Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

PayByBill

 

 

Besøkende: 1359

Innlogget: 9

Tilbake til søkeresultat

Får strøm for å ikke drepe

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Åpent forum
Forfatter
Innlegg
MsPortis
Klasse 2

avatar_MsPortis

Rase:
Portugisisk vannhund
Poeng:
1924
Innlegg: 9
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 12:53
Får strøm for å ikke drepe
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

 

Synes den type trening for at hund ikke skal gå etter sau er litt utgått på dato...

Finnes da mye bedre alternativ en strømming, selv ville jeg aaaaldrig ha vurdet tanken på å bruke denne metoden på mine hunder...

Hva mener dere?

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.6679654



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av MsPortis Liker
Mallin,Aila&Alfa
Trippelchampion

avatar_Mallin,Aila&Alfa

Raser:
Blandingshund
Pumi
Poeng:
50722
Innlegg: 1656
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 12:56 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

jeg syns også at det burde finnes en mye bedre metode enn å påføre dyret smerte.


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mallin,Aila&Alfa Liker
SiriA.
Superhund 7

avatar_SiriA.
Poeng:
159436
Innlegg: 5368
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 13:01 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det beste er å finne en litt tøff bukk som ikke er redd for hunder - min første corgi møtte en slik på Grimsdalshytta for mange år siden. Bukken oppførte seg truende, tvang ham over en bekk og det holdt for ham. Når vi senere på fjellturer møtte litt tøffe sauer gikk han inn bak meg som for å si at dette får du ordne opp i og andre sauer lot han bare være i fred.


Til toppen Send PM Andre innlegg av SiriA. Liker
CanisMinor
Superhund 13

avatar_CanisMinor
Poeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 13:02
Hvilke?
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

MsPortis: Finnes da mye bedre alternativ en strømming,[--]
Hvilke?

 



Til toppen Se profil Liker
MsPortis
Klasse 2

avatar_MsPortis

Rase:
Portugisisk vannhund
Poeng:
1924
Innlegg: 9
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 13:13 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

CanisMinor:
MsPortis: Finnes da mye bedre alternativ en strømming,[--]
Hvilke?

 

Bor man i et område der det er mye sau, så kan man jo begynne mens valpen er ganske ung å venne den til å være i rundt andre dyre arter, Tenker langline og positiv forsterkning jør mye bedre nytte en å påføre hunden smerte.... Nei da vil æ heller bruke hundretalls med timer med trening;)))

Herregud det e jo mine to dyrebare det e snakk om



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av MsPortis Liker
CanisMinor
Superhund 13

avatar_CanisMinor
Poeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 13:20
(Red: Thu 02. Jul 2009, 13:22)
Lykke til :)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

MsPortis:
CanisMinor:
MsPortis: Finnes da mye bedre alternativ en strømming,[--]
Hvilke?

Bor man i et område der det er mye sau, så kan man jo begynne mens valpen er ganske ung å venne den til å være i rundt andre dyre arter, Tenker langline og positiv forsterkning jør mye bedre nytte en å påføre hunden smerte.... Nei da vil æ heller bruke hundretalls med timer med trening;)))

Herregud det e jo mine to dyrebare det e snakk om
Veeel. Personlig tror jeg du overvurderer nytten av langline og positiv forsterkning m h t jaktatferd.

 

 


 




Til toppen Se profil Liker
MsPortis
Klasse 2

avatar_MsPortis

Rase:
Portugisisk vannhund
Poeng:
1924
Innlegg: 9
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 14:09 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

CanisMinor:
MsPortis:
CanisMinor:
MsPortis: Finnes da mye bedre alternativ en strømming,[--]
Hvilke?

Bor man i et område der det er mye sau, så kan man jo begynne mens valpen er ganske ung å venne den til å være i rundt andre dyre arter, Tenker langline og positiv forsterkning jør mye bedre nytte en å påføre hunden smerte.... Nei da vil æ heller bruke hundretalls med timer med trening;)))

Herregud det e jo mine to dyrebare det e snakk om
Veeel. Personlig tror jeg du overvurderer nytten av langline og positiv forsterkning m h t jaktatferd.

