Zapp:

Ordet skyld blir kanskje litt feil. Men altså forårsaker (selv) den andres adferd. Ikke skyld som i med vilje.

Episodene med alle hannene som skulle ta min tispe foregikk fra 7-9 mnd. alderen hennes. Dvs under kjønnsmodningen. Jeg var advart på forhånd av en adferdsekspert, som hadde studert hele kullet i 6 mnd alderen. Fordi hun hadde en nokså spesiell kroppsholdning.

I tilegg var hun høyere enn vanlig, med lang hals og hodet bar hun på en måte som: Altså SPRÅKET tll hunden starter faktisk der. Hun var utrolig selvbevisst og ikke redd noe, eller noen. Så disse hannene ble ikke bare litt sure. De ble skikkelig grinete av hennes fremtoning. Og hun viker ikke blikket. Hun stirrer ikke i den betydningen. Men hun ser og hun holder blikkontakt. Og det blikket er svært fast.

Så hundene reagerer tilogmed før en hund begynner å vise språk mot den andre. De "er" språk i segselv. Så¨at dette skulle bli en ranghøy tispe var nokså synlig. Men hun måtte altså lære å vise noe annet enn segselv i møtesit. Og det lærte hun av en hannhund som var større og sterkere enn henne. Og i mitt tilfelle var det nødvendig.

Andre situasjoner kan oppstå fordi hunden tror seg usett og dermed har sin naturlige "positur" av værdensmester. F.eks. De blir jo ikke en annen enn de er ovenfor andre hunder. Men de sørger for å vise noe annet.

Og det er sånn mange situasjoner der eier utløser skjer. En eier som leker med hunden sin foran nesen på fremmede hunder kan f.eks da bryte med språket/ høfligheten den hunden burde utvist på den avstanden. Og hunden får unngjelde for eiers feil.

Enig med det at hunder er språk i seg selv. Og når hunder kommer i bråk gang på gang kan det nok være tilfelle. I min hund sitt tilfelle er det ikke sånn, for hun kommer aldri i trøbbel, på 8 år var dette første og eneste gang. Men jeg har en venninne med en wheaten terrier som har måttet inn og sy noen ganger, selv om hun er verdens greieste. Det tror jeg rett og slett kommer av hennes utseende + at hun flykter hvis noen skal ta henne, mens mine setter seg på rompa med ryggen til.

Men tilfellet i starten av denne tråden er vel kanskje mer holding enn biting siden det ikke ble noen skader av det.

SÅnn har vi det her i heimen når katten setter en klo i rompa på en av hundene. Noen ganger blir han bare kjeftet oppover trappene, men flere ganger har de tatt tak over nakken og holdt ham nede mens de har stått over og knurret. Det høres helt grusomt ut, men han er alltid like hel etterpå og han blir ikke redd. Han ligger bare i ro noen sekunder når de slipper ham og så går han rolig vekk.

WK:

 

 

Eieren av rottweileren har ikke god nok kontroll på sin hund. Enkelt og greit.

Ikke nødvendigvis fordi at den bet seg fast, men fordi den ikke slapp igjen når h*n sa ifra.

Et lite tips. Brekk fra hverandre kjevene til hunden neste gang den biter seg fast. Et godt tak om underkjeven bak hjørnetennene, og bryt opp. Tørr ikke eieren det, bør vedkommende ha munnkorg på sin hund.

Det er jeg HELT enig med deg i !! En skal ha kontroll i en slik situasjon SELV om hunden er pirfull i jakt og kamp!!

Zapp:
Kontrollen er jo tapt allerede, om hunden jakter eller sloss. Det hindrer man vel forut om hunden er lydig?

 Ehh.. Hunden har masse jakt og kamp i seg, som i instinktene sine?? Det betyr jo ikke nødvendigvis at den jakter hjort, og sloss med alt den kommer i nærheten av ? Det er enkelte hunder som genetisk sett har mer jakt og kamp i seg enn andre, det er ikke dermed sagt at de jakter og sloss som de føler for.

Bevaremegvel!!

__Flatcoat__:

WK:

 

 

Eieren av rottweileren har ikke god nok kontroll på sin hund. Enkelt og greit.

Ikke nødvendigvis fordi at den bet seg fast, men fordi den ikke slapp igjen når h*n sa ifra.

Et lite tips. Brekk fra hverandre kjevene til hunden neste gang den biter seg fast. Et godt tak om underkjeven bak hjørnetennene, og bryt opp. Tørr ikke eieren det, bør vedkommende ha munnkorg på sin hund.

