| Forfatter |
|
perarnet
Unghund
Bonuspoeng: 269 Innlegg: 6 Offline
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 01:08 Nye sjokkavsløringer fra norske pelsfarmer |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
For andre år på rad har uavhengige inspeksjoner avslørt sjokkerende tilstander på norske pelsfarmer. Kun to måneder etter at landbruksministeren uttalte at "norske pelsdyr har det bra", har Nettverk for dyrs frihet avdekket grov dyremishandling hos over 40 pelsdyroppdrettere. les mer her.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
|
|
|
|
Telles
Champion
Raser: Dobermann Japansk spisshund Bonuspoeng: 24024 Innlegg: 89 Offline
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 02:15 (Red: Mon 24. Aug 2009, 02:31) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det gjør vondt langt inne i hjerterota at dyremishandling er tillatt i Norge. Ja, det er jo først sjokkerende når dyrene har åpne sår, mangler bein, eller på andre måter lider. Når de sitter stille i nettingburene sine døgnet rundt til de er modne for slanking og flåing, da har de det jo så fint, ser ut til å stortrives. (ironi) Har ikke ord for at ingen ser ut til å klare å stoppe galskapen. Mer informasjon om pelsfarmer: http://www.youtube.com/watch?v=zRX60-mHRoM&feature=PlayList&p=B81940BC8D637857&playnext=1&playnext_from=PL&index=10 http://www.youtube.com/watch?v=TYLe9Xzv91o&feature=PlayList&p=B81940BC8D637857&playnext=1&playnext_from=PL&index=9
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Hundebankeren
Dobbelchampion
Rase: Chihuahua korthåret Bonuspoeng: 38832 Innlegg: 2326 Offline
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 07:17 (Red: Mon 24. Aug 2009, 07:24) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
....og siden norske myndigheter ikke har tenkt å sette en stopper for djevelskapen, er det opp til deg og meg.
Selv GLEDER jeg meg til vinteren av flere grunner enn at det er gøy å stå på ski.
Da dukker de opp på t-banen, disse pelskledde tullingene, og i MINE øyne er de "fritt vilt".
Favoritter:
* Se voksen pelskledd dame inn i øynene og si "SKAM DEM!!!" (husk å si Dem, vi er da ikke dus?).
* Til pelsidiot som kommer på etter meg, og enten setter seg/står ved siden av: "Kan du sette deg/stå et annet sted? Du skjønner jeg er så forferdelig allergisk mot DYREPLAGERE! Hvis ikke du fjerner deg straks, kommer det til å begynne å renne eder og galle ut av munnen min, det er ikke et vakkert syn!"
* Til pelskledd dame som prøvde å klappe bikkja mi: "Pass deg Knutsen! Det der er en DYREPLAGER!"
Lista er lenger, men håper dere tar poenget.
Det ER ubehagelig å være "ufin" på denne måten, men jeg gjør det fordi det går til en god sak.
Kona mi synes jeg går frem på feil måte, og at det må være myndighetene som setter en stopper for det.
Men når staten støtter pelsdyrnæringa med i underkant av 300 mill i året, mener jeg at vi må begynne i motsatt ende.
Dersom ingen gidder å gå med pels fordi det ikke er stuerent, dør f@enskapen ut av seg selv.
