Syns det blir stadig lengre mellom diskusjoner med litt futt. Flere temperamentsfulle og dyktige debattanter har ikke gitt lyd fra seg på en god stund. Er de gått lei tro, eller er det bare tilfeldig at flere ”gamle travere” har sluttet å bruke forumet? Det er i tilfelle et stort tap, siden mange av de ”hissigste” satt inne med utrolig mye kunnskap om hund.

I en forholdsvis kort periode etter at vi fikk mast oss til ”Luftegården” ble den ofte brukt, men der er det også blitt ganske tamt og stille etter hvert.

For noen måneder siden avsluttet jeg et innlegg med ”er det noen som vet om et bra men rimelig hundefor”. Reaksjonene var mange og pepperen haglet. For en ukes tid siden stilte noen et lignende spørsmål og fikk mange forslag og ikke et eneste lite pepperkorn.

Et annet eksempel: En pågående tråd handler om en 80-åring uten tidligere erfaring med hund som har fått en BC av sin datter og hundeholdet hans er under enhver kritikk. Svarene? Ja dere kan jo kikke. Velmenende er de, men nesten ingen som påpeker at noe faktisk må gjøres, og at datteren burde gitt faren en plysjhund, eller en katt. I en tidligere tråd om å la andre gå tur/passe hunden fulgte en livlig debatt om hvem som burde ha hund eller ikke. Mange delte meninger presentert på forskjellig vis.

Nå handler ikke dette innlegget om verken rimelig hundemat eller om enkelte menneskers rett til hundehold.  

Det er heller ikke lenge siden noen tok opp et lignende emne som jeg gjør nå, men da var det mer ”hva om” dyktige ressurssterke hundefolk slutter å svare fordi de får beskjed om ikke å være krasse, at det er unødvendig å svare på en slik måte etc. Jeg er redd for at det allerede har skjedd med mange. Heldigvis er det fremdeles en del ”gamle travere” på Canis som øser ut av sine erfaringer. Dere vet sikkert selv hvem dere er. Ikke bli borte for oss dere også!

Selv er jeg sparsom med pepperen, ikke for å være hensynsfull, men fordi jeg føler meg som en ”fersking” i mange hundespørsmål selv om jeg stort sett har hatt hund det meste av livet. Og selv om jeg har meninger om mangt er jeg ikke særlig flink til å underbygge med fakta. Når det er jeg som blir ”pepret” vil jeg kunne svare for meg, evt. bøye meg i støvet og ta til meg ny lærdom.

Så hva mener dere? Er dere bare glade for at heftige debatter ikke lenger er daglig kost? Eller savner dere trådene med futt?

Må si at jeg savner trådene med litt futt i, det er ikke mange tråder er inne for tiden som får meg til å bli særlig engasjert heller.  Det blir ofte en del unødvendig peppring av folk som har litt andre meninger en canis-tantene, men verden hadde blitt utrolig kjedelig hvis alle skulle være helt like og ha samme meninger om ting og det her på canis også faktisk. Er jo det det blir diskusjoner av ;)

nå har jeg ikke vært her inne så alt for lenge, men jeg elsker tråder som det er litt futt i :- ) Det er som regel de jeg leser. Og jeg er så ufattelig lei av folk som ikke klarer at andre har andre meninger, og ikke skjønner at dette er et DISKUSJONSforum - ikke VÆRSÅSNILLTRØSTMEGforum.

også kommer det maset om at hvis du skal svare krast (si din egen mening) så kan du heller la være å svare i tråden, hvis TS ikke er enig kan h*n la være å bry seg om det innlegget. Så vanskelig er det..   

Jeg leste endel på canis før jeg meldte meg inn, og det er ikke tvil om at temperaturen har sunket med flere hakk her inne :(

Det er kanskje ikke så rart... det har vært endel klaging på krasse svar osv. Og mange skriver jo i startinnlegget sitt" ikke kritikk takk"...så da er det jo ikke så enkelt å få til noen diskusjon. Endel er nok mer ute etter klapp på skuldra, enn å faktisk bli tilført ny kunnskap ift det de spør om ;)

Ære være de som har holdt på en stund og som kan utrolig mye, som fortsatt orker å svare like tålmodig på alle spørsmål fra de enkleste banaliteter, til spørsmål som krever inngående kunnskap.

