| Forfatter |
|
Raptor
Klasse 3
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 2502 Innlegg: 45 Offline
|
Postet: Onsdag 15. Apr 2009, 12:21 Enda en schæfer avlivet, mhv innavl |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Har hatt to hunder i familien siden i høst - onkel kjøpte en schæfervalp av en oppdretter og vi fikk en omplasseringshund, 6mnd, schæfer/alaskan malamut. Schæferen til onkel har alltid hatt problemer, overdreven biting, nervøsitet,biter på alt inkludert møbler og folk og bjeffer konstant. Glefset etter folk og tillot ikke at folk så på tv for da satte den i gang med å bjeffe. Har lenge sagt det var innavl, grunnet noen fysiske trekk som alt for tykke bein, alt for lite hode, og spesielt en veldig senket bakpart. Hunden vår, blandingshhunden, hadde også ekstreme fordeler fysisk, og hoppet lett opp halvannen meter opp på snøen på muren hjemme, mens hunden til onkel hadde problemer med å komme opp på murens laveste punkt selv etter snøen var borte (60-70 cm). Ingen som trodde på meg, alle sa "scæfere er slik", men i dag ble det bekreftet da onkel tok med hunden til veterinæren for å avlive den. Veterinæren så det med en gang og oppførselen var visst typisk for innavlede hunder. Moral? Ikke stol på oppdretter, evt blandingshund ftw
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Raptor |
Liker |
|
|
|
|
|
|
lassi
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30922 Innlegg: 1705 Offline
|
|
Postet: Onsdag 15. Apr 2009, 12:48 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
dette er noe jeg har sagt og i en tidligre tråd her men det er ingen som gidder å høre på meg det var vel kun en heller 2 som hørte på det jeg sa
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
FLY
Superhund 7
Rase: Dvergpinscher Bonuspoeng: 184265 Innlegg: 6281 Offline
|
|
Postet: Onsdag 15. Apr 2009, 16:03 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
innavl, linjeavl, utavl og blandingsavl er diskutert mye her inne. Det er bare å søke litt rundt i forskjellige tråder.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av FLY |
Liker |
|
|
lassi
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30922 Innlegg: 1705 Offline
|
|
Postet: Onsdag 15. Apr 2009, 16:44 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
jeg mener å ha hørt det at chæferen er den som er mest utsatt når det gjeler avl. jeg skal jo ikke si det med 100 prosent sikkerhet men jeg mener jeg har hørte det engang
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Tatti
Champion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 14205 Innlegg: 163 Offline
|
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 01:18 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Den renrasede hunden var vel kjøpt hos en seriøs oppdretter som fulgte NSch Klubs avls regler...? Og stamtavlen viser vel graden av innavl... ?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tatti |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 01:53 Og hva |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
er innavlsgraden på Schæferen da? Det står vel på dogwebben? Artig å vite %-tallet om man overhodet skal tro på en vets "typisk innavl" om dårlig gemytt? Det er jo i høyeste grad arvelig. Helt uavhengig av innavlsprosenten. Men sterk innavl påvirker også nærver og væremåte. Men oftest da i villet retning fra oppdretternes side.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
Asali
Klasse 1
Bonuspoeng: 807 Innlegg: 44 Offline
|
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 06:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hvorfor valgte onkelen din å kjøpe en innavlet hund? Akkurat den delen er noe som er så lett å sjekke selv, at en ikke trenger stole på oppdretter en gang. Mesteparten av adferden du beskriver er helt vanlig for valper på 6 måneder som ikke har fått rett oppdragelse, selv om det fysiske ikke er det.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Bønna
Klasse 3
Bonuspoeng: 4534 Innlegg: 120 Offline
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 09:12 (Red: Thu 16. Apr 2009, 09:46) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg har fjernet dette innlegget, hold deg til sak om du skal være med i diskusjonen. Moderator chrissie
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Chrissie
Superhund 6
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 125019 Innlegg: 7665 Offline
|
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 09:48 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Må si at jeg lurer på akkurat det samme som Zapp. Dette kan man enkelt sjekke på dogweb.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Chrissie |
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 09:53 Ikke helt da |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Chrissie: Må si at jeg lurer på akkurat det samme som Zapp. Dette kan man enkelt sjekke på dogweb.
For å ha tilgang til dogweb må du være medlem i NKK noe de færreste er når de kjøper sin første hund. DogWeb er heller ikke noe den gjennomsnittlige hundeeier er kjent med. De fleste bryr seg ikke om stamtavler osv.
