| Forfatter |
|
Wesla
Dobbelchampion
Rase: Nova scotia duck tolling retriever Bonuspoeng: 38000 Innlegg: 586 Offline
|
|
Postet: Lørdag 14. Feb 2009, 14:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
LBS:
Tulletråd... Du kunne kanskje ha utdypt litt mer om hvorfor dette er en tulletråd? Er det tull at man diskuterer burbruk? Det er da kanskje også bare tull å diskutere bruk av straff eller alt annet innen hundehold som vi har ulike meninger om også? Det er vel mere svaret ditt som er tull!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Wesla |
Liker |
|
|
|
|
|
|
humanus
Trippelchampion
Rase: Nova scotia duck tolling retriever Bonuspoeng: 71638 Innlegg: 2259 Offline
|
|
Postet: Lørdag 14. Feb 2009, 14:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Argon: Sånne diskusjoner som dette kommer stort sett aldri noe vei fordi definisjonen "burbruk" er vidt forkjellige blant folk.
Ja, jeg har et bur stående som seng til den ene bikkja her. Men når døra på buret , med bikkja inni har vært lukket ca 7min tilsammen på de siste 8måndene så vil jeg ikke akuratt si at jeg "bruker bur på hunden". Og om en bruker bur i bil. Hva slags bur bruker man og hva slags bil har man har mye å si for om det er tryggere for hunden.
Hva er grunnen til burbruket og hvem er det for (hund eller eier). Velger man bevisst å stenge hunden i buret som den rette metoden når en gjør det, eller finnes det andre metoder. Har hunden seperasjonsangs og roer seg i buret eller blir den stengt i buret for å ikke hoppe på besøkende som kommer på besøk. To ganske forkjellige ting. At hunden skal roe seg fungerer like bra med et bånd bundet til et bordben. Ved å kun sperre den i et bur lærer den aldri å roe seg selv.
Det finns vel bedre måter å jobbe med en hunds separasjonsangst enn bur. trygg på eget rom f.eks men allikevel bedre plass enn i bur. Ikke skjønner jeg at bur ser ut til å være det første man skaffer seg i mange miljøer. Ja, jeg skaffa også bur for her på canis + fra mange forståsegpåere var bur noe selvsagt. Det gikk 3 uker og nå står 4 bur ubrukt i hagen/hageboden min. Bur i bil er nok en bedre sikkerhet enn sele. Leste en undersøkelse om det. Selv om buret er sammenleggbart. De ferreste kolliderer med bil antageligvis, men hunden kan forstyrre kjøringa. Dermed er bur allikevel sikrest. tror hundeeiere har mange vikarierende årsaker til at bur brukes - mens sannheten er at det er komfortabelt. Bur som brukes uten gjenlukket dør er ikke bur. det er evt en seng.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av humanus |
Liker |
|
|
LBS
Superhund 4
Raser: Flat coated retriever Australian shepherd Bonuspoeng: 105397 Innlegg: 8198 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av LBS |
Liker |
|
|
KarpeSkrotum
Dobbelchampion
Rase: Whippet Bonuspoeng: 35028 Innlegg: 1392 Offline
|
Postet: Lørdag 14. Feb 2009, 15:48 (Red: Sat 14. Feb 2009, 16:04) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
humanus: Jeg ville heller ha brukt tid på å avlære å tygge på "ulovlige ting" enn å sette hunden i bur. Tror du ikke vi gjorde det i vårt tilfelle? Hjelper vel lite når det ikke læres på 1-2-3 og man bare må ut og la den være alene i en 1/2 time elns. Helt enig i metoden din, men av og til så kan man ikke styre det slik at man har 100% kontroll hele tiden. tror hundeeiere har mange vikarierende årsaker til at bur brukes - mens sannheten er at det er komfortabelt Det er en av grunnene. Jeg også tror dette er grunnen for at mange bruker det for mye - men