God jakt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Hundebankeren |
Liker |
|
|
lurer
Superhund 6
Rase: Siberian husky Bonuspoeng: 136707 Innlegg: 4525 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av lurer |
Liker |
|
|
Thorbjørn
Trippelchampion
Rase: Norfolk terrier Bonuspoeng: 70573 Innlegg: 3998 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Thorbjørn |
Liker |
|
|
Fiamor
Trippelchampion
Rase: Dachshund korthåret Bonuspoeng: 51325 Innlegg: 792 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 09:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Helt grusomt. Det må da snart ta slutt på denne galskapen? Hundebankeren: Sånne kommentarer her helt på sin plass, så til vinteren skal jeg følge ditt glimrende eksempel - og få disse damene til å gå i skammekroken :):) Thorbjørn. Nei, spiser ikke kylliing eller andre dyr/fisk. Alle vet at det er andre dyr som også lider, men pelsoppdrett topper vel listen - og i tillegg er det for menneskers forfengelighet -FYSJ!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Fiamor |
Liker |
|
|
Tempo
Dobbelchampion
Raser: Grand danois Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 41998 Innlegg: 1163 Offline
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 09:51 (Red: Mon 24. Aug 2009, 10:05) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Thorbjørn: Spiser dere kylling? Ikke kylling, men jaktet fugl, ja. Samme med jaktet storvilt og hjemmeslaktet gris/storfe. Kun fisket rødfisk. Noe egg, da kjøpt direkte fra gård med frittgående utehøner. Sånn til daglig er jeg vel vegetarianer å regne..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tempo |
Liker |
|
|
MariaOgTurbo
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 39571 Innlegg: 1043 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av MariaOgTurbo |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 10:02 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
MariaOgTurbo:
Thorbjørn: Spiser dere kylling? Ja. Mister jeg retten til å være i mot pels da? Det er vel det billigste trikset som finnes for å stoppe motstandere av noe: Enten er du ikke fanatiker, og da har du ikke noe du skulle sagt, eller så er du fanatiker, og dem kan jo ikke tas alvorlig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Tempo
Dobbelchampion
Raser: Grand danois Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 41998 Innlegg: 1163 Offline
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 10:13 (Red: Mon 24. Aug 2009, 10:14) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RRene:
MariaOgTurbo:
Thorbjørn: Spiser dere kylling? Ja. Mister jeg retten til å være i mot pels da? Det er vel det billigste trikset som finnes for å stoppe motstandere av noe: Enten er du ikke fanatiker, og da har du ikke noe du skulle sagt, eller så er du fanatiker, og dem kan jo ikke tas alvorlig. Jeg liker ikke smaken av kylling, uavhengig av holdet av dem, men egg er godt, og jeg støtter glatt lokale dyrevennligere bønder når jeg kan. Eller er jeg oppvokst på vilt, og synes det er best, men mange i min omgangskrets har omtrent aldri smakt vilt, og vil ha det de er vant til, og innimellom går det greitt å følge strømmen. Men jeg kan være kristisk til kilden for kjøttet, og håpe at det hjelper i den store sammenheng.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tempo |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 10:16 (Red: Mon 24. Aug 2009, 10:19) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tempo:
RRene:
MariaOgTurbo:
Thorbjørn: Spiser dere kylling? Ja. Mister jeg retten til å være i mot pels da? Det er vel det billigste trikset som finnes for å stoppe motstandere av noe: Enten er du ikke fanatiker, og da har du ikke noe du skulle sagt, eller så er du fanatiker, og dem kan jo ikke tas alvorlig. Jeg liker ikke smaken av kylling, uavhengig av holdet av dem, men egg er godt, og jeg støtter glatt lokale dyrevennligere bønder når jeg kan. Eller er jeg oppvokst på vilt, og synes det er best, men mange i min omganskrets har omtrent aldri smakt vilt, og vil ha det de er vant til, og innimellom går det greitt å følge strømmen. Men jeg kan være kristisk til kilden for kjøttet, og håpe at det hjelper i den store sammenheng. Jeg og, og jeg skulle virkelig ønske at det var lettere å få tak i kjøtt fra dyr som har hatt et godt liv og en brå og smertefri død uten masse unødvendig stress. Hold av rovdyr i små bur for å ta pelsen deres er noe samfunnet burde sett seg altfor gode til å tillate. Vet ikke hvor mange ganger jeg har tilbudt mora mi å gi pelsen hennes en verdig begravelse, og hun blir like sur hver gang.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Hundehuset
Champion
Bonuspoeng: 10586 Innlegg: 621 Offline
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 10:26 (Red: Mon 24. Aug 2009, 10:44) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Myndighetene har for lengst erklært pelsdyroppdrett som uetisk. Det hjelper ikke en død pels å være ufin mot dens eier. Nå skal jeg lage en egen tråd om pels-politiet.. (Neida, bare et forsøk på å være morsom!)
