se på denne ;)

http://svtplay.se/v/1504869/uppdrag_granskning/del_12_av_22

Jeg har egentlig alltid vært imot forbud av hunderaser. Men jeg tenker også at noen raser rett og slett ikke har en plass i vårt samfunn. Det er ikke rettferdig for hundens del heller å forvente at den skal  fungere som familiedyr når den er avlet så ekstremt mot andre oppgaver.

Første gangen denne tanken slo meg møtte jeg en gammel dame som hang på slep bak en dogo argentino. Den var altfor brutal mot valpen min, og når jeg forsøkte å redde den lille spanielen min fra å bli skadet endte jeg opp med digre blåmerker over hele meg...

Nå skal det sies at jeg kjenner en argentinsk dogo blanding som er nydelig (ikke i norge naturligvis), så jeg mener absolutt ikke å dømme hverken den eller noen andre raser. Ikke har jeg nok kunnskaper til å dømme raser heller. Det var bare en episode som fikk meg til å tenke.

Men man blir jo litt tankefull når man ser hva de er avlet for, hvor mye instinkt som er i de, og man vet at man ikke kan stole på at folk vet hva de skaffer seg for ansvar i disse dyrene. Spesielt som med den kakausiske ovtjarkaen som har såpass ekstremt vaktinnstinkt og kombinert med denne enorme selvstendigheten...Det er jo slett ikke en familiehund.

Kan også nevne at min nabo hadde en slik ovtjarka, den var helt nydelig de gangene jeg møtte den, ordentlig snill kosebamse. Men det var bare en hund da, så det sier jo lite om rasen som helhet.

Snusken:
Jeg synes helt klart de har ett poeng. Jeg begynner bli litt lei av denne holdningen at alt er eierens feil og at alle hunder skal leve for enhver pris. Det er visse raser som ikke har noe i dagens moderne samfunn å gjøre. Her er ett prakteksempel, KO bør være forbehold vaktselskaper o.l. utilgjengelig for private. Jeg vil ikke ha sånt i nabolaget. De kan være så snille som bare i det i eiers øyne..

Enig med Snusken. Noen hunder har feil/plager som gjør at de rett og slett har best av å få slippe. Har en venninde som hadde en schæfer som hun måtte ta. Han var helt sinnsykt avhengig av henne, men når hun ikke var tilstede ble han helt desperat og spiste/gnagde på halen sin og tydeligvis ikke hadde det noe bra. Hun hadde forsøkt å jobbe masse med han, men til slutt innså hun at hun måtte ta han. Han var da ikke gamle gutten (2,3 år om jeg ikke husker feil) Han hadde da ikke mer enn kanskje 15 20 cm pels igjen på halen. Noen hunder er rett og slett for svake/aggressive til å ha det bra. Alt kan ikke læres bort/trenes på og vi har tross alt et ansvar som eiere også.

Shanti69:
Har sett på den filmsnutten og må si jeg blir skeptisk til rasen. Gikk selvsagt inn på "hunderaser" her og tittet litt. Der står det faktisk at den er en lojal familiehund som er skeptisk til fremmede... Syns den virker ustabil etter hva hun eieren fortalte om sin hund som faktisk hadde angrepet henne helt umotivert. Selvsagt kan hun ha vært uheldig med sin, men hun sa jo at hun hadde jobbet med den i 3år. Nei jeg blir skeptisk og kjenner at dette ikke er noe jeg ville gitt meg inn på....

Dette blir for dumt.  Skulle man bli skeptisk mot raser etter en hver filmsnutt som verserer er det ikke mange igjen.

Det viktige her er at folk velger raser som de kan håndtere, og at alt og alle stadig skal presenteres som perfekte familiehunder (som mange KO her i landet er solgt som - uten stamtavle fordi de er "blandingshunder").  Tross det har det da ikke versert hundebittsaker i media hvor den syndige har passa til rasebeskrivelsen - selv om den blir tøyd? 