derfra å si at dette er ene og alene eneste grunn og kanskje kjøre alle under en kam er noe for sterkt syns jeg. Argon: At hunden skal roe seg fungerer like bra med et bånd bundet til et bordben. Ved å kun sperre den i et bur lærer den aldri å roe seg selv Nå prøvde vi dette også, men for oss fungerte buret - Han bruker som sagt ikke bur idag og han roer seg selv 99,99% av tiden. Han er ikke 100%, men hvem er det i den alderen. Hvordan har den da lært å roe seg ned hvis bur ikke er en slik mulighet. (som du sier)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av KarpeSkrotum |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204027 Innlegg: 11690 Offline
|
Postet: Mandag 16. Feb 2009, 11:55 Takk Pavlov, for nok et glitrende innlegg! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det er jo sånt man ikke skal si. Altså at man kanskje burde vurdere på forhånd om man har tid og overskudd til å få seg valp. Eller barn...? Jeg droppet begge deler jeg, til jeg var nesten "midtveis" i livet. Og selv om jeg kanskje hadde mer ressurser enn mange, så var jeg usikker på om jeg hadde tilstrekkelig med tid og overskudd og lyst - i alle sammenhenger. Det var et offer - for meg. Jeg ville veldig gjerne ha hund (det med barn var ikke SÅ viktig), men jeg la det på vent mens jeg ventet på at livet mitt skulle "falle på plass". Og så, da jeg var ca. 40 - da hadde jeg tid, råd og ressurser nok. I ressurser ligger bl.a mulighet for hjelp og avløsning. Og vissheten om at jeg mye heller ville være hjemme hos valpen enn gå på kino, på fest, på cafe eller hva jeg nå drev med før. Og vissheten om at jeg kunne tillate meg å si nei til overtid, at jeg ikke ville jobbe 10 timer om dagen for å imponere sjefen, at jeg heretter ville si ja til de jobbene som ga den nødvendige fleksibilitet.
Jeg leser stadig vekk påstanden om at slike som jeg forfekter hundehold som kun egner seg for "arbeidsledige og trygdemisbrukere". Hvilket selvfølgelig er tullete. Men slikt hundehold som jeg forfekter KREVER mye av deg - bla. at man må vente med å skaffe seg hund til det rette tidspunktet i livet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
sibir
Champion
Rase: Belgisk fårehund, Tervueren Bonuspoeng: 13219 Innlegg: 306 Offline
|
|
Postet: Mandag 16. Feb 2009, 13:22 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
For å være helt ærlig, Normanna, så har du et godt poeng. Men om alle skulle tenkt som deg, ville (burde) det nok nesten ikke vært hunder i Norge. Jeg velger nå å tro at en hund kan ha et fint liv selv om den ikke er det absolutt eneste midtpunktet i eierens liv. Det finnes mange mange eksempler på dårlig hundehold, men en virkelig engasjert hundeeier som tross alt også har jobb og venner hører ikke til i denne kategorien. Mener nå jeg.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av sibir |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204027 Innlegg: 11690 Offline
|
Postet: Mandag 16. Feb 2009, 14:19 (Red: Mon 16. Feb 2009, 14:20) Eneste midtpunkt? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
sibir: For å være helt ærlig, Normanna, så har du et godt poeng. Men om alle skulle tenkt som deg, ville (burde) det nok nesten ikke vært hunder i Norge. Jeg velger nå å tro at en hund kan ha et fint liv selv om den ikke er det absolutt eneste midtpunktet i eierens liv. Det finnes mange mange eksempler på dårlig hundehold, men en virkelig engasjert hundeeier som tross alt også har jobb og venner hører ikke til i denne kategorien. Mener nå jeg.