 

 


 


Skjønner seff hva du mener, kan ikke si så mye om verken hunden eller eiern, men å la  hunden spring avgårdet i go tro om at han ska stå å vente på parkerings plassen i område der hvor det er sau,er vel en smule uansvarlig eller? 

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av MsPortis Liker
Tetta
Trippelchampion

avatar_Tetta

Rase:
Blandingshund
Poeng:
78689
Innlegg: 410
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 14:24 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

MsPortis:

Skjønner seff hva du mener, kan ikke si så mye om verken hunden eller eiern, men å la  hunden spring avgårdet i go tro om at han ska stå å vente på parkerings plassen i område der hvor det er sau,er vel en smule uansvarlig eller? 

 

 

Omtrent like uansvarlig som å slippe den samme hunden sammen med sau i (god) tro på at den har blitt miljøtrent ved hjelp av langline og godbiter, egentlig. 

På noen hunder er ikke engang strømming nok til å stoppe jaktingen. Så sterke kan disse innstinktene være. Å da tro at langline og godbiter kan kurere det, det er galskap, spør du meg. Noen vil ikke strømme visse hundetyper, fordi de mener innstinktene er altfor sterke, så det vil bare gi en falsk trygghet for eieren. 

Strømming kan være et nødvendig onde og det finnes vel ikke mange sjeler som synes det er stas å se hunden sin få strøm, men å måtte avlive hunden sin fordi den har tatt sau er vel ikke så mye bedre. Ikke for sauenens del heller, for den saks skyld. 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tetta Liker
Martaov
Klasse 3

avatar_Martaov

Raser:
Mops
Labrador retriever
Poeng:
4927
Innlegg: 150
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 15:53 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Tetta:

 

MsPortis:

 

Skjønner seff hva du mener, kan ikke si så mye om verken hunden eller eiern, men å la  hunden spring avgårdet i go tro om at han ska stå å vente på parkerings plassen i område der hvor det er sau,er vel en smule uansvarlig eller? 

 

 

 

 

Omtrent like uansvarlig som å slippe den samme hunden sammen med sau i (god) tro på at den har blitt miljøtrent ved hjelp av langline og godbiter, egentlig. 

På noen hunder er ikke engang strømming nok til å stoppe jaktingen. Så sterke kan disse innstinktene være. Å da tro at langline og godbiter kan kurere det, det er galskap, spør du meg. Noen vil ikke strømme visse hundetyper, fordi de mener innstinktene er altfor sterke, så det vil bare gi en falsk trygghet for eieren. 

Strømming kan være et nødvendig onde og det finnes vel ikke mange sjeler som synes det er stas å se hunden sin få strøm, men å måtte avlive hunden sin fordi den har tatt sau er vel ikke så mye bedre. Ikke for sauenens del heller, for den saks skyld. 

Signerer denne!



Til toppen Se profil Liker
TigerguttogRaisa
Dobbelchampion

avatar_TigerguttogRaisa

Raser:
Border collie
Vorstehhund strihåret
Poeng:
42037
Innlegg: 638
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 17:04
(Red: Thu 02. Jul 2009, 17:06)
Helt enig
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

med Tetta. Og hva med dem som er på fjellet hvor det er sau men ikke har sau der dem bor dem har da vanskelig for å få trent på den måten som det er snakket om her. Er ikke glad for å gå og strømme hunden min men det er mye bedre enn at den skal ta en sau og følgene det vil få.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av TigerguttogRaisa Liker
Bee_
Trippelchampion

avatar_Bee_

Rase:
Nova scotia duck tolling retriever
Poeng:
58882
Innlegg: 2197
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 17:17 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

ok, jeg er negativ til bruk av strøm halsbånd, men kan forstå det for hunder som må gå løs i områder med sau - for meg innebærer det jakthunder og ettersøkshunder og andre typer rednings og politihunder

av den grunn ser jeg ikke at alle som liker å gå på fjellet skal sauesikre hunden sin med strøm... for de fleste av oss må vi bare holde hunden i bånd når vi er i et område med sau, værre er det ikke...

jeg er ikke sikker på om det finnes gode alternativer for sauesikring, det er synd, men foreløpig er vel strøm det eneste alternativet. skal man sauesikre hunden sin så må man iallefall finne en god instruktør som vet hvordan man skal bruke strøm slik at treningen blir effektiv og hunden slipper billigst mulig unna...

