LenaX:

Jeg røyker - altfor mye - inne - med hunden tilstede - oghar faktisk veldig dårlig samvittighet for det. :(

Var røykfri de første månedene etter jeg fikk henne og da jeg begynte igjen glemmer jeg aldri de rare blikkene jeg fikk - hva i allverden var det jeg blåste ut? hehe. huff!

Har du dårlig samvittighet? Det tror jeg ikke. Hadde du hatt det hadde du tenkt på hunden og ikke røyka inne.

Stakkars hunder, sier nå jeg, som må leve i  slike hjem. Nikotin er nok mer skadelig enn folk aner, og passiv røyking er mer skadelig enn for den som røyker selv.

Skam.

Et lite tillegg:

Jeg har aldri røkt, og har nok medfødt antipati. Men jeg blir også kvalm av lukt av folk som røyker. Ånden til røykere er grusom. Det lukter av klær og alt en røyker har rundt seg.

Ikke skjønner jeg at folk kan føle seg godluktende og stilige når de kommer dynka med "godlukt"og stinker røyk. Æsj. Har lukta på pelsen til hunder til røykere og ikke alle lukter godt, nei.

Faktisk har jeg vært nødt til å flytte meg på buss og T-bane fordi det har kommet på en person som har lukta noe j....... Alternativetjhar vært å spy.

Hehe... morsom diskusjon... Jeg har bare skummet den, men synes likevel mange av kommentarene er morsomme. F. eks. alle de ang. dårlig ånde. Hva med alle de med hvitløksånde, makrell i tomat - ånde, kaffe ånde... skal de også ta hensyn til sine omgivelser? Nå går ikke jeg og snuser inni munnen på folk heller da... hehe, så røykånde får de ha så mye de vil. (nei, jeg røyker ikke selv)

Nå over til noe litt annet. Jeg så de linkene angående skadevirkning på dyr ang. passiv røyking, men jeg hater linker på engelsk med liten skrift, så jeg fikk ikke så mye utav dem. Jeg hadde en gang en hest med en stygg kneskade. Denne hesten ble behandlet med et sterkt middel som kunne virke kreftfremkallende, så man måtte behandle med ytterst forsiktighet. Nå høres kanskje det brutalt ut å behandle en hest med noe som kan gi kreft, men for å være ærlig så lever jo ikke hesten så lenge at den rekker å få kreften. Og dette lurer jeg på om gjelder en hund også... rekker hunden å få plager som passiv røyker? Nå mener jeg ikke at man skal sitte å blåse i snuten på dem, for det skjønner jeg må være ekkelt, men sånn i samme rom... har det virkelig noe å si på helsa til hunden?

humanus: Stakkars hunder, sier nå jeg, som må leve i  slike hjem. Nikotin er nok mer skadelig enn folk aner, og passiv røyking er mer skadelig enn for den som røyker selv.

Hvis man har vært borte fra alt og alle, så vet man ikke at røyk generelt er farlig, men man skal være ganske fjern hvis man ikke har fått med seg skadevirkningene. Problemene er heller folk som er ANTI røyk - de er ofte helt fjern og overdriver noe sinnsykt.

Sier ikke du er anti, men å påstå at passiv røyking skader ikke røykere mer enn de som røyker er det tydeligvis en ANTI røyker som har kommet med(fra starten av). Et ikke argument som er forkastelig.

En røyker får BÅDE passiv røyken og det man trekker inn selv fra røyken.

Selv røyker jeg bare helgene og det er en selvfølge å skjerme både dyr og mennesker fra å bli plaget av mine valg - skulle bare mangle.

KarpeSkrotum:

 

Sier ikke du er anti, men å påstå at passiv røyking skader ikke røykere mer enn de som røyker er det tydeligvis en ANTI røyker som har kommet med(fra starten av). Et ikke argument som er forkastelig.

En røyker får BÅDE passiv røyken og det man trekker inn selv fra røyken.

Selv røyker jeg bare helgene og det er en selvfølge å skjerme både dyr og mennesker fra å bli plaget av mine valg - skulle bare mangle.