Jeg har i høyeste grad jobb, og også venner. Fremdeles. Men jeg skal nevne noen av de tingene som bidro til at jeg til slutt valgte å få hund- igjen: Jeg og samboer har råd til det. Jeg har tid til det. Jeg har ikke små barn. Vi hadde drøye 5 uker ferie da vi fikk henen. Jeg MÅ ikke treffe venner stadig vekk. Jeg skal ikke gjøre (mer) karriere. Jeg har ordnet det slik at hun kan være med på jobben. Jeg har ordnet det slik at vi har meget god mulighet hos oppdretter til "kennel"-virksomhet, slik at vi kan reise bort noen dager i ny og ne. Jeg har foreldre - med stor hage og stor lyst til å gå i skogen, som har henne 1 dag i uken slik at hun bare må ligge på kontoret og 4 dager i uken. Vi har et hjem som tåler hund. Vi har venner og familie som tåler hund. Osv osv. Luksus? Tja, jeg kaller det valg og prioriteringer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
sibir
Champion
Rase: Belgisk fårehund, Tervueren Bonuspoeng: 13219 Innlegg: 306 Offline
|
|
Postet: Mandag 16. Feb 2009, 14:37 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Var på ingen måte ment mot deg Normanna, synes tvert imot du har en heldig hund! Ment mer generelt, at det ikke nødvendigvis er fælt mot hunden om man ikke venter helt til man har en like ideell situasjon som deg! Men selvfølgelig - valget om å få hund innebærer selvsagt en ny måte å prioritere på, som går på bekostning av det du nevner. Tror det å slippe unna 8 t jobb og eventuelle allergiske venner er vanskeligst å "fixe" vha prioritering. Og skal man da velge bort hund resten av livet (evt til man er pensjonist), dersom man elsker hunder over alt på jord? Fordi man ikke kan tilby en hund et godt liv? (Beklager at vi kanskje er litt på siden av bur-diskusjon her.. Men diskusjonen over dreier seg jo mye om hvor kult en hund har det alene i 8 t ++, uansett om den er i et bur eller et rom..)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av sibir |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204027 Innlegg: 11690 Offline
|
Postet: Mandag 16. Feb 2009, 15:06 Sibir |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
sibir: Var på ingen måte ment mot deg Normanna, synes tvert imot du har en heldig hund! Ment mer generelt, at det ikke nødvendigvis er fælt mot hunden om man ikke venter helt til man har en like ideell situasjon som deg! Men selvfølgelig - valget om å få hund innebærer selvsagt en ny måte å prioritere på, som går på bekostning av det du nevner. Tror det å slippe unna 8 t jobb og eventuelle allergiske venner er vanskeligst å "fixe" vha prioritering. Og skal man da velge bort hund resten av livet (evt til man er pensjonist), dersom man elsker hunder over alt på jord? Fordi man ikke kan tilby en hund et godt liv? (Beklager at vi kanskje er litt på siden av bur-diskusjon her.. Men diskusjonen over dreier seg jo mye om hvor kult en hund har det alene i 8 t ++, uansett om den er i et bur eller et rom..)
For all del, jeg tok det på ingen måte som noe angrep på meg :). Men mitt poeng er at det ER mulig å prioriere. Og at man etter min mening skal tenke seg nøye om før man gjør slike viktige valg i livet som å skaffe seg hund, barn, partner eller hva det nå er. VIL man virkelig dette? ER man villig til å ofre det som ofres må? Jeg kan ikke fortelle noen om hva som er godt og dårlig hundehold. Jeg kan si noe om ytterpunktene, men ikke om alle de som ligger og vaker (meg selv inkludert) et sted i midten. Men skal man virkelig ha hund selv om den må ligge alene 9 timer ++ 5 dager i uken? Skal man ha hund selv om man har 2 små barn som tar mye tid og som må utfolde seg selv om en valp med sylskarpe valpetenner vil leke? Skal man ha hund selv om samboer kategorisk tviholder på at straff er eneste treningsmetode? Skal man ha hund selv om man regner med å bli gravid om et år eller to? Skal man ha hund hvis man er fattig student og ikke har råd til veterinær? Det eneste jeg vil frem til er at man skal tenke seg godt om, og at verken barn eller hund er en selvfølge. De krever sitt, og med rette. Kan man ikke gi dem det, vel så bør man tenke seg om en gang til.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Nobelle
Dobbelchampion
Raser: Schäferhund Afghansk mynde Bonuspoeng: 25893 Innlegg: 721 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 17. Feb 2009, 18:36 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hunden min står i bur ca halvparten av skoledagen min. Jeg reiser 07.00, med hunden luftet og satt i bur. Seinere når mamma våkner, lufter hun hunden min og setter den enten løs på rommet mitt der hun venter til jeg kommer hjem, eller hun er med mamma nede til jeg kommer hjem, ca 15.00-16.00. Ellers er buret åpent og hun legger seg der når hun føler for det, eller i senga/sofaen. Som trådstarter hender det også hun står i bur om jeg er i butikken ect, men ellers er hun med meg løs i huset, og er bare i bur de første timene av skoledagen min, og da ligger hun å sover.