Jeg er selvfølgelig enig i at man burde sjekke ting nærmere men det er nok drømmeverden og de fleste vil likevel ikke vite hva de skal se etter derfor stoler de på oppdrettere.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 10:04 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Snusken:De fleste bryr seg ikke om stamtavler osv. Da har de i grunn bare seg selv å takke. Jeg tror ikke jeg vet om noen annen forbrukergreie hvor folk til de grader er sløve. Det er altfor lett å kjøpe hund.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
LBS
Superhund 4
Raser: Australian shepherd Flat coated retriever Bonuspoeng: 105397 Innlegg: 8198 Offline
|
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 10:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det har vært og er nok en del snusk blant schæfer oppdrett...har hørt mye!! Vet også at en del av de såkallt seriøse oppdretterne jukset med papirene og chipene til avlshundene sine for å få flotte stamravler på hundene...synd men desverre sant! Så i utgangspunktet kan man sjekke dogweb så mye man vil, for det som står behøver ikke alltid være den hele og fulle sannhet. Og det som er MYE viktigere er å sjekke at det er en seriøs oppdretter man handler med gjennom å sjekke bakgrunn, tidligere kull +++ Men ikke mange førstegangs kjøpere er klar over at det finnes et dårlig oppdrett bak annethvert hjørne.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av LBS |
Liker |
|
|
malika
Champion
Rase: Norsk elghund grå Bonuspoeng: 12820 Innlegg: 78 Offline
|
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 10:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Kjenner meg selv igjen her. Første gang å kjøpe hund, ante ikke hva dogweb var. Likeså kunne ikke hverken jeg eller min mann tro at det var mulig da vi kjøpte hunden med tanke på kunnskapen av resultatet av innavl at folk drev avl av innavlet dyr. Nå sitter vi her med en hund med mor som er et resultat av linjeavl, og må ha hjelp fra adferdsterapaut pga ekstrem reservasjon og aggresivitet fra vår aller dyreste å kjæreste hund. På disse årene har vi lært utrolig mye, men aller mest var hvor utrolig naive vi var. Noen vil vel karaktisere oss for dumme, og da må jeg nok bare være ærlig å si oss enige i dette. Det er altfor lett å få kjøpe seg hund, man skulle ha gått igjennom kurs før man fikk tillatelse for å kjøpe hund slik som et annet land praktiserer(husker ikke hvilket).
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av malika |
Liker |
|
|
LBS
Superhund 4
Raser: Australian shepherd Flat coated retriever Bonuspoeng: 105397 Innlegg: 8198 Offline
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 10:37 malika |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
kjenner meg igjen i det du sier. Jeg følte at jeg hadde sjekket SVÆRT godt da jeg kjøpte for første gang, og det hadde jeg også gjort, men ser at jeg i dag ville sjekket mye mer og sjekket mye annet. Ikke noe innavl eller noe på min hund altså, men som sagt...er man helt grønn er det ikke alltid like lett å vite hvilke spørsmål man skal stille og hvem man skal rette de mot. Det er kjempevanskelig! Og jeg er helt enig! Kjøpe seg hund kurs skulle vært obligatorisk, men det positive er at flere og flere klubber og skoler tilbyr slikt:D
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av LBS |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 11:01 (Red: Thu 16. Apr 2009, 11:07) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg skulle virkelig ønske at både NKK og staten/mattilsynet kunne skjønne og ta inn over seg at den store friheten som finnes i forhold til både kjøp og avl av hund nesten ikke er til noens nytte. Ikke er det bra for hundene, ikke for hundeeierne og ikke for de seriøse oppdretterne. De som har størst nytte av det er de som får drive så useriøst som de vil uten kontrollorganer eller innsyn. Samtidig så må jeg jo si at jeg stadig også stusser over alle disse folka som tar en merklig slags stolthet i det å ikke bry seg om stamtavler, som om det var noe jålete i forhold til dem som først og fremst bryr seg om HUNDEN. At jeg stadig møter det hos eiere av blandinger er jo på sett og vis forståelig, men når jeg hører det fra eiere av rasehunder (ofte de mest populære) så synes jeg det er merkelig. Stamtavle handler ikke bare om utstilling, det handler om dokumentasjon på hva som ligger bak hundene deres av egenskaper og innavlsprosent mm.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
SaltnPepper
Klasse 1
Bonuspoeng: 800 Innlegg: 14 Offline