Spørsmålet er jo selvsagt hva man ønsker med et sånt forum..og dersom svaret er at man ønsker å lære noe.. så får vi endelig håpe vi får tilbake de litt hetere og mer interesante diskusjonene igjen. Det er ingen læring og utvikling i å bare være enige. hvis alle er enige står verden stille. Og selv om mange hear et negativt forhold til ordet konflikt.. så er det faktisk konflikter og uenighet, som skaper læring og ny kunnskap.

Men det forutsetter selvsagt at man er i stand til å se lenger enn sine egen lille navle...og ha øynene åpne for at andre har noe å lære bort.. enten man er enig eller uenig med dem i utgangspunktet.

Jeg for min del.. har ALDRI møtt et menneske jeg ikke hadde noe å lære av... på godt og vondt ;)

Det har blitt mye kjedeligere å lese trådene her. Men kan jo hjelpe til jeg;)

Konstruktiv kritikk MÅ kunne gis her inne. Det er jo det man lærer av, og hvis man er "en sart sjel" som ikke helt fikser det er vel ikke et diskusjonsforum rette plassen å være. Når du skriver ett innlegg her, vil du jo ha svar og det er like mange meninger om dett og hint som det er folk. Og nå er det jo engang slik Bea at en debatt er ofte mindre "heit" enn en diskusjon... Men det er sjelden at noen har tatt alvorlig skade av en real diskusjon som er saklig og ikke går på person. Da har de vel gjerne litt trøbbel med å underbygge egne påstander med fakta:)

 Håper ikke dette ble for krasst   hihi

-Bea-:

hehe, nei..mener bare at folk KAN jo prøve å "nedgradere" seg såpass til å si feks "Dette bør du unngå fordi bla bla" framfor "du burde ikke hatt hund, dette grenser til mishandling". Dette var ofte svaret på mye da jeg ble medlem her, og jeg har ikke vært her veldig lenge. Mener bare at det går an å dele sin kunnskap om noe uten å være ufin :)

Enig med Bea her.. Det var en god del mere "futt" i samtalene da jeg først kom inn hit, men har dabbet en del av nå.. Men jeg tror mange er litt forsiktige eller redde for å si akkurat hva de mener, for å ikke bli ufin. Når ting skrives, kan det oppfattes på så mange andre måter enn det egentlig er ment til. Det merket jeg veldig godt da eg skrev innlegg og fikk svar.. Er fort at ting kan misforståes og virke litt kvast! Men jeg mener absolutt at folk skal si sin mening og fortelle erfaring o.l, men man kan gjøre det på en hyggelig og hjelpsom måte, og være forsiktig med hva man skriver. Mange førstegangseiere er kanskje litt usikre på forskjellige ting, og når de da kommer hit for råd og tips, og får noe, de synes, er litt frekt el lignende, er det ikke hyggelig! Så man kan ha samtaler og debatter på en folkelig måte.. Man må ikke rakke ned på, el si uhyggelige ting for at det skal være en debatt med futt i! Det synes nå jeg.. :)

Jeg savner også de trådene som er litt futt i. Det er også de trådene som også er morsomme å lese. For egen del så fant jeg også fortere ut hvem som hadde noe å fare med, og hvem som bare kom med påstander de senere ikke kunne forsvare.

Tror faktisk det er mange uenigheter som ikke kommer frem, rett og slett fordi de er inntyllet i et mildt skriftspråk.

-Bea-:
Jeg savner de absolutt ikke. Jeg er positiv til at det er mange med lang og mye erfaring og kunnskap, men jeg foretrekker at de deler den på en høflig måte framfor med ufinheter og krasse tilbakemeldinger. Jeg synes ikke en diskusjon eller spørsmål skal føre til opphetede debatter eller regelrett krangling.