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bee_ Liker
SaraogChico
Trippelchampion

avatar_SaraogChico

Rase:
Chihuahua korthåret
Poeng:
75679
Innlegg: 2816
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 17:42 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Går det ikke ann å bruke bånd da? er strømming en 100% sikker løsning for at hunden ikke skal angripe sauer noensinne??? Det å påføre hunder smerte for at vi ikke gidder å bruke bånd der det ferdes sauer er idiotisk. Og foresten så syns jeg heller ikke at sauer og annet buskap skal gå løse. Skal vi begynne å strømme ulver også, så er vi sikre på dem og?? Eller er det ikke like farlig å avlive de fåtall som er igjen i Norge?


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av SaraogChico Liker
Bergljot
Superhund 6

avatar_Bergljot

Raser:
Hollandsk gjeterhund, korthåret
Dobermann
Rhodesian ridgeback
Poeng:
115101
Innlegg: 9133
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 17:43 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg vokste opp med en dachs som drepte pinnsvin dersom hun fikk mulighet, jagde katter, jagde svaler osv. Men på tross av dette gjorde hun aldri marsvinene eller kaninene våre noen ting. Hmm, det kan da i hvert fall ikke ha noe med tidlig preging å gjøre vel...

Det fins muligens tilfeller der man ikke klarer å prege hunden bra nok på sauer til å overvinne deres naturlige tilbørlighet til å jage dem. Men dette gjelder ikke de fleste hunder, de fleste hunder er jeg rimelig sikker på at man kan trene på en positiv måte til å omgås andre dyr, det være seg sau eller annet, på en måte som ikke medbringer fare for noen av partene. Dette har jeg gjort med mine 2 eldste hunder og er godt i gang med min tredje.

Å slippe en hund løs blandt en flokk sauer uten tilsyn er bare tåpelig, strømmet eller ikke, er nå min mening.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bergljot Liker
RRene
Superhund 19

avatar_RRene
Poeng:
316702
Innlegg: 17526
Online
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 18:49
(Red: Thu 02. Jul 2009, 18:50)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

TigerguttogRaisa:
med Tetta. Og hva med dem som er på fjellet hvor det er sau men ikke har sau der dem bor dem har da vanskelig for å få trent på den måten som det er snakket om her. Er ikke glad for å gå og strømme hunden min men det er mye bedre enn at den skal ta en sau og følgene det vil få.

Det finnes et alternativ.  Det heter bånd.  Med mindre du MÅ dra på rypejakt før sauen er sanka.



Til toppen Send PM Andre innlegg av RRene Liker
Ingrid&Diesel
Trippelchampion

avatar_Ingrid&Diesel

Rase:
Chihuahua korthåret
Poeng:
81429
Innlegg: 2062
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 18:53 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Aldri om jeg ville sett på at min hund ble strømmet. Men om det var nødvendig så hadde jeg sendt han på et sånt kurs, med noen andre vel å merke. Men da skulle jeg hatt en statestikk det alle hundene hadde blitt strømma riktig!! 

Jakthunder osv er vel nesten nødvendig å strømme? Men jeg har tenkt på en ting ang det. Når jakthundene kan sette seg på kommando når rypene flyr opp, da må de vil kunne sette seg om det er sauer han løper etter? eller hur? jeg har ikke peiling på jakt osv, bare så det er sagt...



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Ingrid&Diesel Liker
MsPortis
Klasse 2

avatar_MsPortis

Rase:
Portugisisk vannhund
Poeng:
1924
Innlegg: 9
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 22:19
...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Man har verken garanti for at vanlig dressur el strømming hjelper når det kommer til stykke.. Så det e vel bare å jør det helt sikkert og hold hundan i bånd... 

;););)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av MsPortis Liker
SME
Dobbelchampion

avatar_SME

Raser:
Cocker spaniel
Labrador retriever
Poeng:
42541
Innlegg: 934
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 22:36 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ingrid&Diesel:

Jakthunder osv er vel nesten nødvendig å strømme? Men jeg har tenkt på en ting ang det. Når jakthundene kan sette seg på kommando når rypene flyr opp, da må de vil kunne sette seg om det er sauer han løper etter? eller hur? jeg har ikke peiling på jakt osv, bare så det er sagt...