Med all respekt - det er ting du ikke har fått med deg, skjønner jeg.

Gir igrunnen balffen i om røykere skades av passiv røyking. Det er klart de gjør det, men de er jo grunnen til at jeg og mine meningsfeller plages.

I USA ble en kvinne tildelt kjempeerstatning for skader passiv røyking hadde gitt henne. (Lungekreft). Hun jobbet på et serveringssted med røyking. Kvinnen var selv røyker men det ble vurdert at den passive røykinga hun ble utsatt var det som hadde skadet henne mest.

Du kan jo google litt, du finner sannsynligvis mange artikler om akkurat dette.

Jo, jeg er antirøyker. Vokst opp i et røykerhjem og helt fra jeg kunne ha så vidt litt mening plaget dette meg. Min mor, far og søster røyka som bare det. Jeg vokste opp i en liten leilighet med de tre og var hele tida sjenert av deres røyking. Og har også hele tida senere irritert meg over så mye unødvendig plage fra andre.

Jeg jubler over røykeloven som ga meg en mulighet til å bestemme selv hvor jeg vil gå og spise ute.

Å røyke er en privatsak - hvor du røyker er en sosial sak. Dette vil vel gjelde hund like mye som mennesker. Men hunden kan ikke si ifra. Det kan mennesker.

humanus: Med all respekt - det er ting du ikke har fått med deg, skjønner jeg.

Jeg har fått med meg det meste. Du uttalte ingenting om det du NÅ gjør. Å jobbe en plass der mange røyker, så sier det seg selv. Det er mange situasjoner der det er en (1) som røyker og det var det vel i denne tråden - noen som røykte med hundene til stedet. DET jeg forholder meg til og blander ikke inn masse andre situasjoner. 

Jeg jubler over røykeloven som ga meg en mulighet til å bestemme selv hvor jeg vil gå og spise ute.

Jeg syntes og syns fortsatt den er fullstendig idiotisk. Du og jeg bestemmer selv hvor vi vil gå uansett. Hadde div utesteder osv fått bestemme selv om de har tillat røyk eller ei, så kunne folk hatt ENNÅ mer valg. Nå blir røykerne diskriminert - det er ingen plasser for de.

Som jeg sa, så er jeg bare helgerøyker, og også jeg hadde valgt  en røykfri restaurant, da jeg syns det er ille med røyklukt fra f.eks sigaretter og generelt når jeg nyter mat. Hadde det vært slik jeg mener er riktig måte å gjøre det på, så hadde jeg valgt ikkerøykresturanten og de som har villet røke kunne gått på røke resturanten lengre nede/oppi gata.

Ikke noe rart det er krig når folk er så f.... egosentriske. Tidligere ga røykere f... i ikke røykere, nå gir ikke-røykerne en f... i røykerne. Å juble over en slik lov sier vel litt om de som gjør det. Du er altså HELT lik de du har så mye imot - de som ikke tar hensyn.

Regner med du og andre anti-røykere også tar hensyn til å ikke kjøre bil, som plager og skader andre da. Ikke si du har sittet på eller kjørt i byen og gjort livet til et helvete for de som bor der. Her må vi få en lov - kun nyttekjøring på strenge kriterier er lov. La oss juble.

Jeg vokste forøvrig også opp i et hjem der vi barna ikke ble tatt hensyn til med tanke på røyk. Jeg er av den typen som alltid har tatt hensyn til andre med røyken. Alltid stått langt fra busskur osv...

KarpeSkrotum:

 

humanus: Med all respekt - det er ting du ikke har fått med deg, skjønner jeg.

 

Jeg har fått med meg det meste. Du uttalte ingenting om det du NÅ gjør. Å jobbe en plass der mange røyker, så sier det seg selv. Det er mange situasjoner der det er en (1) som røyker og det var det vel i denne tråden - noen som røykte med hundene til stedet. DET jeg forholder meg til og blander ikke inn masse andre situasjoner. 