RRene:

 

Shanti69:
Har sett på den filmsnutten og må si jeg blir skeptisk til rasen. Gikk selvsagt inn på "hunderaser" her og tittet litt. Der står det faktisk at den er en lojal familiehund som er skeptisk til fremmede... Syns den virker ustabil etter hva hun eieren fortalte om sin hund som faktisk hadde angrepet henne helt umotivert. Selvsagt kan hun ha vært uheldig med sin, men hun sa jo at hun hadde jobbet med den i 3år. Nei jeg blir skeptisk og kjenner at dette ikke er noe jeg ville gitt meg inn på....

 

Dette blir for dumt.  Skulle man bli skeptisk mot raser etter en hver filmsnutt som verserer er det ikke mange igjen.

 

Kan ikkje hun få lov å bli skeptisk for det?!? Uten at du skal synst at det blir for dumt?!

RRene:

 

Shanti69:
Har sett på den filmsnutten og må si jeg blir skeptisk til rasen. Gikk selvsagt inn på "hunderaser" her og tittet litt. Der står det faktisk at den er en lojal familiehund som er skeptisk til fremmede... Syns den virker ustabil etter hva hun eieren fortalte om sin hund som faktisk hadde angrepet henne helt umotivert. Selvsagt kan hun ha vært uheldig med sin, men hun sa jo at hun hadde jobbet med den i 3år. Nei jeg blir skeptisk og kjenner at dette ikke er noe jeg ville gitt meg inn på....

 

Dette blir for dumt.  Skulle man bli skeptisk mot raser etter en hver filmsnutt som verserer er det ikke mange igjen.

Det viktige her er at folk velger raser som de kan håndtere, og at alt og alle stadig skal presenteres som perfekte familiehunder (som mange KO her i landet er solgt som - uten stamtavle fordi de er "blandingshunder").  Tross det har det da ikke versert hundebittsaker i media hvor den syndige har passa til rasebeskrivelsen - selv om den blir tøyd? 

Jeg skriver at dette er noe jeg ikke ville gitt meg inn på nettopp fordi dette tydeligvis ikke er hund for meg.... Dessuten blir jeg skeptisk fordi dette ikke handlet om en spesiell hund, men flere individer. For all del, jeg har schæfer selv så jeg vet litt om skepsis til denne rasen... Men jeg har ikke gitt meg inn på en diskusjon for å rakke ned på rasen jeg. Kjenner den ikke nok til å kunne gjøre det og dessuten er jeg en smule forsiktig med mine uttalelser her inne haha... Sikkert en bra hund for rette vedkommende fr all del...MEN jeg ble skeptisk likevel... 

Kristin:):

RRene:

Shanti69:
Har sett på den filmsnutten og må si jeg blir skeptisk til rasen.

Dette blir for dumt.  Skulle man bli skeptisk mot raser etter en hver filmsnutt som verserer er det ikke mange igjen.

Kan ikkje hun få lov å bli skeptisk for det?!? Uten at du skal synst at det blir for dumt?!

Det er mye jeg synes blir for dumt her i verden, og det å gjøre seg opp meninger på grunnlag av en ensidig presentasjon er en av de tingene.

Det er vel som med de fleste hunder egentlig, i feil hunder får hundene problemer med å fungere.Og for enkelte raser blir problemene større, fordi de har mer ekstreme innstinkter. Det beste for denne rasen hadde vel vært om den ikke så ut som en godslig bamse.

Å forby rasen er helt feil, men å ha kunnskapen om hva en KO er, og kunne gi den det den trenger (noe de færreste nok kan), hadde vært det ideelle. En ting jeg reagerte på i dolumentaren var fokuset på dominans og at man ikke kunne bestemme over den. Jeg vil tro at en så selvstendig hund og en med såpass høyt forsvar svarer dårlig på korreksjon og tradisjonell hundetrenng. Den kommer ikke til å finne seg i det, og vil svare igjen. Etter noen runder med det vil hunden ha bygd opp et ganske høyt forsvar og vil svare uten forvarsel.