Eg vet om mange som bruker strøm halsbånd på stående fuglehunder, for å lære dem å ikke fly etter fugl. Hvor vanlig det er vet eg ikke.

 Det er dessuten stor forskjell på dem som strømmer hunder. Hundene skal kunne ha strøm dersom de oppsøker sau selvstendig. De skal ikke slepes mot sau i bånd, bli bunnet fast og få sau jaget mot seg også få strøm for det. Det er lurt å sjekk litt før man velger å strømme hundene..

PS: eg har aldri hatt behov for å strømme hundene mine, og kommer forhåpentligvis aldri til å få det.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av SME Liker
TigerguttogRaisa
Dobbelchampion

avatar_TigerguttogRaisa

Raser:
Border collie
Vorstehhund strihåret
Poeng:
42037
Innlegg: 638
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 22:45
Til opplysning
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

så er det sau ute når jakta begynner. Og skal en konkurere med fuglehund så er det kontroll på at du har tatt sauetesten og at den er godkjent. 

Det er ikke altid at en vet at sauen er i terenget før hunden har et godt tak desverre. Skulle gjerne hatt det san at på de mest brukte utfartstedene så sto det når en kunne regne med å treffe sau i området så en kunne ta hensyn til hverandre så langt det lot seg gjøre. 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av TigerguttogRaisa Liker
Shanti69
Dobbelchampion

avatar_Shanti69
Poeng:
46456
Innlegg: 1669
Offline
Postet: Torsdag 02. Jul 2009, 23:19
Ha bikkja i bånd
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hvis man absolutt MÅ strømme hunden så for guds skyld sørg for å få en som er godkjent til å gjøre dette! Jeg har selv en hund som fikk strøm (uten min viten ettersom jeg delte eierskapet med noen på den tiden) under en IPO trening. Resultatet av dette var at hun var helt utenfor seg selv og redd i 3 dager. Det var de andre medeierene som skulle låne henne på en trening (hun bodde hos meg og jeg hadde en for avtale med krav om IPO kåring) og jeg hadde ingen anelse om at dette skulle skje. Forøvrig kjøpte jeg henne ut etter dette, men det er en annen historie...Poenget er : Jeg liker IKKE strømming og vil helst unngå det, men hvis det er snakk om en gang og riktig brukt og med et resultat som er tilfedstillende så kanskje... Men å strømme for annet enn sau er jeg HELT imot. Folk strømmer jo for alt mulig i f.eks Statene. Det blir helt feil. Men hvorfor ikke bare holde hunden i bånd?????


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Shanti69 Liker
lupi
Dobbelchampion

avatar_lupi

Rase:
Cavalier king charles spaniel
Poeng:
26769
Innlegg: 1425
Offline
Postet: Fredag 03. Jul 2009, 08:23
strømming
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

dette er dyreplageri satt i system......

bruk band......

hunden som ble vist på tv i går ble oppfordrett til å løpe etter sauen for så å få refs via kraftig strømming, blikket på hunden da smerten gikk bort var fyllt av skrekk.....

hvorfor må en puddel strømmes for sau???

klart det er trasig at en hund tok 22 lam i lofoten i fjord, lurer på hvor mange som ble påkjørt? de ligger jo oppå riksveien og soler seg. ikke at det rettferdigjør at en hund tar lam, men å skulle strømme hunder for å stopp det er dumt syns jeg....

tro om der er mange stømmhunder som har knekkt sammen og tatt en sau tilslutt?

hold hunden i band om den ikke går med sau:) og venn hunden til sau om du ferdes i områder med sau.....

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av lupi Liker
Tetta
Trippelchampion

avatar_Tetta

Rase:
Blandingshund
Poeng:
78689
Innlegg: 410
Offline
Postet: Fredag 03. Jul 2009, 09:09
Hund og sau
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det er båndtvang størsteparten av tiden sauene er ute på beite, så dette burde i grunn ikke være et stort problem for de som respekterer den. Det finnes jo polarhundkenneler i verste saueland som klarer å holde et titalls hunder vekk fra sauene uten så mye som en nestenulykke. Da skulle man jo tro vi var i stand til å passe på vår ene hund på tur.