 

Jeg jubler over røykeloven som ga meg en mulighet til å bestemme selv hvor jeg vil gå og spise ute.

 

Jeg syntes og syns fortsatt den er fullstendig idiotisk. Du og jeg bestemmer selv hvor vi vil gå uansett. Hadde div utesteder osv fått bestemme selv om de har tillat røyk eller ei, så kunne folk hatt ENNÅ mer valg. Nå blir røykerne diskriminert - det er ingen plasser for de.

Som jeg sa, så er jeg bare helgerøyker, og også jeg hadde valgt  en røykfri restaurant, da jeg syns det er ille med røyklukt fra f.eks sigaretter og generelt når jeg nyter mat. Hadde det vært slik jeg mener er riktig måte å gjøre det på, så hadde jeg valgt ikkerøykresturanten og de som har villet røke kunne gått på røke resturanten lengre nede/oppi gata.

Ikke noe rart det er krig når folk er så f.... egosentriske. Tidligere ga røykere f... i ikke røykere, nå gir ikke-røykerne en f... i røykerne. Å juble over en slik lov sier vel litt om de som gjør det. Du er altså HELT lik de du har så mye imot - de som ikke tar hensyn.

Regner med du og andre anti-røykere også tar hensyn til å ikke kjøre bil, som plager og skader andre da. Ikke si du har sittet på eller kjørt i byen og gjort livet til et helvete for de som bor der. Her må vi få en lov - kun nyttekjøring på strenge kriterier er lov. La oss juble.

Jeg vokste forøvrig også opp i et hjem der vi barna ikke ble tatt hensyn til med tanke på røyk. Jeg er av den typen som alltid har tatt hensyn til andre med røyken. Alltid stått langt fra busskur osv...

Skjønner ikke helt innlegget ditt,jeg. Snakker du omå være egosentrisk? Du sier at jeg er på linje med røykere fordi jeg vil ha et røykfritt samfunn? Blande inn bilkjøring etc er en typisk måte å bortforklare temaet. Og din retorikk er akkurat som alle andre røykere når de vil bortforklare at sin egen last faktisk kan ta livet av andre mennesker. Du skjønte det, ikke sant? Selvsat gir jeg f... i røykere når de røyker og hvis de plager meg med sin røyk. Men som menneske gir jeg ikke f... selvsagt.

Mannen til en god bekjent døde av kols. Ikke skjønner jeg a folk våger å fortsette røyking når de ser hvor farlig det er for deres egen del. De blir faktisk sakte , sakte kvalt av sin egen last. Men dere om det.

Det jeg forventer er å slippe å puste inn i røykeres egoisme og mange på empati. Røyk er overhodet ikke nødvendig, det er kun en last som gså plager andre.

Åja, jeg kjører bil. Kjøpte bil igjen da jeg fikk hund. Å nei, jeg har ikke så veldig dårlig samvittighet for det. Hvis livet er blitt et helvete for folk som bor i Oslo er jeg overbevist om at det ikke er min lille varebil som har gjort livet deres til et helvete.  Kanskje det er røykerne som har skapt det helvete for dem?

humanus: Skjønner ikke helt innlegget ditt,jeg. Snakker du omå være egosentrisk? Du sier at jeg er på linje med røykere fordi jeg vil ha et røykfritt samfunn? Blande inn bilkjøring etc er en typisk måte å bortforklare temaet. Og din retorikk er akkurat som alle andre røykere når de vil bortforklare at sin egen last faktisk kan ta livet av andre mennesker. Du skjønte det, ikke sant? Selvsat gir jeg f... i røykere når de røyker og hvis de plager meg med sin røyk. Men som menneske gir jeg ikke f... selvsagt.

Bortforklare? Si meg, leser du hva jeg skriver? Neida, typisk argumentasjon der ANTI delen overskygger saklig argumentasjon.

Hvorfor skal jeg eller andre bortforklare vår "last" så lenge vi ikke lar denne påvirke de som ikke vil bli plaget? Skal vi absolutt gjøre det, så kan vi vel bare ta en "Hvis livet er blitt et helvete for folk som bor i Oslo er jeg overbevist om at det ikke er min lille røyk som har gjort livet deres til et helvete".

