RRene:
sauegjeting har tradisjonelt sett vært barnearbeide i Norge, sett bort i fra de større driftene.  Unger som ble sendt ut alene.  Da lønte det seg.

Det var jo ett større vokterhundprosjekt for noen år tilbake, men det ble ikke fulgt godt nok opp og rant delvis ut i sanden. Synd da de i andre land har hatt gode erfaringer med dette.

Angelcharm:
Vil det si... at det er greit å måle akseptabelt dyrehold i hva som lønner seg?? Gjelder dette isåfall alle dyr?

KjellÅge&Jerko:

 

RRene:
sauegjeting har tradisjonelt sett vært barnearbeide i Norge, sett bort i fra de større driftene.  Unger som ble sendt ut alene.  Da lønte det seg.

 

Det var jo ett større vokterhundprosjekt for noen år tilbake, men det ble ikke fulgt godt nok opp og rant delvis ut i sanden. Synd da de i andre land har hatt gode erfaringer med dette.

Husker det, og det hørtes veldig interessant ut.

KjellÅge&Jerko:

Angelcharm:
Vil det si... at det er greit å måle akseptabelt dyrehold i hva som lønner seg?? Gjelder dette isåfall alle dyr?

Klart det bare de får nok subsidier;)

red: endret en setning....Og forøvrig.. vokterhundprosjektet var jo et annet alternativ som kanskje burde vært bedre utredet ja :)

Angelcharm:

KjellÅge&Jerko:

Angelcharm:
Vil det si... at det er greit å måle akseptabelt dyrehold i hva som lønner seg?? Gjelder dette isåfall alle dyr?

Klart det bare de får nok subsidier;)

Det er i subsidiene det ligger altså ;) Bare lurte.. siden det rett som det er argumenteres med at f. eks folk som ikke har økonomi til å kjøpe det dyreste hundeforet, eller til å ta bikkja til dyrlegen sporenstreks burde holdt seg langt unna å ha hund, er dårlige hundeeiere osv ;) Og argumentet om at "har du ikke råd til å ta skikkelig vare på dyra dine..så la vær" har vært gjennomgangstonen når det gjelder endel andre dyr. Så jeg trodde kanskje det samme gjaldt sauer også??

Nå generaliserer du på kryss og tvers her.  Gjennomgangstona fra hvem da?  Hvor har du det fra at det er de samme folka som mener en ting om hund og en annen om sau?

Slik er det å drive gårdsbruk i dette landet. De større bøndene i trøndelag og på østlandet samt vise deler av vestlandet går det vel rimelig greit for. Resten av landet og de med mindre bruk er fullstendig avhengig av subsidiene ellers kunne de lagt ned på dagen.

Dette har vel også bidratt til at oppfinnsomheten og kretiviteten blant bønder generelt kanskje ikke har vært den største. selv om det nå i de siste årene har kommet seg.

RRene:

Angelcharm:

KjellÅge&Jerko:

Angelcharm:
Vil det si... at det er greit å måle akseptabelt dyrehold i hva som lønner seg?? Gjelder dette isåfall alle dyr?

Klart det bare de får nok subsidier;)

Det er i subsidiene det ligger altså ;) Bare lurte.. siden det rett som det er argumenteres med at f. eks folk som ikke har økonomi til å kjøpe det dyreste hundeforet, eller til å ta bikkja til dyrlegen sporenstreks burde holdt seg langt unna å ha hund, er dårlige hundeeiere osv ;) Og argumentet om at "har du ikke råd til å ta skikkelig vare på dyra dine..så la vær" har vært gjennomgangstonen når det gjelder endel andre dyr. Så jeg trodde kanskje det samme gjaldt sauer også??

 

Nå generaliserer du på kryss og tvers her.  Gjennomgangstona fra hvem da?  Hvor har du det fra at det er de samme folka som mener en ting om hund og en annen om sau?

Angelcharm:selv om jeg overhodet ikke har nevnt noe om gjennomgangstone da ;)

Ikke? 

RRene:

 

Angelcharm:selv om jeg overhodet ikke har nevnt noe om gjennomgangstone da ;)

 

Ikke? 

Red: Men nå er vi ihvertfall iferd med å sende denne tråden langt utover sidelinja.. Beklager TS :)

Nå skal jeg ikke kverulere, men jeg brukte bare ordet gjennomgangstone fordi du brukte det, og da var det jo litt rart at du påsto i neste melding at du overhodet ikke hadde gjort det.  Det står jo der svart på hvitt :)

Uansett - leggetid for min del :)

RRene:

Nå skal jeg ikke kverulere, men jeg brukte bare ordet gjennomgangstone fordi du brukte det, og da var det jo litt rart at du påsto i neste melding at du overhodet ikke hadde gjort det.  Det står jo der svart på hvitt :)

Uansett - leggetid for min del :)

Natta.. og sove godt da :)