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Zeldajenta
Champion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 14124 Innlegg: 1080 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 10:57 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hundebankeren: ....og siden norske myndigheter ikke har tenkt å sette en stopper for djevelskapen, er det opp til deg og meg.
Selv GLEDER jeg meg til vinteren av flere grunner enn at det er gøy å stå på ski.
Da dukker de opp på t-banen, disse pelskledde tullingene, og i MINE øyne er de "fritt vilt".
Favoritter:
* Se voksen pelskledd dame inn i øynene og si "SKAM DEM!!!" (husk å si Dem, vi er da ikke dus?).
* Til pelsidiot som kommer på etter meg, og enten setter seg/står ved siden av: "Kan du sette deg/stå et annet sted? Du skjønner jeg er så forferdelig allergisk mot DYREPLAGERE! Hvis ikke du fjerner deg straks, kommer det til å begynne å renne eder og galle ut av munnen min, det er ikke et vakkert syn!"
* Til pelskledd dame som prøvde å klappe bikkja mi: "Pass deg Knutsen! Det der er en DYREPLAGER!"
Lista er lenger, men håper dere tar poenget.
Det ER ubehagelig å være "ufin" på denne måten, men jeg gjør det fordi det går til en god sak.
Kona mi synes jeg går frem på feil måte, og at det må være myndighetene som setter en stopper for det.
Men når staten støtter pelsdyrnæringa med i underkant av 300 mill i året, mener jeg at vi må begynne i motsatt ende.
Dersom ingen gidder å gå med pels fordi det ikke er stuerent, dør f@enskapen ut av seg selv.
God jakt.
Hundebankeren: jeg applauderer deg;) Husk, folkens, at AP støtter pelsdriften! De har mye bra saker, men pga. støtten av dyreplageri er det ikke aktuelt å støtte dem. Partier som er aktivt imot pelsdyroppdrett er Venstre og Miljøpartiet de grønne
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zeldajenta |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Shlush
Superhund 7
Raser: Dalmatiner Australsk kelpie Rottweiler Bonuspoeng: 155009 Innlegg: 15793 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 11:37 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RRene:
Hundehuset:Myndighetene har for lengst erklært pelsdyroppdrett som uetisk. Har de det? Virker ikke slik!!! Pelsdyrfarmene er dyrepageri på høyeste nivå. Tenk å ha så lite respekt for annet liv da?! Dyr fortjener respekt, og de har en egenverdi. Ikke bare økonomisk eller for underholdning. Et liv er verdt noe! Pelsdyrnæringen er en næring som baserer seg på grov utnyttelse av levende vesener, for å lage luksusprodukter; den er i sin essens umoralsk. Tenk å utnytte liv så grovt, bare for folks forfengelighet?! Kvalmt spør du meg... Pelsdyrindustri bør blir forbudt i Norge, Sverige og Danmark har allerede kommet med tiltak her også. Og nok en gang henger Norge etter, og mange av norges politikere presterer å si at dyrene på pelsdyrfarmer har det kjempebra. Og at denne industrien IKKE er dyremishandling. Vi trenger en utskifting av folk i stortinget og partiene. Jeg har satt meg ned å prøvd å finne ut hvordan jeg kan engasjere meg i kampen mot pelsdyrindustrien. Og har samtidig bestemt at partiet som får min stemme i år, må bli et som vil stoppe pelsdyrindustrien!! Og det er ikke mange parti der gitt, Venstre, AP, Høyre, Krf , Frp... (disse partiene støtter pelsdyrindustrien i norge. Og det er sikkert også flere. SV?) Det som er enda værre er at pelsdyrfarmene får statsstøtte, MYE statstøtte årlig for å klare å fortsette denne mishandlingen! Om statsstøtten blir fjernet, vil mange farmer gå konken. Dette fant jeg på internett, og det er svært logisk "For da EUs veterinærvitenskapelig komité i 2001 vurderte saken, skrev de at bur for rev og mink ikke tilfredsstilte de naturlige behovene dyrene har, og at driften dermed gikk ut over dyrevelferden. Med litt ettertanke, sier dette nesten seg selv: Den som har sett ville dyr i naturen vet hvor aktive de er i sitt naturlige habitat. Å tro at en liten “hengekøye” eller samvær med noen andre dyr skal gjøre livet i bur til en lek, er i beste fall naivt og i verste fall direkte kynisk."