Etter å ha eid hunder med et moderat vokterinnstinkt selv og tanken på å skru det mange ganger opp, så lurer jeg sterkt på hvorfor folk vil ha en sånn hund i dagliglivet. Hvis de vet om det da, og her ligger nok litt av problemet. Og så er det kanskje enkelte som ser på det som en utfordring?

Selvsagt, tror ikke at alle er slik, og med rett trening og håndtering kan den sikkert bli en trivelig hund. Men når endel oppdrettere av jakthund har såpass innsikt at de ikke selger hunder til annet enn jegere (greit nok, det er jo også for å bevare hunden som jakthund og ikke selskapshund), burde kanskje endel oppdrettere av andre raser ha litt mer selvinnsikt?Det blir jo som lapphundoppdretteren som påsto at lapphunden ikke bejffet, bare så han fikk solgt valper.

RRene:Det viktige her er at folk velger raser som de kan håndtere,

frøya&stine:
hmmm, jeg veit liksom ikke hva jeg skal mene. er imot å forby enkelte raser, men det burde vært innført sertifikat på enkelte hunderaser, bla ko. dette er ingen familehund,selv om den mest profilerte oppdretteren i norge sier dette. heldigvis driver ikke hun med oppdrett lengre?

Anja_S:Å forby rasen er helt feil, men å ha kunnskapen om hva en KO er, og kunne gi den det den trenger (noe de færreste nok kan), hadde vært det ideelle.

Så filmsnutten og ble vel verken klokere eller det motsatte av den:) At reportasjen var noe ensidig vinklet er det ikke tvil om. Likevel er nok dette en rase som ikke er egnet for hvermansen. Også litt påfallende når en så / hørte de som hadde skaffet seg denne rasen, ble ikke imponert verken av kunnskaper eller holdninger fra den kanten.

Det en kan håpe på er at en gjennom målretta avl kan "rette" litt på mentalitet osv. slik at noen av de mer ekstreme karaktertrekkene til rasen kan bli noe dempet.

Ble også sammenlignet med ulv i reportasjen, noe som er rimelig meningsløst både når det gjelder atferd og karraktertrekk forøvrig.

KjellÅge&Jerko:Det en kan håpe på er at en gjennom målretta avl kan "rette" litt på mentalitet osv. slik at noen av de mer ekstreme karaktertrekkene til rasen kan bli noe dempet.

Snusken:

KjellÅge&Jerko:Det en kan håpe på er at en gjennom målretta avl kan "rette" litt på mentalitet osv. slik at noen av de mer ekstreme karaktertrekkene til rasen kan bli noe dempet.

Da blir det vel å skape en "designerhund" fremfor å avle på rasen? Bare se på hva som er skjedd med schäferen... Skal det bli sånn at alle rases skal ødelegges for å tilpasses ett familieliv hos ferske hundeeiere???

Det er jo mulig å endre på mentalitet uten å endre på eksteriør, det siste er vel kanskje den største tragedien jf. schàferen (jeg vet det ikke er bare det). Det å endre, kall det mentalitet er jo med hell blitt gjort jf. flere raser. Men forstår hva du mener, dette er ikke en rase jeg kunne drømt om å skaffe meg av flere årsaker.

Forsåvidt enig shanti69, men det er mange raser som er avlet til vakt som du sier som er glimrende familiehunder. Mens Ovtcharkan på mange vis har såpass eksterme instinkter på noen områder at den i enklete sammanhenger og ved feil håndtering faktisk kan bli "farlig" ustabil. Det kan jo foretsen gjelde flere raser.

Det er jo forsten 3 varianter av Ovcharkan, så det blir interessant å se hva som skjer videre med disse.

KjellÅge&Jerko:Det er jo mulig å endre på mentalitet uten å endre på eksteriør, det siste er vel kanskje den største tragedien jf. schàferen (jeg vet det ikke er bare det). Det å endre, kall det mentalitet er jo med hell blitt gjort jf. flere raser. Men forstår hva du mener, dette er ikke en rase jeg kunne drømt om å skaffe meg av flere årsaker.