Syntes ikke bur er dumt så lenge hunden ikke tilbringer mange våkne timer i den. Ville heller latt hunden stått i buret 30min en å komme hjem til en til sofa som pinneved! Selfølgelig ville jeg heller ha lært hunden å ikke tygge i stykker ting, gå i søpla osv en å ha hunden i bur, men med min hund har jeg bare full kontroll når jeg har henne i nærheten, og uansett hvor mye jeg har prøvd å lære henne å ikke ødelegge ting når jeg er borte, så går det ikke. Så syntes det blir litt for dumt at noen SKAL mene at bur er dumt og dyreplageri, fordi alle hunder er forskjellige.
Og med tissetrening har buret hvert til STOR hjelp. Hunden min hadde problemet med å si i fra når hun skulle ut, og det hadde hun lenge etter hun var en liten valp. Ikke fordi jeg slurvet med det når hun var liten, men fordi hun var en av de som tenkte det var like greit å gjøre fra seg inne som det var ute, veldig sta og rett og slett treg i oppfattelsen. Når hun var i bur kunne hun si i fra når hun måtte ut på do og jeg kunne ta henne ut med en gang, og av det lærte hun FORT, så jeg er glad for at jeg brukte den metoden, fordi da blir det MYE bedre for både hund og meg (fikk mye kjeft av mamma) i ettertid! :-)
Forstår selfølgelig at noen/mange ikke bruker bur, men de har vel en hund som faktisk ikke trenger det heller ;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Nobelle |
Liker |
|
|
humanus
Trippelchampion
Rase: Nova scotia duck tolling retriever Bonuspoeng: 71638 Innlegg: 2259 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 17. Feb 2009, 22:41 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Kanskje du burde sette deg i bur noen timer? Lukke døra så du ikke kommer ut av buret når du trenger det? du kunne jo prøve 5 - 6 timer i første omgang. 1 flaske vann og dett er dett.Noah har bur som passer til mennesker, tror jeg. Kontakt dem.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av humanus |
Liker |
|
|
Nobelle
Dobbelchampion
Raser: Schäferhund Afghansk mynde Bonuspoeng: 25893 Innlegg: 721 Offline
|
|
Postet: Onsdag 18. Feb 2009, 18:24 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Humanus, haha. Veldig morsom du er da ;-) Hun er bare i bur i de 3-4 første timene om morningen, og da ligger hun å sover, og dere som virkelig syntes dette er så forferdelig dyreplageri, syntes jeg dere har et merkelig perspektiv.
Vann får hun nytt når det er tomt/gammelt, så det er ikke bare en "flaske vann og dett er dett" ;-) Og hun får komme ut når hun trenger det, da sier hun i fra og man tar hunden ut av buret.
Bruker man buret så lite som mulig og riktig ser jeg ingen problemer med det.
Syntes du heller kan komme med dine morsomheter til pelsdyr oppdrettere, som har pelsdyr som lever sine 6 mnd"s livet i et bur full av avføring, vann tilgjengelig 2 ganger om dagen og gjerne med døde søsken most i nettingbunnen på toppen av det hele.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Nobelle |
Liker |
|
|
humanus
Trippelchampion
Rase: Nova scotia duck tolling retriever Bonuspoeng: 71638 Innlegg: 2259 Offline
|
|
Postet: Onsdag 18. Feb 2009, 18:44 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nobelle: Humanus, haha. Veldig morsom du er da ;-) Hun er bare i bur i de 3-4 første timene om morningen, og da ligger hun å sover, og dere som virkelig syntes dette er så forferdelig dyreplageri, syntes jeg dere har et merkelig perspektiv.