 

 

 

Det er jeg HELT enig med deg i !! En skal ha kontroll i en slik situasjon SELV om hunden er pirfull i jakt og kamp!!

Det der hadde vært fint, men det tror jeg dessverre er ønsketenkning.

Der ble jeg vel missforstått? En lydig hund kan man og skal man da stoppe forut en uønsket handling. Den angrepne hunden i eksemplet ditt ble ikke fysisk skadd ved hull i huden. Så den psykiske (ev.) skaden var jo allerede skjedd den. Før eier fikk løsnet hunden. Og da handler det jo ikke om en lydig hund? Og når skaden er skjedd betyr det lite om hunden slapp frivillig eller ble tvunget til slipp?

Hvorvidt hunden har mye jakt/ kamplyst har ingenting med lydigheten å gjøre. Annet enn at det krever mye mer å få adferdene under kontroll når instinktene er sterke. Enn når de er moderate eller svake. Og vi dresserer enhver hund utifra den hundens terskelverdier. At det er enklere å komme til "lydig" med en enklere hund betyr ikke at hunder med sterkere drifter er unntatt å bli lydige? det betyr at veien dit er lengre og jobben mer krevende. Men det finnes da nok av lydige hunder som har sterke drifter.

Så lydig eller ikke lydig hund har ingenting med hundens drifter å gjøre. Utover vansklighetsgraden for eier.

Og som flere har forsøkt forklare. Hunder jakter ikke på hunder som i jaktadferd (utover i lek) og de anser ikke andre hunder som byttedyr. Så hendelsen din her er en rangkamp/ slosskamp. Og har derfor ingenting med denne hundens jaktlyst å gjøre.

Blandingen har vel heller ingen kamphund i seg? det er polar (jaktlyst) vokter, vakthund og gjeterhund? om jeg forstod deg rett. Så hvorfor denne blandingen skulle ha kamplyst skjønner jeg ikke helt?

Hvilken definisjon på kamplyst har du da ? Belgisk Fårehund kan ha SYK stor kamplyst, likeså en Rottis og en Dob.

Og ja, du ble nok missforstått i det innlegget før ditt siste.

Jeg tror du blander begrepene jeg.  I veldig stor grad.

Der tror jeg du tar feil, Zapp.

Forklar meg heller hva/hvorfor du mener jeg blander er du snill!

Zapp:
Kontrollen er jo tapt allerede, om hunden jakter eller sloss. Det hindrer man vel forut om hunden er lydig?

Nå er det engang slik at mennesker noen ganger blir opptatt av andre ting, og glemmer sin hund.

Da skal man ha den kontroll som behøves for å få hunden til å avbryte det den har begynt på.

Jeg forventer at min hannhund holder halen nede om han går sammen med meg, eller 100 meter foren meg, og vi møter andre hunder. Jeg forventer oxo at han ikke tar øyekontakt med andre hunder, om jeg sier at slik skal det være.

Og mine hunder synes det er helt ok å gå tur sammen med meg.

WK:

 

Zapp:
Kontrollen er jo tapt allerede, om hunden jakter eller sloss. Det hindrer man vel forut om hunden er lydig?

 

Nå er det engang slik at mennesker noen ganger blir opptatt av andre ting, og glemmer sin hund.

Da skal man ha den kontroll som behøves for å få hunden til å avbryte det den har begynt på.

Jeg forventer at min hannhund holder halen nede om han går sammen med meg, eller 100 meter foren meg, og vi møter andre hunder. Jeg forventer oxo at han ikke tar øyekontakt med andre hunder, om jeg sier at slik skal det være.

Og mine hunder synes det er helt ok å gå tur sammen med meg.

I de stundene man glemmer hunden er det veldig greit at hunden har et godt språk og takler situasjonen selv uten å bruke aggresjon. Da blir det ikke noe behov for å avbryte noe.

Slik du forklarer her så nekter du  hunden din å bruke språket sitt overhodet. Etter min mening er det sånne hunder som kan bli lumske.

Cavalierelsker:

Slik du forklarer her så nekter du  hunden din å bruke språket sitt overhodet. Etter min mening er det sånne hunder som kan bli lumske.

Jeg nekter mine hunder å snakke med andre hunder, om det ikke passer meg at de gjør det.

Forflytter vi oss fra A til B, hilser vi ikke på de vi møter. Det gjør ikke mennesker i Oslo heller.

