Hei !

Jeg ser at det er mange tråder rundt på dette forumet om ettersøk og websider, men etter min mening synes jeg ikke NRO, NRH osv. sine sider ikke er noe særlig hjelpsom for " start hjemme " trening. Kan godt hende jeg ikke sjekker godt nok. 

Men, er det noen her som har erfaring innen ettersøk for savnende mennesker?

• Når kan jeg begynne å trene hunden (Som valp, unghund ? År / uker ? )
• Hva foreslår dere som treningsmetode (Detaljert, om noen har blogg eller sider hvor noen forklarer menneske søk godt - fortell! )

Jaja, det var da noe ;) 

Dessuten lurte jeg på hvilke hunderaser som passer best innen søk etter deres egen mening ? Er Golden Retrievere godt egnet for det ;) ? (Siden alle hunder har så god luktesans) 

Takk for innspill!

har du hund, start nå ! Det er aldri for tidlig å starte spor trening. Men om du er helt fersk, vil jeg på det sterkeste anbefale kurs.

For du er nødt til å ha medhjelpere før eller siden, og som nybegynner trenger du en instruktør som henger i nakken din! For her er det hunden som skal gjøre alt, du skal bare tilrettelegge. Du må lære deg å lese hunden din, du må lære å bruke sporline riktig, du må lære deg å stole 100% på hunden, du må lære deg tålmodighet, Hunden har dette medfødt, den går spor hver dag, du skal bare sørge for at den kommer igang.

Så den første viktige biten er at du som hundefører lærer deg det viktigste, først da kan du drive på med så masse sportrening som du gidder, og jeg kan nesten love deg at det er ikke hunden som går lei først, vel og merke om innlæringsfasen har gått bra. 

De eneste hundene du bør holde deg unna er vel de hundene som er avlet for jakt. Ellers er de fleste raser egnet som sporhunder, men om du går ut i fra de typiske bruksrasene er vel alle like egnet. 

Hei!

Jeg har valgt å gått spesialsøk-kurs. Det er tre moduler, vi har gått modul 1 der vi lærer hunden "søks-leken". Da starter vi å søke på Yellow label te. Dette er kun fordi du aldri vil ha"bruk" for å søke etter dette- det er bare for at hunden skal lære seg dette! På kurset brukte vi en "plattform" Der det er 7 bokser som vi kan kjøre fram og tilbake etter som hunden søker, og belønner med engang hunden er på riktig boks. Etter hvert flytter vi boksene flere hakk og legger andre forstyrrelser i boksen, som f.eks frukt-te, kaffe, mat o.l. Dette gjør vi for at hunden skal klare å søke fordi om det ligger noe fristende rundt søksområdet. F.eks kan man utnytte dette hvis man har hannhund som blir forstyrret av løpetid, Legg denne lukten som forstyrrels når du trener(hjemme har vi et brett med 8 hull i, 40x 40 cm ca). Hunden vil kjenne lukta, men vite at de ikke fpr noen belønning for å gå etter det!

Denne modellen trener vi etter uansett hva vi skal ha hunden til å søke etter. Såg i kurs permen min nå og der er det 5 hovedgrupper innen søk og ca 60 undergrupper. Men når hunden har skjønt denne leken, så går det utrolig fort å lærer den nye ting. Kurslederen vår, fortalte at han presangterte et nytt sprengstoff for hunden sin og etter 7,5 min var den klar til å ta rommsøk!!!

Modul 2 og 3 går på Id- søk etter mennesker!, der vi har en prøve etter modul tre!

Ble litt langt dette, men detter er noe jeg synes jeg  har fått mye utav!

Ettersøk er nokså spesialisert. Da jeg gikk på kurs var min 11 mnd. og yngste på kurset var 8 eller 9. For å få delta måtte hundene være ferdig med lydighetskurs. Så for disse yngste var det 3-4 kurset de gikk på. De måtte kunne innkalling tross andre hunder rundt og kunne apportere før de begynte. Og det kan du lære på et grunnkurs/ grunnferdighetskurs.

Golden er helt sikkert en fin hund til dette. Men du bør starte med vanlig lydighet og bygge opp hunden fra valp på det. Sporsansen har de og det er ikke den du skal trene opp.

Jeg var på sporkurs med min da han var ca. 4 mnd, og det gikk veldig fint.  Så snart han skjønte hva vi ville, så spora han så det suste.  Før det hadde vi lekt litt med godbiter, veldig korte slepespor og noen få meters blodspor, uten å legge noe alvor i det, men masse belønning hver gang han brukte nesa.

Spesialiserte ettersøkskurs og planmessig trening med mål og krav, bør de nok bli eldre for.