Hadde du hatt valget med å enten gå inn i en røykerestaurant eller ikke, så hadde du hatt et valg. Du hadde ikke blitt påvirket av at de hadde røket der så lenge at du ikke hadde gått inn. Det at du kjører bil i oslo er langt verre, for de som bor der har ikke et så lett valg. Er liksom ikke bare bare å flytte, også med tanke på avstand til skole/jobb. De forventer å slippe å puste inn din egoistiske eksos og støv fra bilkjøringen.

Egosentrisk ja - du skal få lov å forgifte andre som ikke har noen mulighet å komme unna, mens de som ikke plager deg meg røyken skal ikke ha mulighet for det. Høres veldig fornuftig ut.

Men så har du da heller ikke dårlig samvittighet for å forgifte andre, så ja;- Du er HELT lik røkere som ikke tar hensyn.

Så må vi ta tak i alle som er usunne osv, for de koster samfunnet utrolig mye og vi forstår vel ikke at med deres matvaner og livsstil, så hvordan våger de? Men de om det.

Bilkjøringen tar jeg opp fordi mange ER plaget av den og selv om du er 1, så er også jeg 1 - tror du virkelig jeg har "forpestet" livet til andre så mye mer enn hva du har gjort med din bilkjøring? Uansett kan man ikke gå på kun 1 person - det er plagen av alle som gjør det totalt som er problemet. Der er bilkjøring et problem, så her må loven inn og forby. 

hupphupp:

rekker hunden å få plager som passiv røyker?

De rekker jo å utvikle kreft blant annet, tiltross for sin korte alder. Ikke all kreft kommer som følge av høy alder. Kan ikke forestille meg at hunder ikke drar skade av å være passive røykere, de har lunger slik vi har.

hupphupp:

rekker hunden å få plager som passiv røyker?

 

 

Se på side 2 av diskusjonen, der har jeg lagt ut noen linker rundt dette temaet.

Cocker´n:
Jeg røyker alltid enten i peisen eller under kjøkkenvifta om vinteren, ellers går jeg ut. Så kan jeg slippe å bekymre meg for pelsen min :) Heller ikke noe behagelig med en innrøkt kåk..

Per_Olav:

Riesenramp:Men for all del Per Olav, du skal få ha røykeånden din helt i fred for min del ;)

Du får "kke leke mer i vårres gård
Jeg er "kke venner med deg mer
Jeg skal skli på kjellerlemmen
mens du står utenfor og ser.

Kan jeg få være med på kjellerlemmen selv om jeg ikke røyker lenger?

Jeg sluttet å røyke for 1 1/2 år siden.. og det er fremdeles leit. Når jeg blir gammel har jeg bestemt meg for å ty til flaska og røyk - da skal det pimpes og røykes fra morgen til kveld - så her er planene klare!

Jeg synes røyk lukter kjempegodt.. når jeg tar toget på morgenen så er det en kar der som det lukter så deilig røyk av, er det ledig, setter jeg meg alltid bak han. Nå kan jeg ikke godt plante nesa i nakken hans da (ville kanskje vekke litt oppsikt sånn oppførsel..) men jeg suger inn røyklukten så godt jeg kan.  

Å fankern.. denne tråden er jo til hetsing av røykere.. det glemte jeg.. skal vi se.. hetse røykere.. uhm.. hetse røykere.. ææ..*tenke* JO! Røykere burde ikke ha hund fordi de er amoralske, ryggradsløse, elendige, foraktfulle, verdiløse mennesker som egentlig burde vært avlivet på stedet så vi perfekte, med "healthy family values" kan slippe å få vår tilværelse besudlet av slike nedrige vesener! Den var saklig og fin vel?