Tar vi en pause, løper vi heller ikke rundt å hilser på andre. Det gjør ikke mennesker heller. Unntatt udresserte barn.

WK:

Cavalierelsker:

Slik du forklarer her så nekter du  hunden din å bruke språket sitt overhodet. Etter min mening er det sånne hunder som kan bli lumske.

 

 

Jeg nekter mine hunder å snakke med andre hunder, om det ikke passer meg at de gjør det.

Forflytter vi oss fra A til B, hilser vi ikke på de vi møter. Det gjør ikke mennesker i Oslo heller.

Tar vi en pause, løper vi heller ikke rundt å hilser på andre. Det gjør ikke mennesker heller. Unntatt udresserte barn.

Jeg har bare lært mine hunder at det er mye kjekkere å være hos meg, jeg. Det funker fint det. Så mine bryr seg ikke noe særlig om å hilse på andre hunder. Men jeg nekter dem ikke.

WK:

 

Jeg forventer at min hannhund holder halen nede om han går sammen med meg, eller 100 meter foren meg, og vi møter andre hunder. Jeg forventer oxo at han ikke tar øyekontakt med andre hunder, om jeg sier at slik skal det være.

Og mine hunder synes det er helt ok å gå tur sammen med meg.

 

Bestemmer du hvordan hunden skal holde halen sin? Og hvor hunden skal se? Det er for meg helt absurd! Mine hunder får lov til å holde halen som de vil og se hvor de vil, og gjett hva, jeg har aldri hatt noen problemer.

Hva vet du om hundens sinnstilstand når hunden ikke får lov til å vise den med språket sitt?

Bergljot:

Hva vet du om hundens sinnstilstand når hunden ikke får lov til å vise den med språket sitt?

Hundens sinnstilstand er veldig bra, utfra de tilbakemeldinger mine hunden gir.

WK:

Bergljot:

Hva vet du om hundens sinnstilstand når hunden ikke får lov til å vise den med språket sitt?

 

 

 

Hundens sinnstilstand er veldig bra, utfra de tilbakemeldinger mine hunden gir.

frøya&stine:

WK:

Bergljot:

Hva vet du om hundens sinnstilstand når hunden ikke får lov til å vise den med språket sitt?

 

 

 

Hundens sinnstilstand er veldig bra, utfra de tilbakemeldinger mine hunden gir.

jeg har tenkt til å lære staffen min å ha halen ned når han møter andre hunder, det er fordi staffer har en veldig høy haleføring i møte med andre hunder. og da blir de lettere provosert. jeg gidder ikke ha en hund som provoserer,hehe

Hvordan har du tenkt å lære den det da?

WK:

Bergljot:

Hva vet du om hundens sinnstilstand når hunden ikke får lov til å vise den med språket sitt?

 

 

 

Hundens sinnstilstand er veldig bra, utfra de tilbakemeldinger mine hunden gir.

Får du de skriftlig da eller?

Cavalierelsker:

frøya&stine:

WK:

Bergljot:

Hva vet du om hundens sinnstilstand når hunden ikke får lov til å vise den med språket sitt?

 

 

 

Hundens sinnstilstand er veldig bra, utfra de tilbakemeldinger mine hunden gir.

jeg har tenkt til å lære staffen min å ha halen ned når han møter andre hunder, det er fordi staffer har en veldig høy haleføring i møte med andre hunder. og da blir de lettere provosert. jeg gidder ikke ha en hund som provoserer,hehe

 

Hvordan har du tenkt å lære den det da?

frøya&stine:

WK:

Bergljot:

Hva vet du om hundens sinnstilstand når hunden ikke får lov til å vise den med språket sitt?

 

 

 

Hundens sinnstilstand er veldig bra, utfra de tilbakemeldinger mine hunden gir.

jeg har tenkt til å lære staffen min å ha halen ned når han møter andre hunder, det er fordi staffer har en veldig høy haleføring i møte med andre hunder. og da blir de lettere provosert. jeg gidder ikke ha en hund som provoserer,hehe

Jeg har en dobermann, som også holder halen høyt, det har aldri vært noe problem det. Det finnes andre måter for en hund med høy hale å fortelle at de ikke vil noe vondt.

WK:Jeg nekter mine hunder å snakke med andre hunder, om det ikke passer meg at de gjør det.

Forflytter vi oss fra A til B, hilser vi ikke på de vi møter.

Tar vi en pause, løper vi heller ikke rundt å hilser på andre.