Før du starter for fullt br dere ha apporteringen inne. For å få denne kontrollert og morsom må du trene inn dette på positivt vis.

Har enda ikke vært borte i en hund om ikke synes det er morro å søke, enkelte raser trenger bare lengre tid for å forstå "nesebruken".

Waw ... Takk for alle innspillene dere har gitt, det er ganske lærerikt. 

Takk alle sammen!

Dette satt jeg virkelig pris på. Skal antagelig på et valpekurs før eller siden, deretter grunnkurs osv ;) Så, nei vi har ikke hund .. enda. 

Jeg har NRH ganske nært hvor jeg bor (Avd. Møre og Romsdal. ) som driver med treningsøkter, jeg må vell kontakte de og spør om en av de vil trene meg og hunden fra grunnen av .

Men, takk igjen alle sammen for disse innspillene! 

3xbc:

Hei!

Jeg har valgt å gått spesialsøk-kurs. Det er tre moduler, vi har gått modul 1 der vi lærer hunden "søks-leken". Da starter vi å søke på Yellow label te. Dette er kun fordi du aldri vil ha"bruk" for å søke etter dette- det er bare for at hunden skal lære seg dette! På kurset brukte vi en "plattform" Der det er 7 bokser som vi kan kjøre fram og tilbake etter som hunden søker, og belønner med engang hunden er på riktig boks. Etter hvert flytter vi boksene flere hakk og legger andre forstyrrelser i boksen, som f.eks frukt-te, kaffe, mat o.l. Dette gjør vi for at hunden skal klare å søke fordi om det ligger noe fristende rundt søksområdet. F.eks kan man utnytte dette hvis man har hannhund som blir forstyrret av løpetid, Legg denne lukten som forstyrrels når du trener(hjemme har vi et brett med 8 hull i, 40x 40 cm ca). Hunden vil kjenne lukta, men vite at de ikke fpr noen belønning for å gå etter det!

Denne modellen trener vi etter uansett hva vi skal ha hunden til å søke etter. Såg i kurs permen min nå og der er det 5 hovedgrupper innen søk og ca 60 undergrupper. Men når hunden har skjønt denne leken, så går det utrolig fort å lærer den nye ting. Kurslederen vår, fortalte at han presangterte et nytt sprengstoff for hunden sin og etter 7,5 min var den klar til å ta rommsøk!!!

Modul 2 og 3 går på Id- søk etter mennesker!, der vi har en prøve etter modul tre!

Ble litt langt dette, men detter er noe jeg synes jeg  har fått mye utav!

NRO utdanner "rene" sporhunder, men velger du NRH så må du i tillegg trene feltsøk, og rundering.

Det enkle er oftest det beste , og har du som mål å få en redningshund er jeg sikker på at du og hunden har mer en nok av  treningen som er lagt opp for nettopp redningshund, uten å måtte trene spesialsøk i tillegg.

Såg at du holdt til i Møre og Romsdal. Gå inn på NRH sin hjemmeside og der klikker du deg videre til distrikt møre og romsdal og så tar du kontakt med den som er treningsansvarlig nærmest deg.

Holder selv til i Møre og Romsdag og er godkjent for søk barmark. Det er mye arbeid, men det er meget givende. Det som kreves av en hund er at den er samarbeidsvillig, frisk, sosial, dresserbar, den bør også ha en del jaktinstinkt osv osv. Hunden bør ikke være forliten og heller ikke for stor.

Det er flere som kontakter oss og trener en stund. Da får du finne ut om dette passer for deg eller ikke. Vi har heller ikke noe krav om at du må gå på kurs for å begynne å trene sammen med oss.

Så du må bare ta kontakt:-)

Har vært på sidene til NRH på møre ( http://www.nrh-dio09.no/ ) . Vi skal få en valp i midten av juni omtrent, så må vi vell gå på litt valpekurs, grunnkurs for vår egen og hundes skyld. Deretter kan vi / jeg ta han med til dere. Skal nok ta kontakt, just wait and see ;)

Tusen hjertelig for treningsrådet ! ;) Det blir nok nyttig ! :D 

Jeg bor som sakt i Ålesund / Møre og Romsdal på Vestlandet så Oslo / Østlande blir 7-8 timer med direkte bilkjøring, hunder trenger en liten luftetur hver andre time i bil om jeg husker rett ? Dessuten her ikke jeg bil enda, fly og hund stoler jeg ærlig talt ikke på . Busser stopper heller ikke så hunden vil få et problem. 

Jeg kommer til å oppsøke en DIO i Møre og Romsdal før eller senere ;)

Igjen, tusen hjertelig takk til deg og alle som har sakt noe i dette innlegget.

tab:
Hei!