Enig med Bea her! Syns ofte det vart regelrett person-angrep og lite konstruktiv kritikk som kom. Og jeg synes også at mange kom(mer) med veldig bastante uttalelser uten å egentlig vite nok om situasjonen til å utale seg på en slik måte som blir gjort. Mer spørring for å oppklare situasjonen og så komme med forslag og veiledning er bedre enn å gå til frontalangrep mot den stakkaren som var så syndig å starte tråden!

huldrejenta:

 

-Bea-:
Jeg savner de absolutt ikke. Jeg er positiv til at det er mange med lang og mye erfaring og kunnskap, men jeg foretrekker at de deler den på en høflig måte framfor med ufinheter og krasse tilbakemeldinger. Jeg synes ikke en diskusjon eller spørsmål skal føre til opphetede debatter eller regelrett krangling.

 

Enig med Bea her! Syns ofte det vart regelrett person-angrep og lite konstruktiv kritikk som kom. Og jeg synes også at mange kom(mer) med veldig bastante uttalelser uten å egentlig vite nok om situasjonen til å utale seg på en slik måte som blir gjort. Mer spørring for å oppklare situasjonen og så komme med forslag og veiledning er bedre enn å gå til frontalangrep mot den stakkaren som var så syndig å starte tråden!

Enig med dem som sier at de savner de gode gamle diskusjonene... Er selv skjeldnere og skjeldnere på canis. Og ser det er en del nick som uteblir. Det har blitt veldig tamt her på canis den siste tiden ja. Får håpe det tar seg opp igjen snart. Nå har det jo vært mange som har klaget på at folk ikke er så "snille" her inne så det er jo kanskje ikke så rart..

red: la til litt.

Jeg tror mange, som jeg, er blitt lut lei av både alle dem som sutrer om at forumet ikke er som de ønsker det og som klager over manglende konstruktive svar - men som selv ikke har noe kontruktivt å bidra med.  I tillegg er det alle dem som klager over at ting blir personlige, når de selv er de eneste som tror det hele handler om dem selv. 

...og så var det alle tisse inne, valpebite, dra i båndtrådene som dukker opp daglig.  Er det så vanskelig å ta en liten kikk nedover på 100 siste, og lese de 10-20 trådene om samme emnet som allerede ligger der?

Det er underholdende med en "frisk" diskusjon,men det blir litt feil i mine ører at det er de temperamentsfulle "gamle traverne" her på canis,som sitter inne med mest erfaringer.

Jeg velger å tro at mange av de som ikke "roper høyest",kan ha like mye peiling på hund.Og være en dyktig og ressurssterk hunde-eier,beror ikke på fartstid her på canis,men på erfaringer igjennom mange års hundehold,både på godt og vondt.

Jeg merker at der jeg før hadde tid og tålmodighet til å bidra med mange "går så bra så"  svar, merker jeg at jeg nå mer plukker ut de trådene jeg virkelig vil bruke tid på. Jeg er mindre tålmodig ovenfor  "aner ikke noe om det du spør om" svarene, som ofte kommer og som ikke er annet enn fyllstoff, enn jeg var, men velger som oftest å ikke kommentere det, fordi jeg prioriterer å la være. Igjen noe med egen tid og prioriteringer selvsagt, men har også med at det blir mye gjentagelser opp gjennom årene.  Man spør og spør før valpen kommer i hus og så spør og spør man når den har kommet i hus. ;-) en naturlig utvikling, men småkjedelig å lese uke etter uke.

Samtidig har jeg vært her lenge nok, til å ha sett ørten like tråder som denne, der man etterlyser gamle diskusjonspartnere, alt  var bedre før, men alle angrep andre mer før og liknende argumentasjon stadig dukker opp. Det er vel noe med at et forum skal være i endring og bevegelse og at det er oss som brukere, som former det. Jeg savner nok et mer sammensatt panel av erfaringsbakgrunn selv i forummene. Føler nok det blir mye valpeprat og hverdagslydighet og lite tyngre/mer spennende diskusjoner. Legger man inn noe annet får man gjerne lite respons.

Om noens valp jager joggere, eller tisser på blomstene i hagen, er for meg ikke det jeg er her for å lese. Derimot faglige innlegg med treningstips som går litt lenger og mer i dybden, erfaringer med ulikt utstyr, helseinnspill som går litt i dybden, dukker opp med jevne mellomrom og ofte nok heldigvis, til at jeg fortsatt jevnlig skummer overskrifter.