Vann får hun nytt når det er tomt/gammelt, så det er ikke bare en "flaske vann og dett er dett" ;-) Og hun får komme ut når hun trenger det, da sier hun i fra og man tar hunden ut av buret.
Bruker man buret så lite som mulig og riktig ser jeg ingen problemer med det.
Syntes du heller kan komme med dine morsomheter til pelsdyr oppdrettere, som har pelsdyr som lever sine 6 mnd"s livet i et bur full av avføring, vann tilgjengelig 2 ganger om dagen og gjerne med døde søsken most i nettingbunnen på toppen av det hele. Nå diskuterer vi ikke pelsdyroppdrett. Da må vi inn på en annen tråd. Men legg deg 3 - 4 timer i lukket bur da. Hvis du plutselig trenger bevegelse, hva da? Og svar på dette: Hvorfor synes du at du må ha hunden i bur? Tenkte du igjennom dette i det hele tatt før du anskaffet deg hund? Synes du det er greit med dyr i bur? Kanskje burde du gå inn i problematikken - hvis det ikke bare er for din egen komfortabilitet (da burde du ikke ha hund, mener nå jeg) i stedenfor å løse problemet med å tvangsbehandle dyret ditt. Husk - du har tatt på deg å være omsorgsperson for denne lille pelsdotten.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av humanus |
Liker |
|
|
Nobelle
Dobbelchampion
Raser: Schäferhund Afghansk mynde Bonuspoeng: 25893 Innlegg: 721 Offline
|
|
Postet: Onsdag 18. Feb 2009, 20:11 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
humanus:
Nobelle: Humanus, haha. Veldig morsom du er da ;-) Hun er bare i bur i de 3-4 første timene om morningen, og da ligger hun å sover, og dere som virkelig syntes dette er så forferdelig dyreplageri, syntes jeg dere har et merkelig perspektiv.
Vann får hun nytt når det er tomt/gammelt, så det er ikke bare en "flaske vann og dett er dett" ;-) Og hun får komme ut når hun trenger det, da sier hun i fra og man tar hunden ut av buret.
Bruker man buret så lite som mulig og riktig ser jeg ingen problemer med det.
Syntes du heller kan komme med dine morsomheter til pelsdyr oppdrettere, som har pelsdyr som lever sine 6 mnd"s livet i et bur full av avføring, vann tilgjengelig 2 ganger om dagen og gjerne med døde søsken most i nettingbunnen på toppen av det hele. Nå diskuterer vi ikke pelsdyroppdrett. Da må vi inn på en annen tråd. Men legg deg 3 - 4 timer i lukket bur da. Hvis du plutselig trenger bevegelse, hva da? Og svar på dette: Hvorfor synes du at du må ha hunden i bur? Tenkte du igjennom dette i det hele tatt før du anskaffet deg hund? Synes du det er greit med dyr i bur? Kanskje burde du gå inn i problematikken - hvis det ikke bare er for din egen komfortabilitet (da burde du ikke ha hund, mener nå jeg) i stedenfor å løse problemet med å tvangsbehandle dyret ditt. Husk - du har tatt på deg å være omsorgsperson for denne lille pelsdotten.
Som sagt om hun plutselig trenger bevegelse blir hun sluppet ut. Og jeg trenger nok ikke å kjøpe et bur for å teste selv, det jeg har er mer en stort nok :-)
Hun står i bur fordi de første timene om morningen er det ingen som passer på henne da, og hun har en forferdelig uvane med å plutselig å finne på å drepe en dyne eller to ;-) Og så MÅ jeg av min kjære mamma også, siden ingen er der for å passe på henne de første timene. Og ja jeg tenkte igjennom dette da jeg fikk meg min egen hund, og syntes vi har en grei løsning.
Fordi hunden min sitter i bur 3-4 timer om morran og sover, så fortjener ikke jeg hund? Skjønner problematikken, men hunden min går det ikke uansett å stole 100% på når hun er aleine, desverre...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Nobelle |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3
|
|