Sportrening kan man begynne med allerede i 8 ukers alderen. Det er ingen nedre grense etter at den har forlatt valpekassen og kommet til ett nytt hjem.



Det er spesielt 4 egenskaper en ettersøkshund skal kunne, og dette er uavhengig om du søker deg inn i NRH eller andre organisasjoner eller driver med dette alene.



1. Spor

2. Patrulje (lyd og overvær)

3. Rundering

4. Feltsøk



Sportrening er kanskje det "vanskeligste" og vil ta mest tid.



Start med å tråkke 1x1m firkanter hvor du strør mat. La hunden søke opp alle godbitene inne i denne firkanten. Gjenta dette ett par hundre ganger. Begynn så smått om send å tråkk en sti ut fra denne firkanten 2-3 m i første omgang, hvor hunden finner en ny firkant med mat i.



Etterhvert som hunden kobler at lukt av tråkk = mat, ville jeg introdusert hunden for spontanspor.

Har deltatt på sporkurs med noene av de fremste sporhundene i verden,( Hollandske politihunder ) som går 4-5 000 m asfalt spor i by miljø, uten noe godbiter i innlæringsfasen- Synes at mye av sportreningen i Norge blir dårlig, og lite prioritert. Konkuransespor i bruks er vel 12 eller 1500 m på skogbunn, noe som burde være en enkel sak for en trenet hund.

Har sett hunder i NRH hatt 4-5oo m spor oppsøk og gått 6-7 km etter 10 timers spor, og da begynner vi å snakke om sporhund. 

Det vanskelige er å velge seg en måte å gjøre det på.

De fleste hundene jeg kjenner til som er trent inn med godbiter i sporet bruker så mye energi i selve sporet at de blir mektig slitne. Var på et kurs innen RIK for ca. to år siden. Der var alle på laget mitt trent inn med godbiter i sporet. Hundene gikk dypt og konsentrert og de lå midt i sporgaten. Det såg utrolig flott ut. Det jeg kan se som et problem der er at hundene ble meget slitne etter bare noen 100 meter. Min hund går ikke så dypt, men den holder i flere kilometer.

Den måten jeg sverger til i innlæring er spontanspor. Da har du en rolig innlæring der hunden selv må tenke og løse oppgaven. Om den trenger mer sprut så er det bare å legge på ting hunden blir motivert av.

Beklager Jonn at jeg kuppet tråde litt, men jeg måtte bare.....

Det skader ikke meg det minste - jeg liker å lese alle sine meninger og noen synes det og noen noe annet. Men, jeg kommer til å melde meg og voffen på et kurs i Møre og Romsdal - hvor jeg følger intruktørene der sine råd og lærlingsmetoder.

rogge:

 

NRO utdanner "rene" sporhunder, men velger du NRH så må du i tillegg trene feltsøk, og rundering.

Litt utenom tråden, men.... Vi trente en liten periode i NRO, og da gikk vi både spor OG runderte.

Skybertine:

rogge:

 

NRO utdanner "rene" sporhunder, men velger du NRH så må du i tillegg trene feltsøk, og rundering.

 

 

Litt utenom tråden, men.... Vi trente en liten periode i NRO, og da gikk vi både spor OG runderte.

rogge:

Skybertine:

rogge:

 

NRO utdanner "rene" sporhunder, men velger du NRH så må du i tillegg trene feltsøk, og rundering.

 

 

Litt utenom tråden, men.... Vi trente en liten periode i NRO, og da gikk vi både spor OG runderte.

Det stemmer nok, men mot godkjenning kan du velge om du "bare" vil ha en sporhund. Mulig de har forandret reglene men det har ihvertfall vært slik i NRO, kanskje det hadde vært noe for NRH ?

Det har du helt rett i. Man kan velge om man vi ta godkjenning i "hele pakka" eller som ren sporhund. 

rogge:

 

Man bør vel sjekke om hunden har så stor sporinteresse  at den tar sporet direkte uten noen hjelpemidler, og spør du meg er dette med pølsespor helt unødvendig om du ikke skal konkurere i IPO.

 

Har deltatt på sporkurs med noene av de fremste sporhundene i verden,( Hollandske politihunder ) som går 4-5 000 m asfalt spor i by miljø, uten noe godbiter i innlæringsfasen- Synes at mye av sportreningen i Norge blir dårlig, og lite prioritert. Konkuransespor i bruks er vel 12 eller 1500 m på skogbunn, noe som burde være en enkel sak for en trenet hund.

Har sett hunder i NRH hatt 4-5oo m spor oppsøk og gått 6-7 km etter 10 timers spor, og da begynner vi å snakke om sporhund. 