Og aktiviteten er såvidt stor her, at noen tydelig får noe ut av det og da fungerer vel forummet etter sin hensikt.

Og jeg fasineres over at det er to debatter som får fram mye meninger som oftest. Det er det som kommer inn i hunden og det som kommer ut. Der kan man få liv i  leiren erfaringsmessig. ;-) Men kanskje ikke av de som har kjørt de diskusjonene 3 ganger den siste månden? ;-)

Nå skal jeg dukke tilbake i lesemodus igjen.

Godt jeg ikke er alene om å savne tråder som det er litt mer fres over. Nå er det vel ca 2/3 av de som hittil har svart som syns det er blitt færre heftige diskusjoner og som savner det. Kanskje forumet bare er inne i en roligere fase, siden flertallet av de som har svart hittil synes tråder med delte meninger og høyere temperaturer er på vikende front.  Som noen andre bemerket kommer det jo an på hvilke emner som blir tatt opp.

Jeg mener forøvrig ikke at det bare er temperamentsfulle gamle travere på Canis som har mye kunnskap om hund. Men de som roper høyest og har sterke meninger og samtidig har mye erfaring skriver ofte innlegg som gjør at trådene blir litt mer interessante (syns jeg). Men alt med måte selvfølgelig. Sindige, kunnskapsrike brukere med hundeerfaring vil alltid bli satt pris på. Heldigvis er det mange av dem også, og deres fornuftige og litt roligere innlegg i heftige tråder bringer ofte folk ned på jorda igjen.  

er glad det roer seg litt mellom stormene jeg:)

syns også det er bra med folk med kunnskap men mener ikke alltid det trengs å fyres i gang baluba av hver en bidigste tråd....

trives med å kunne gå i luftegården uten å bli lagt i bakken he he he

befinner seg vel ett eller annet sted på linja mellom de som mener det er alt for krasse svar, og de som syns diskusjonene har blitt kjedelige og dillete ;)

Det er vel to tanker det kan være greit å ha i hodet samtidig. man kan ikke være altfor hårsår og nærtakende på et slikt forum Det hender jeg leser tråder hvor det ropes opp om fæle svar og kritikk, og jeg leser og leser..og greier ikke å finne noe som ligner en gang.

Det andre er vel.. at her inne forfekter vel langt de fleste sterkt at positiv læringsteori, og positive metoder er det eneste riktige når man skal lære hunder noe. Det funker likedan på mennesker også ;) Og det kan jo av og til være greit å huske :)

Det jeg ser er: at etter at Luftegården ble presentert, så har det roet seg her. Luftegården er ment som et forum hvor takhøyden skal være høy og vi som modererer skal blande oss minst mulig inn. Må ærlig innrømme at jeg også savner diskusjoner som det blir temperatur i og synes nok i den forbindelse at man antagelig kunne legge noen tråder over til Luftegården.

Mvh Chrissie (med og uten moderatorhatten på)

Jeg synes personlig at forumet har tapt seg den senere tid ja. For lite diskusjoner med nerve og innhold i, det blir for min smak ofte litt for mye "dill dall" , altså diskusjoner "uten" innhold. Det er heller ikke slik at friske diskusjoner behøver å bety at en sparker i hytt og vær og er usaklig og stygg mot hverandre. Har en en viss peiling på hvordan en kan diskutere kan meningsutvekslingene bli svært heftige uten at det går ut over noen, og en kan til og med komme i skade for å lære noe;)

Nå som vi har luftegården, kan jo de mest følsomme også velge å stå utenfor hvis de synes det blir for hett:) Men som det er sagt her tidligere, etter at luftegården ble innført har nivået og nerven i diskusjonene her inne forbausende nok på mange måter tapt seg.

Sagt på en annen måte, det går nå lengre imellom at jeg faktisk lærer noe her inne enn jeg gjorde tidligere, og årsaken til det tror jeg neppe er at min hjernekapasitet har økt i betydelig grad;)

Jeg savner de gode diskusjonene, meningsyuvekslingene med liv og nerve og ikke minst innhold, der en får bryne seg og faktisk utvide sin horisont på en positiv måte. Men jeg håper jo:)