Jeg er heller ingen tilhenger av strømming av hundene til hvermansen med tilfelle rottefelle som eneste formål, men for de hundene som må bli saueavvent (som nevnt jakthunder etc), er det fortsatt bare strømming som kan gjøre nytten. Og det var vel det startinnlegget handlet om. Strømming vs trening vha positive forsterkere på hunder med sterkt jaktinnstinkt. 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tetta Liker
BoDille
Trippelchampion

avatar_BoDille

Rase:
Irsk setter
Poeng:
60436
Innlegg: 112
Offline
Postet: Fredag 03. Jul 2009, 10:11
Jakt
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Pudler har vært anvendt til jakt(apportering).

Om bikkja er strømma eller du mener at du ved egen trening har lært den at sauer skal vi ikke jage, så er du jo 100% ansvarlig for dyret ditt. Det bor en liten ulv i alle hunder, noen er mere synlige enn andre.:)



Til toppen Send PM Andre innlegg av BoDille Liker
Tetta
Trippelchampion

avatar_Tetta

Rase:
Blandingshund
Poeng:
78689
Innlegg: 410
Offline
Postet: Fredag 03. Jul 2009, 10:23 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

BoDille:

Pudler har vært anvendt til jakt(apportering).

Om bikkja er strømma eller du mener at du ved egen trening har lært den at sauer skal vi ikke jage, så er du jo 100% ansvarlig for dyret ditt. Det bor en liten ulv i alle hunder, noen er mere synlige enn andre.:)

Pudler har vært brukt til jakt, ja. Men spørsmålet er vel heller om hunden er med på jakta (og da invividet, og ikke rasen) mens sauer fortsatt er ute på beite. 

Vi som ikke må slippe hunden, burde helt klart la være.

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tetta Liker
EHS
Trippelchampion

avatar_EHS

Rase:
Blandingshund
Poeng:
51556
Innlegg: 21
Offline
Postet: Fredag 03. Jul 2009, 10:24
(Red: Fri 03. Jul 2009, 10:27)
jakt/jaging
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

De fleste hunder VIL ikke drepe sau, de vil leke.. Men sauen blir redd og løper til den stuper.

Min gamle hund (en rottis) gikk sammen med kopplam og søyer på gården hjemme, sauene passet lammene sine og de uten mødre fikk gå i fred. De lekte sammen og hadde det fint.

Den jeg har i dag er heller ikke aggresiv mot sau, men vil leke og sauen er ikke vant til hundene så de løper og løper og løper.... sauen sprenges!

Jeg har alltid bånd på min hund ute nå, det er BÅNDTVANG!

Strøm bør kunne brukes, men man kan aldri stole på en hund uansett.

 



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av EHS Liker
KristinR
Superhund 12

avatar_KristinR

Raser:
Boxer
Saluki
Poeng:
212137
Innlegg: 3045
Online
Postet: Fredag 03. Jul 2009, 11:26
Strøm
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

lupi:

dette er dyreplageri satt i system......

bruk band......

hunden som ble vist på tv i går ble oppfordrett til å løpe etter sauen for så å få refs via kraftig strømming, blikket på hunden da smerten gikk bort var fyllt av skrekk.....

hvorfor må en puddel strømmes for sau???

klart det er trasig at en hund tok 22 lam i lofoten i fjord, lurer på hvor mange som ble påkjørt? de ligger jo oppå riksveien og soler seg. ikke at det rettferdigjør at en hund tar lam, men å skulle strømme hunder for å stopp det er dumt syns jeg....

tro om der er mange stømmhunder som har knekkt sammen og tatt en sau tilslutt?

hold hunden i band om den ikke går med sau:) og venn hunden til sau om du ferdes i områder med sau.....

 

Det er jo det som er poenget da. At hunden skal få litt vondt og bli redd. Hadde strømmen vært svakere ville lysten til å løpe etter sauen fortsatt vært større enn redselen for å bli strømma.

Det er vel ingen av oss her som liker å påføre hundene våre vondt. Men strømming for sau er fullt forståelig. Så lenge det ikke fins andre metoder som er mer effektive så kan jeg ikke se noe galt i det. Heller det, og foråpentligs unngå tragedier.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av KristinR Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 Neste


Tips noen om denne tråden

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)