Godbit eller ikke godbit, leker eller annen form for belønning. Hva som er riktig finnes det desverre ingen fasit på. Jeg kjøper argumentet ditt jeg, og kan ikke si at dette er feil heller. Man må selvfølgelig se på individet sitt og se hvordan sporadferden er og hva som er en god belønning.

Pølsespor (godbit i hvert tråkk) og godbit depoter (Vi snakker ikke da om dagsrasjoner hehe) hver 100m, 200m, 500m, 1km (fyll inn det som passer)er to forskjellige ting. Jeg tenker ikke på godbitspor = IPO sporet. Tjenestesporet lar seg godt trene inn med godbiter også. Poenget er å lære hunden å være intens i sporet. At nesen er godt plantet i luktbildet. Intensitet i sporet er ikke det samme som HARDT DRAG i lina.

Hos andre hunder så er selvfølgelig kong og lek i sporet et fullgodt alternativ. Men dette trenger ikke å være motstridende.

Selv har jeg trent min tispe sammen med tjenestehundmiljøet i forsvaret og i NBF miljøet og "godbit" i deler eller i slutten av sporet, eller som momenter i sportreningen er ett fullgodt alternativ. Jeg kombinerer med kong og godbiter. Jeg kan også benytte en sluttgjenstand og belønne med kong, men da har jeg lært at jeg alltid lar sporet fortsette 20m etter den "fiktive" slutten hvor jeg avslutter med mat.Men ser ikke på dette som motstridende.

Hva som er best skal ikke jeg vurdere, men firkantspor i starten for å lære en valp å befeste snutearbeidet, og så gå over til spontanspor tror jeg ikke ødelegger så veldig mye. Ofte er det lett å ødelegge for mye og kludre det til. ;)

Malle:

Det vanskelige er å velge seg en måte å gjøre det på.

De fleste hundene jeg kjenner til som er trent inn med godbiter i sporet bruker så mye energi i selve sporet at de blir mektig slitne. Var på et kurs innen RIK for ca. to år siden. Der var alle på laget mitt trent inn med godbiter i sporet. Hundene gikk dypt og konsentrert og de lå midt i sporgaten. Det såg utrolig flott ut. Det jeg kan se som et problem der er at hundene ble meget slitne etter bare noen 100 meter. Min hund går ikke så dypt, men den holder i flere kilometer.

Den måten jeg sverger til i innlæring er spontanspor. Da har du en rolig innlæring der hunden selv må tenke og løse oppgaven. Om den trenger mer sprut så er det bare å legge på ting hunden blir motivert av.

Beklager Jonn at jeg kuppet tråde litt, men jeg måtte bare.....

 

Vi må skille RIK spor og "tjenestehundsporet"... Går man RIK spor, så er dette i all hovedsak ett lydighetsspor og ikke et spor hvor hunden benytter nedarvede sporegenskaper i like stor grad. (Kan nevne at Oddvarg v/ Odd Ivar Gjersvik har skrevet om dette på sin webside. Interessant lesing.)

Som jeg nevnte i svar til det forrige innlegget, så benyttes det flere metoder og ulike metoder funker. Det bugner ned til den som trener til slutt uansett. Poenget er at man må tilpasse belønning og metodikk til sin egen hund. Er det mye stress i hunden, så tror jeg ikke nødvendigvis at kong og jubalong er fasiten heller? Uansett, veldig fasinerende dette med spor, og selv er jeg veldig heldig som har en instruktør som er dyktig på å tilpasse metoder etter individet.

Må bare si at jeg er helt enig med deg.

Det er 100 veier til rom og den ene trenger ikke å være mer riktig en den andre. Det som er viktig er at en passer på å trene inn sporadferd med nesen i bakken enn overvær søk i line.

Du kan fint bruke en golden til redningshund, selv bruker eg labrador og eg vet om mange som bruker golden, labrador og flatt. Golden er som regel lett lært og glad i folk, mat og lek. Så de passer godt som redningshund.

Når det kommer til spor trening så bør du kunn trene det sammen med noen som er flinke og kan hjelpe deg i begynnelsen. NRH bruker å ha veldig flinke instruktører!

Eg begynte på felles treninger i NRH med vesla når hun var 3-4måneder, og da hadde eg trent litt lydighet og spor allerede. Pluss eg hadde lekt mye med en kong, for det er viktig å opparbeide seg en god forsterker.

Når det kommer til leke eller godbit i sporet må man se ann hunden, vesla mi har ikke tid til å spise selv om det ligger kylling i sporet. Hun vil finne folk eller leke. Den andre hunden min syntes at det var gøy med leker men ikke i spor. Hvis eg la leke i sporet til han, kom han bare å ville bytte den inn i mat.

Du kan jo spørre om du kan komme å se på noen treninger, før du får valpen?