TonjeM:Jeg sluttet å røyke for 1 1/2 år siden..  [--.]  Røykere burde ikke ha hund fordi de er amoralske, ryggradsløse, elendige, foraktfulle, verdiløse mennesker som egentlig burde vært avlivet på stedet [--]

Jeg har lest at nyfrelste er de verste :)

Fnis. Syns det er artig å lese innleggene over her... Det er rart hvor fintfølende man kan bli. Så alle slipper å lure, siden dette tydeligvis har blitt en slags "røykere vs ikke-røykere", er jeg ikke-røyker. Og stolt av det.

For det første. Når det gjelder mine laster ville jeg ikke vitende påtvinge andre dem, og dermed heller ikke hunder. Uansett hva det var. Hva jeg gjør med min egen kropp er min sak, men jeg skal ha meg frabedt å påtvinge andre samme skadelige atferd. Og det tror jeg de fleste egentlig er enige i.

For det andre. Det går på dette med røykeloven. Sigarettrøyk er ufattelig plagsomt for ikke-røykere, og spesielt da for folk med astma. UFATTELIG. Jeg har venner jeg ikke kan være hos, fordi de røyker inne (nei, jeg har ikke astma). Det er ubehagelig, og det blir vanskelig å puste inne. Derfor er jeg glad for røykeloven. Røykfrie bord eller ikke, man merker sigarettrøyken SVÆRT godt uansett. Etter en tur i Praha, hvor røykeloven IKKE er i effekt, for å si det mildt, er jeg veldig glad for at den finnes i Norge. Hvorfor skulle man ikke kunne glede seg over at man slipper å ta konsekvensene av andres valg?

Og når det gjelder diskriminering av røykere... Man diskriminerer i alle fall på grunnlag av en valgt atferd. Derimot har astmatikere ikke valgt å ha denne sykdommen, men blir SVÆRT påvirket av sigaretter. Det er vel klart hvem det er mest "rettferdig" å favoritisere? Valgt atferd er valgt atferd, og den må man ta konsekvensen av.

Når det gjelder hvorvidt røykere "stinker". Det er ikke alle som gjør det. Men mange gjør det. Og for meg, som ikkerøyker, er det FORFERDELIG å våkne dagen derpå, hvis jeg har vært et sted hvor folk røyker. Det lukter så ekkelt at jeg ikke kan forstå hvordan noen kunne leve med den lukten døgnet rundt... Min mening, det da. Skjønner at det er delte meninger, ellers ville vel ingen røyket.

Kall meg gjerne ANTI, for det er nettopp det jeg er. Men hvorfor det skal ha en sånn negativ undertone, det forstår jeg ikke.

Røyking er helseskadelig. På flere nivåer. For alle, både mennesker og dyr. Som datter av legeforeldre er jeg oppdratt til å være negativ til røyk på tross av/på grunn av at min far er en eks-røyker. Så jeg ser lite positivt ved denne atferden, og ser ingen grunn til å ta seg så nær av at andre misliker det heller. Jeg forstår godt at enkelte mener at når jeg drikker alkohol, så forgifter og misbruker jeg kroppen min. Jeg tar meg ikke nær av det, innser at det forsåvidt er sant, men det er da mitt valg, det. All atferd er ikke rasjonell eller logisk, men man tar valget basert på lyst. Dere om det, og meg om det.

Edit: glemte noen ord i en setning:)

-embla-: Sigarettrøyk er ufattelig plagsomt for ikke-røykere, og spesielt da for folk med astma.

Nå orka jeg ikke lese hele tråden, men kom til å tenke på en reportasje som var på tv for en tid tilbake. Det var fra USA, og omhandlet røyking og hvordan få mennesker der borte til å innse at det er skadelig. På en eller annen merkelig måte har jeg inntrykk av at de har litt tyngre for å forstå slikt der, men det var en avsporing. Uansett, greia var den at i en undersøkelse hadde så mange som 4 av 5 svart at dersom det kom en lov mot å røyke i nærheten av kjærledyra ville de slutta, bare 3 av 5 ville gjort det samme om loven omhandlet barn. Så at noen synes det er værre å røyke med Fido på fanget enn med et menneskebarn i armkroken er faktisk ikke så fjernt, selv om majoriteten som mener dette nok bor på andre siden av dammen.

kyllingen:

-embla-: Sigarettrøyk er ufattelig plagsomt for ikke-røykere, og spesielt da for folk med astma.