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Shlush |
Liker |
|
|
Ronjajenta
Eliteklasse
Rase: Alaskan Husky Bonuspoeng: 5599 Innlegg: 113 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 12:36 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Så ei gruppepå facebook ang pels og sånt, og for å være ærli har jeg aldri vært kvalmere i hele mitt liv!!! Det var lagt ut en video om hva de gjør med destakkars dyrene i kina eller japan. Den var så jævli så klarte ikke se mye av den. Skjønner ikke hvordan man kan gjøre noe så vondt og jævli mot et stakkars dyr som ikke kan forsvare seg selv.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Ronjajenta |
Liker |
|
|
Wanagi
Superhund 4
Raser: Australian shepherd Flat coated retriever Bonuspoeng: 105397 Innlegg: 8198 Offline
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 12:42 Styggedom! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg for min del kan ikke skjønne hvorfor Norge igjen skal henge etter på dette området. Vi trenger ikke pels! Vi har ufattelig mange alternativ for å holde oss varme når kulda setter inn, som i tillegg varmer bedre enn hva en stakkars rev eller mink gjør! Forfengeligheten lenge leve! Og til brukerne: Hva med en flott fuskepels?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Wanagi |
Liker |
|
|
KarpeSkrotum
Dobbelchampion
Rase: Whippet Bonuspoeng: 35028 Innlegg: 1392 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 13:05 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Wanagi: Vi trenger ikke pels! Dette er vel ikke et holdbart argument isolert sett. Det er masse vi ikke trenger, men som vi tar som selvfølge og vil ha uansett. Man kan kanskje diskutere det etiske med å avle fram dyr bare for pelsens skyld, men så lenge dyrene har det fint og de blir avlivet "humant", så ser ikke jeg det helt store problemet. Dyrene lider jo ikke noen nød. Vi slår jo ihjel en veps/flue osv uten at mange reagerer - bare for at vi ikke liker de, ser ikke noe feil med det heller så lenge de blir avlivet "humant" med et klask og der er de borte. Problemet er at dyrene idag ikke har det godt slik det drives pr idag og DET er under enhver kritikk.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av KarpeSkrotum |
Liker |
|
|
MariaOgTurbo
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 39571 Innlegg: 1043 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 13:10 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
KarpeSkrotum:
Wanagi: Vi trenger ikke pels! Dette er vel ikke et holdbart argument isolert sett. Det er masse vi ikke trenger, men som vi tar som selvfølge og vil ha uansett. Man kan kanskje diskutere det etiske med å avle fram dyr bare for pelsens skyld, men så lenge dyrene har det fint og de blir avlivet "humant", så ser ikke jeg det helt store problemet. Å ta livet av dyr fordi vi skal spise de er en ting, og ta livet av dyr kun fordi vi skal ha noe å ha rundt halsen om vinteren er en annen, og er uetisk uansett om dyrene lider eller ikke, spør du meg. Og i hvertfall totalt unødvendig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av MariaOgTurbo |
Liker |
|
|
KarpeSkrotum
Dobbelchampion
Rase: Whippet Bonuspoeng: 35028 Innlegg: 1392 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 13:22 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Som jeg sa kunne det etiske bli diskutert, men ingen er så skinnhellig at de ikke selv har drept et dyr pga langt mindre nytteverdi enn hva pelsen er. F.eks en veps bare for at den er en veps. Eller en mygg bare for at den er en mygg osv.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av KarpeSkrotum |
Liker |
|
|
KjellÅge&Jerko
Superhund 7
Raser: Kleiner münsterländer Blandingshund Bonuspoeng: 165599 Innlegg: 9732 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 13:23 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