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 12:19 (Red: Thu 16. Apr 2009, 12:20) Valpe- og oppdretterjungelen... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg er helt enig i at Dogweb er lite tilgjengelig for nye valpekjøpere, nettopp fordi de som regel ikke blir innmeldt i NKK før ETTER valpen er kjøpt. Man kan selvfølgelig si at de burde melde seg inn før, for å få tilgang, men jeg tror de færreste førstegangskjøpere overhode vet at tilbudet eksisterer. I Sverige er vel tilsvarende tjeneste tilgjengelig for alle, noe den kanskje burde vært her og? Da kunne man kanskje hindre noen av "bomkjøpene" som finner sted, og luket ut noen dårlige oppdrett... En annen ting, er valpeformidlere i diverse raseklubber. Det er nok dit mange kommende valpekjøpere ringer, om de da forhører seg i det hele tatt. Og, jeg beklager å måtte si det, men min opplevelse av valpeformidleren i min raseklubb den gangen jeg skulle kjøpe valp, var ikke at jeg fikk objektive og gode opplysninger. Vi lurte jo både på hva vi burde velge av hund, og ikke minst oppdretter. Ofte er konkurransen innad i klubben/markedet så stort, og formidler er selv oppdretter, noe som går utover kvaliteten på rådgivningen valpekkøperne får. Kanskje ønsker valpeformidler å fremme sine egne valper, eller en "venns/venninnes". Jeg har også opplevd det motsatte, at valpeformidlerne er redde for å være ærlige om forskjellige oppdrettere, nettopp fordi man risikerer å bli stemplet som en som sverter ryktet til sine konkurrenter. Men det er nå min opplevelse av saken da, og jeg mener slett ikke at det er slik over alt. De fleste ønsker vel å veilede en valpekjøper best mulig. I jungelen av oppdrettere der ute, skjønner jeg likevel godt at det er lett å bli villedet og forvirret. En valpekjøper BURDE vite om hunden han kjøper er offer for innavl. Men her kan vi jo igjen sette spørsmålstegn med hvor tett avl som er INNAVL, og hvor lett det er å oppdage for en som aldri har befattet seg med stamtavler og linjer før.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av SaltnPepper |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 12:38 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er selvfølgelig ikke valpeformidlers oppgave å verken anbefale eller fraråde oppdrettere eller kull. Valpeformidler skal ha oversikt over hvilke kull som er på gang og kunne gi råd til valpekjøper om hva det lønner seg å undersøke før man velger kull og oppdretter - på generelt grunnlag. Valpeformidler jobber på vegne av alle oppdretterne som er medlemmer i klubben, og kan ikke forfordele noen av dem.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Raptor
Klasse 3
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 2502 Innlegg: 45 Offline
|
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 15:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er vel strengt talt hundeSALG som burde vært bedre regulert, ikke hundekjøp. Hundehold i seg selv er en annen sak, mange som aldri burde hatt hund, men det burde ikke være nødvendig å leie privatdetektiv for å kjøpe en hund. Nå vet jeg ikke hva som ble gjort i forbindelse med kjøp her, da det ikke var vår del av familien som kjøpte og hadde hunden. Den ble dog kjøpt som familiehund, og var deres første hund, så at de skal være kjent med noe avsidesliggende privat nettverk av oppdretterinfo er vel litt mye å forlange.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Raptor |
Liker |
|
|
malika
Champion
Rase: Norsk elghund grå Bonuspoeng: 12820 Innlegg: 78 Offline
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 16:36 (Red: Thu 16. Apr 2009, 16:44) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hundesalg og det med å være en oppdrette og likså det å få registrert valper i nkk burde være regulert etter min mening etter strengere regler enn det er i dag. Da vil man kunne fått luket ut de useriøse oppdretterne om man ikke får registrert valper når foreldrene ikke har fylt alle krav. Mor til min hund har en innavls prosent på 25% i følge dogweb, ærlig talt burde ikke en hund med så høy innavl fått lov til å bli registrert i nkk. Videre skulle det vært et krav om MH testing på all foreldredyr. Nkk tenker altfor forsiktig om at man bare skal være innkluderene, åpne og ærlige. Er jo veldig for dette men ikke på bekostningen av levende individer som for svi for useriøst avl.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av malika |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Torsdag 16. Apr 2009, 23:51 Forskjellen på |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
SKK og NKKs databaser er at den fritt tilgjengelige hos SKK kan eier reservere seg mot å ha resultatene på. Så ikke med vår. Så det er pluss og minus ved begge systemene. Men NKKs største svikt er mangelen på informasjon til nye og kommende valpekjøpere om viktigheten av å sjekke. Og da hvordan gjøre. De fleste nybakte eiere kjenner vel en eller annen med hund. Og tilgang til webben. Om ikke kan man alltids be oppdretter om utskrifter. Altså hadde de visst de burde.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
|
|