KjellÅge&Jerko:
Hehe ja gå å legg dere. Så får vi mannfolka som altid har hodet med oss fortsette med de mer høyverdige diskusjonene;)

Angelcharm:

KjellÅge&Jerko:
Hehe ja gå å legg dere. Så får vi mannfolka som altid har hodet med oss fortsette med de mer høyverdige diskusjonene;)

Av en eller annen grunn... våkna jeg visst litt igjen akkurat nå ;)...Hrmpf!!!!

lassi:
jeg lurer på hvorfor folk bare slipper hundene sine løse når dem veit  det at nå er det sauer på beite

Ja.. det er jo helt klart en tragedie for både bonden og sauene !!! Men også for hunder som evt må bøte med livet for eierens dumskap. Bøter til eierne er igrunnen bare som fortjent!

Angelcharm:
Vil det si... at det er greit å måle akseptabelt dyrehold i hva som lønner seg?? Gjelder dette isåfall alle dyr?

Man må vel se på hvorfor man har dyr da kaskje? Har man de for kos eller er det jobben din. Det er vel ingen som regner på om hunden hold for kosen sin del lønner seg?  Slik som det blir framstilt her virker det som om sauene blir slept i marka om våren for å så bli sett til igjen når de blir hentet om høsten. Det er jo bare tull.

En småbruker jeg kjenner har nesten 100 dyr på beite. I fjord mistet han 3 av de. Det var alt som død. 2 av de hadde han sett en dag, de så helt frisk og fine ut. Dagen etter var de døde. De kunne ikke finne noe tegn til att noe var galt heller. Den siste husker jeg ikke hva som hadde kjsedd med, men de gikk i alle fall i dagesvis å lette etter den. Og det er ikke lett å finne slike i utmarka, Det skal ikke store ujevnheten i bakken til før man nesten må gå på sauen for å oppdage den. Og att 3 dyr dør på beite, av 100 er vel ikke akkurat å beskrive som titt og ofte?  

Att det finnens noen sauebonder som er ikke passer dyra sine, som ikke ser etter dem osv, er nok sansynlg. Men å snakke om dette som om det er størstedeln av bøndene blir litt vel mye generalisering for meg. For å trekke en parallell til TS sitt innlegg, blir jo det som å si att alle hundeeiere er ansvarsløse, og slipper hundene sine så de får jage sau.

Knut.Jorgen:
Mye kunne ha vært løst hivs vi hundeier hadde fått egne områder i alle kommuner der hundene kunne ha gått løse hele året. Avllivings bestemmelse i hundeloven er et klart brudd på rettstatese prinsipper og det ligner mer på blodhevn ligner mer på straffebestemmelse som finnes i andre land som for eks Saudia Arabia og Iran. Det hører ingensted hjemme at offeret skal kunn forslå straff. Det bør vær noe som bør bestemmes i en straffesak. Videre bør hunden heller ikke straffes fordi en hund ikke er i stand til å forstå at det er galt å løpe etter sauer.  Hunden har også en klar rettigheter fordi hunder er levende vesner.  Feil med hundloven er at den er lagt av folk somsynes det er greit at hunde dikriminer fordi de tilhører en annen art en oss. 

Det var i grunnen en grei oppsummering :)

Til Lassi. Her er det helt klart ar du ikke har peil!! Jeg snakker som en som har vokst opp med sau og som håper å bli sauebonde en gang i fremtiden. Generelt alle sauebønder strever med å få kabalen til å gå opp, da mener jeg økonomisk sett. Hvem har tid og råd til å passe på sauene hele sommeren og høsten? Det har hvertfall ikke dagens bønder!!! De fleste som driver med sau gjør dette ved siden av andre jobber!! Det er bare de som driver virkelig stort som kan leve av det. Da snakker jeg +400 vinterfora sauer. Selv de har ikke råd til å "gjete" sauene hele sommeren. Når ska de ha tid til slått og innhøsting?Hvis hundeeiere var ansvarlige og overholdt båndtvangen, så er ikke dette noe problem. Det er ganske enkelt! Hvis du vil at hunden skal få løpe fritt så ta på den en langline, da har du kontroll på bikkja på avstand. det er ikke synd på bikkjene fordi de må gå i band. Det er vi som skaper problemer når det kommer til dette. Hunden er glad uansett bare den får kommet seg ut på tur.Nå som sommeren er over oss er som regel sauene i utmark, det vil si på fjellet eller i skauen. De fleste bønder er som regel veldig hjelpsomme bare man spør. Spør om/hvor man kan sleppe bikkja. Det blir de fleste glad for!! Dette gjelder all ferdsel på privat eiendom. Det verste bønder vet om er folk som tar seg til rette, med det mener jeg folk som parkerer på jorder, rir over jorder så gress tustene fyker, rir i plantefelter, lar hestene bade på private strender og lar de drite ned stranda m.m

hilsen en lettere frustrert bonde in spe;)