Snusken:

KjellÅge&Jerko:Det er jo mulig å endre på mentalitet uten å endre på eksteriør, det siste er vel kanskje den største tragedien jf. schàferen (jeg vet det ikke er bare det). Det å endre, kall det mentalitet er jo med hell blitt gjort jf. flere raser. Men forstår hva du mener, dette er ikke en rase jeg kunne drømt om å skaffe meg av flere årsaker.

 

Mentaliteten er da vel en del av rasestandarden sånn jeg ser det, skal man da dele også denne rasen i to for å tilfredstille tjeneste og famile eller nærmest utelukke tjeneste for at hunden skal bli familievennlig? Ønsker man familiehund er det flere hundre andre raser å velge mellom som er bedre egnet så hvorfor manipulere enkelte til noe "kommersielt" som opprinnelig har ett begrenset formål?

Joda jeg ser den, men kan ikke dy meg for det er vel faktisk slik at omtrent samtlige raser er blitt "manipulert" på en eller annen måte opp gjennom historien. Hvor heldig dette har vært i enkelte tilfeller kan diskuteres ja. Det finnes jo over 400 annerkjente raser og rasevarianter på verdensbasis, så jeg er egentlig rimelig enig i det du sier. I enklete tilfeller er det jo mulig å "forbedre" rasestandarden også, men om det er hensiktsmessig kan diskuteres ja.

Shanti69:
Ja min venn jeg vet det. Er ikke f.eks Boerboel avet til vakt opprinnelig? De er flotte familiehunder har jeg skjønt, så jeg ser hva du mener. Det jeg skulle frem til er at disse Ovcharka hundene virker så ekstreme på vaktinnstinktet sitt at de virker veldig vanskelige å kontrollere... Jeg kjenner ikke rasen, men jeg fikk ikke så lyst å bli kjent med den heller. Jeg vet ikke helt om jeg syns vi skal avle bort den mentaliteten de har idag heller jeg. Som nevnt over her så har man jo avlet endel rart på schæfer og det er jo ikke bare positivt spør du meg... Kan ikke bare disse hundene få være der de hører hjemme og brukes til det de skal så blir alle fornøyd??? Vi må ikke forme alle hunder til familiehunder og pusekatter syns jeg. Det er ikke en hund for hvem som helst og sånn er det bare....

Men tror du disse hunden blir værende der de høre hjemme? Det kan faktisk være ett poeng i seg selv;) Ellers er jeg ikke uenig i det du sier her nei;)

Shanti69:
Ja min venn jeg vet det. Er ikke f.eks Boerboel avet til vakt opprinnelig? De er flotte familiehunder har jeg skjønt, så jeg ser hva du mener. Det jeg skulle frem til er at disse Ovcharka hundene virker så ekstreme på vaktinnstinktet sitt at de virker veldig vanskelige å kontrollere... Jeg kjenner ikke rasen, men jeg fikk ikke så lyst å bli kjent med den heller. Jeg vet ikke helt om jeg syns vi skal avle bort den mentaliteten de har idag heller jeg. Som nevnt over her så har man jo avlet endel rart på schæfer og det er jo ikke bare positivt spør du meg... Kan ikke bare disse hundene få være der de hører hjemme og brukes til det de skal så blir alle fornøyd??? Vi må ikke forme alle hunder til familiehunder og pusekatter syns jeg. Det er ikke en hund for hvem som helst og sånn er det bare....

Det var da svært som dere "rottet" dere sammen da;) Jeg er egentlig enig da, men samtidig litt skeptisk til å trekke bastante konklusjoner ut fra en filmsnutt og det lille jeg har lest om rasen.

Men det er etter min mening mange raser som er "ødelagt", og for meg vil altid mentalitet / helse og bruksegenskaper telle mer en "utvendig" eksteriør. Tenker en slik vil svært mange av de omtalte drøyt 400 rasene være "ødelagte".