Bergljot:

WK:

Bergljot:

Hva vet du om hundens sinnstilstand når hunden ikke får lov til å vise den med språket sitt?

 

 

 

Hundens sinnstilstand er veldig bra, utfra de tilbakemeldinger mine hunden gir.

 

 

Får du de skriftlig da eller?

 

Mine hunder får da lov å snakke med meg.

Shanti69:

Jeg ser ikke noe poeng i at hunden skal hilse på alle den møter på tur. Den blir vel bare stresset av det. Man får lett en hund som drar i båndet og skal hilse på alle man møter. Jeg mener at det er mer fornuftig å la hunden hilse på og bli kjent med hunder den skal omgås til vanlig. Hundene til mine venninder osv som jeg skal gå tur med ofte. En hund som "leker" med andre hunder  den ikke kjenner er ofte utsatt for mye stress. Hvorfor skal min hund på død og liv gjøre det? Det vi kaller "lek" innebærer jo ofte at de skal finne en rang i forhold til den andre hunden og så går vi etter at det er avsluttet. Så skal aldri hunden din hilse mer på den fordi det er en hund du ikke omgås til vanlig. Dt syns jeg blir misforståt leking. Nei la heller hunden bli kjent med de hundene som er i nærmiljø. Finn noen faste turvenner/lekekamerater og utover det, lær bikkja å passere de andre på en avslappet og behagelig måte. Tror denne "lekingen" vi hele tiden prater om kan bli litt for mye for bikkjene.

Helt enig med deg!

Shanti69:
Jeg ser ikke noe poeng i at hunden skal hilse på alle den møter på tur. Den blir vel bare stresset av det. Man får lett en hund som drar i båndet og skal hilse på alle man møter. Jeg mener at det er mer fornuftig å la hunden hilse på og bli kjent med hunder den skal omgås til vanlig. Hundene til mine venninder osv som jeg skal gå tur med ofte. En hund som "leker" med andre hunder  den ikke kjenner er ofte utsatt for mye stress. Hvorfor skal min hund på død og liv gjøre det? Det vi kaller "lek" innebærer jo ofte at de skal finne en rang i forhold til den andre hunden og så går vi etter at det er avsluttet. Så skal aldri hunden din hilse mer på den fordi det er en hund du ikke omgås til vanlig. Dt syns jeg blir misforståt leking. Nei la heller hunden bli kjent med de hundene som er i nærmiljø. Finn noen faste turvenner/lekekamerater og utover det, lær bikkja å passere de andre på en avslappet og behagelig måte. Tror denne "lekingen" vi hele tiden prater om kan bli litt for mye for bikkjene.

Jeg er enig i at hundene ikke trenger å hilse på alle de møter på tur, og mine hunder bryr seg heller ikke om å leke med andre.

Men jeg liker godt å gå med hundene mine på stranden, hvor de kan være løse og vi treffer alle slags andre hunder som og er løse, og noen av disse kommer for å hilse på mine.

Nå har jeg små hunder, og mange av de vi treffer er store, og noen ganger treffer vi mange store på en gang. Da mener jeg det er viktig at hundene mine skal føle seg trygge og greie å takle å kommunsisere med de vi treffer slik at det ikke blir bråk av det. Hadde de ikke gjort det så kunne vi enkelt og greit ikke gått der.

For at dette skal blir greit, både for dem og meg, er det viktig å trene dem på å møte fremmede hunder, slik at de skal ha erfaring for at også fremmede hunder er snille. Da er det viktig at de jevnlig får treffe fremmede hunder, altså hunder de ikke kjenner fra før. Dette står det litt om i boka 100% positiv hverdagslydighet og det tror jeg stemmer.

Jeg er interressert i hundespråk og driver derfor og observerer hva som skjer når de møter andre. Jeg synes det er så artig å se hvor forskjellig hundene oppfører seg alt etter hvem de møter. Forrige gang vi var på stranden traff vi noen som hadde en boxer og en cairn terrier, begge to hilste rolig og fint på mine og gikk så videre.

Boxeren fikk øye på en stor blandingshund, sikkert en ung en, som freste rundt i full fart litt lenger borte sammen med en annen hund,den  løp bort til disse og hadde det plutselig kjempekult med å løpe med dem. Du skulle ikke tro det var den samme hunden som et minutt før hilste rolig og fint på mine.

De som bare går med hundene i bånd i gatene har kanskje ikke dette behovet, men for meg er det den kjekkeste delen av hundeholdet, og da må vi trene på det.