese annet enn perfekt norsk, så kan de jo kanskje se på det som trening?

I et forum er det alltid to parter. De som skriver, og de som leser/svarer.

Hvorfor skal det stilles større "krav" til leserne enn de som skriver? Hvorfor er det bare "leserne" som skal ta dette som trening? Kan ikke skriverne også ta det som trening å legge seg litt i selene hvis de vet de poster som noen "griser" ?

Fordi problemene for folk flest med å lese en tekst med litt stavefeil i, er mye mye mindre enn problemene en med skrivevansker har med å uttrykke seg skriftlig. 

Jeg har absolutt ingen problemer med å stille større krav til folk uten problemer enn til dem med problemer.