Vet du, det gir jeg beng i. Sålenge jeg ikke påvinger deg min ufattelig plagsomme røyk, ikke sitter på fanget ditt eller på andre måter forpester nærheten din kan du egentlig bare "klappe smella  igjen". 

Hmm litt sånn deltidssnuser jeg, mon tro om det skader bikkja;-)

kyllingen:

-embla-: Sigarettrøyk er ufattelig plagsomt for ikke-røykere, og spesielt da for folk med astma.

Vet du, det gir jeg beng i. Sålenge jeg ikke påvinger deg min ufattelig plagsomme røyk, ikke sitter på fanget ditt eller på andre måter forpester nærheten din kan du egentlig bare "klappe smella  igjen". 

Akkurat som jeg gir beng i at du røyker, så lenge du ikke gjør det i nærheten av meg:) faktisk skal ikke jeg legge meg opp i noe du gjør i din egen private sfære eller hvorvidt hunden er i nærheten.. det er ikke min sak. Jeg ytret kun min mening i forhold til hva jeg selv vil stå for å gjøre, min personlige/private sfære, og angående det offentlige rom.  så da er vi vel enige da:P Og nei, klappe smella igjen er det liten sjanse for;) meningsytringer er vi alle berettiget i dette fantastiske landet;) Og forresten så kan jeg ikke komme på noen andre måter du kunne forpeste nærheten min:)

Og KjellÅge&Jerko, nei det tror jeg ikke:P spørs,da... forer du bikkja med snus?

Edit: la til noen setninger...

-embla-:

Og KjellÅge&Jerko, nei det tror jeg ikke:P spørs,da... forer du bikkja med snus?

KjellÅge&Jerko:

-embla-:

Og KjellÅge&Jerko, nei det tror jeg ikke:P spørs,da... forer du bikkja med snus?

Forer ikke, han bruker porsjonssnus (sikler så jævli ellers) mens jeg bruker den vanlige typen. Og så sitter vi der å koser oss begge to da. Det må jo være dyrevelferd.

Ja så vidt jeg har hørt er det svært vanlig at hunder bruker mye tid på å snuse... Så da er vel du en god hundeeier, da;) som lar han snuse så mye han vil, og til og med tar del i moroa;)

Mye morsom synsing her, og litt seriøse meninger og..

Ser det er endel som velger å sammenligne hunder og barn her, det er jo helt på jordet, går de med barna sine i bånd ?? klikkertrener de barna sine ??? det er jo opplest og vetatt at det er den beste metoden å lære på, så å ikke bruke det på barna vil jo være forkastelig om man er opptatt av barnas beste ......

En annen mener stort sett at røyking er roten til alt vondt, men bilkjøring er ikke noe problem, det vil si, ikke hans/hennes bilkjøring, kanskje de andre sin.

Det snakkes mye om hensynet til alergikere, de alergikere jeg kjenner har, etter at røykeloven kom mye større problemer med dyre ( hunde ) eiere enn med røykere. Folk som bruker parfyme er også et stort problem for alergikere i tillegg til at det ofte stinker vel så mye som en røyker .....

Har sett i andre tråder at det klages over dårlige forhold for hunder på offentlige transportmiddler, hvor er hensynet til de som ikke tåler dyr ?

Tror kanskje folk skal gå litt mer i seg selv før man hiver seg på en "politisk riktig " diskusjon og mener en masse om ting som egentlig ikke anngår en selv i særlig grad, uten å tenke over hva man egentlig utgir seg for å mene, når det kanskje er helt motsatt av de holdninger man står for i andre sammenhenger. 

Til slutt, hva jeg mener om røyking i samme rom som hund..... det må bli helt opp til hver enkelt og er etter min mening langt nede på listen over hva som er viktig når man har hund.

 Tiger :)