KarpeSkrotum: Som jeg sa kunne det etiske bli diskutert, men ingen er så skinnhellig at de ikke selv har drept et dyr pga langt mindre nytteverdi enn hva pelsen er. F.eks en veps bare for at den er en veps. Eller en mygg bare for at den er en mygg osv. Hva med alle skinnproduktene, har alle disse en nytteverdi?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av KjellÅge&Jerko |
Liker |
|
|
Shlush
Superhund 7
Raser: Dalmatiner Australsk kelpie Rottweiler Bonuspoeng: 155009 Innlegg: 15793 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 13:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
KarpeSkrotum:
Som jeg sa kunne det etiske bli diskutert, men ingen er så skinnhellig at de ikke selv har drept et dyr pga langt mindre nytteverdi enn hva pelsen er. F.eks en veps bare for at den er en veps. Eller en mygg bare for at den er en mygg osv. Nå har da vepsen og myggen levd fritt og vilt innen dette skjer. Og dør ganske monentan. Hvordan du kan sammenligne dette med pelsdyrfarmene. Nei det skjønner jeg ikke? Vi har alternativer i dag som er varmere enn pels, så det er ikke unnskyldning at folk trenger pels for å holde varmen! Det er folk som er så forfengelige at de driter i om et dyr har lidd... Pelsdyrene har det IKKE bra, og hvordan folk ikke kan se det. Det vet jeg ikke...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Shlush |
Liker |
|
|
MariaOgTurbo
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 39571 Innlegg: 1043 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 13:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
KarpeSkrotum: Som jeg sa kunne det etiske bli diskutert, men ingen er så skinnhellig at de ikke selv har drept et dyr pga langt mindre nytteverdi enn hva pelsen er. F.eks en veps bare for at den er en veps. Eller en mygg bare for at den er en mygg osv. Jeg vet ikke hvordan det er med deg, men for meg er det faktisk forskjell på en mygg og en rev. Og at jeg har drept en mygg eller fem gjør meg ikke mindre berettighet til å synes at pelsindustrrien er forkastelig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av MariaOgTurbo |
Liker |
|
|
KarpeSkrotum
Dobbelchampion
Rase: Whippet Bonuspoeng: 35028 Innlegg: 1392 Offline
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 13:28 (Red: Mon 24. Aug 2009, 13:32) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
KjellÅge&Jerko: Hva med alle skinnproduktene, har alle disse en nytteverdi? Si det. En skinnjakke er vel av nytte f.eks. Viste forøvrig ikke at pelsfarmer (topic) drev med det også, trodde det bare var pels jeg. MariaOgTurbo: Jeg vet ikke hvordan det er med deg, men for meg er det faktisk forskjell på en mygg og en rev. Og at jeg har drept en mygg eller fem gjør meg ikke mindre berettighet til å synes at pelsindustrrien er forkastelig. Det er det for meg også, men hva er det som er forskjellen på et levende vesen og hvorfor har du, jeg og de fleste et helt annet syn på en mygg og en rev egentlig. Bare for vi syns den ene er "søt" og den andre "heslig" ? Pelsindustrien pr idag er forkastelig ja, der er vi enige.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av KarpeSkrotum |
Liker |
|
|
Shlush
Superhund 7
Raser: Dalmatiner Australsk kelpie Rottweiler Bonuspoeng: 155009 Innlegg: 15793 Offline
|
|
Postet: Mandag 24. Aug 2009, 13:32 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
KarpeSkrotum:
KjellÅge&Jerko: Hva med alle skinnproduktene, har alle disse en nytteverdi? Si det. En skinnjakke er vel av nytte f.eks. Viste forøvrig ikke at pelsfarmer (topic) drev med det også, trodde det bare var pels jeg. Tror ikke det er pelsfarmene, skinnet kan jo komme fra okse. Men da er hele dyret utnyttet. Kjøtt osv. Så lenge oksen har levd et lykkelig og godt liv så er ikke dette like ille...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Shlush |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 Neste
|