får nå spesialfor fra vetrinær,men han er sååååå sulten.Han skal ned 2kg til og har blitt bannlyst alt av tillegg som menneskemat. Noe jeg kan tilsette i foret som IKKE inneholder kalorier osv?
får ca 495 gram med hills prescription diet r/d

hmm.. vanskelig dilemma du har der.. men jeg vet ikke om noe som har ingenting i kalorier, men jeg vet det skal finnes ei hundepølse ifra labb der det er over 50 % me vann. Hvis jeg husker riktig. Kanskje du kan bruke noe slikt?

Ellers så kan du jo gi han agurk da.. Har også hørt at hunder ikke kan ta opp noen næringsstoffer ifra potet, så kanskje du kunne gi han det. Får metthetsfølelsen da i alle fall =)

Evt ring dyrlegen din. H*n vet nok råd..

Hmm tror ikke jeg skal tilsette hundepølse nei.Mange har mye salt og fett  ;/

Potet liker han men tenkte på stivelse osv?  Vetrinæren sier ikke mye gitt..bare ikke gi noe tillegg uansett,som i ogseg er greit men ikke når bikkja er veldig sulten og det piper i magen (ikke gass)

 Grønsaker liker han ikke (bortskjemte #"#%  ) frukt spiser han bananer,men det inneholder mye sukker.
Ikke lett dette

har hørt kan du rive rå gulerot eller eple i maten ev. også gi maiskorn. Nå er jeg ikke noe god på gram men hvor mange desiliter er dette og hva er fettprosenten i dette foret da?

Måten å bløte eller halvbløte på gir også volum men det er ikke så mange som liker vassgraut, så bløting i litt vann så halvparten sveller og halvparten beholder tyggemotstand kan fungere.

Støtter RRene: kli oppbløtt i vann! -minimalt med kalorlier og magefyll.... men! Er vel ønskelig å ikke fylle magesekken for mye heller - da vil han alltid gå rundt å være sulten.

Du kan jo (om praktisk mulig) fôre 4 ganger om dagen (altså dele dagsrasjonen i fire). Da holder blodsukkeret seg relativt jevnt og den ekstreme sultfølelsen vil ikke slå til...

OscardelaRenta ; nettopp hva jeg gjør i dag.For meg virker det som mer mat ;) Og han får i alle fall mer volum denne veien.Pelsen var neeesten 4kg for tung,men har gått ned 2 kilo nå.Så vi har vært flinke med å passe på og følger vetrinær råd.Gutten har spondylose i ryggen og må holde vekta nede pga dette alene.OG jeg trodde faktisk ikke han var 4 kilo for tung,men mer 2..

RRene , den pelsen min serru,det er enten eller med han.ER det grønnsaker der ,nektern å spise..Men ettersom han får smertestillende (mobic) vil jeg helst at han faktisk har noe i magen før han får medisin.Men sulten hund og full matskål
burde gi han et hint.


oskarson : ris er vel ikke slankendes er det? Inneholder det ikke mye  kalorier da? I tillegg til tørrfor tror jeg han heller il gå opp i vekt,eller ?Hvilken type ris i så fall?Vill ris? Vet at Bens hurtigris ikke er bra ;)

Om han fikk KUN ris ,ville han selvfølgelig gått ned men smart og riktig slanking er det da vel ikke ...
Gulrot liker han ikke,verken kokt eller rå ;(

Zapp :  Som nevnt over,raspet gulrot/eple nekter han å spise,har forsøkt dette før.

MND ; Kli? Jøss ikke hørt om! Noen typer som er riktig eller er det bare å løpe og kjøpe?
I dag skal han ha 495gr tørrfor fordelt på 2 måltider.Om jeg fordeler dette igjen på 4 måltider,blir det
jo nesten ingen mat å få pr.måltid vil ikke sulten bli mer da? Eventl. hvor mye skal han ha ved siden av foret
må jeg da fjerne fôr ..Dette var helt ukjent for meg -Tips mottaes med takk!

Normanna   jeg har hørt det samme, men noen frukter/grønnsaker inneholder sukker (bananer )mais inneholder mye karbohydrater,poteter kan de vist ikke ta opp men inneholder stivelse (??) om jeg husker rett.

 Foret er Hills Prescription diet r/d. med kylling

omregnet sån ca. får han 200kalorier pr.100gram. Han får som sagt nesten 500gram tørrfor om dagen (sykt lite i min bok) så det i alt utgjør litt over 1000kalorier om dagen

på pakken står det RåProtein 32% og Råfedt 8,3% 

Ikke bare nå dette spørsmålet er aktuellt ,men seinere når han skal over på lightfor.Om det ikke gir nok metthetsfølelse  . Tusen takk til alle som har kommet med forslag 

8% fett er slankefor, men sjekk om det står mer fett enn råfettet?Det er vanskelig å slanke en voksen leonberger. De forbrenner bare på høyt stress og er derfor ofte svært slanke i ungdommen og umulig å få ned i vekt uten å sultefore sterkt som voksne. De er såpass tungtmosjonerte at du må gi mer enn to-tre timer hardmosjon om dagen om du skal oppnå noe særlig den veien.

Så to kilo virker som flisespikkeri og uten betydning for en voksen hanne. Her kan man regne over og undervekt i tikilosrater. Ikke i enkeltkiloer.

Desto mindre mat de får desto mindre forbrenner de. så slankingen blir bare en ond sirkel der vekten ikke følger matreduksjonen.

To kilo til eller fra har ingen betydning for spondylosen. Og det har knapt fire kilo heller. Det er greit å holde de på lavkalorifor. Jeg blander foret til ønskett % av fett og protein til mine  forhold til alder og vekt. Men en voksen lb. kan ikke leve hele livet på 7-8% fett i miniporsjoner. DET gir for dårlig livskvalitet for hundene. Og slankefor skal ikke gis kontinuerlig.

Så man kan få de ned to kilo på en sekk eller to med slankefor. Men de holder ike den vekten på lightforet etterpå. Så hva blir da vitsen?

Spondylose har fått en stor utbredelse i rasen og mange må avlives i 6-7 årsalderen pga forkalkninger helt uavhengig av hvilken vekt de har hatt. Og det er veldig langt mellom sylslank og overvektig hanne. Sånn 15-20 kilo omtrent.

Så jeg ville heller tenkt livskvalitet enn ,livslengde. Om du holder han sylslank? hvor mange mnd. ekstra levetid vil det gi da?

slankeforet er kun for å få han ned de 4kg han var for "tung" (nå kun 2kg) 

Det siste foret vi brukte hadde for mye fett i seg og han la på seg mer enn normalt. Ifølge vet"n så skal han veie max 60kg.Han er ikke store gutten m jeg har forstått riktig.En ting til: Han er kastrert og legger fort på seg.

Tenkte å gå over på FRANK"S ProGold light senior (17,0 % protein,8,0 % fett ) han brukte et lignendes for før med godt resultat,ikke kjempesulten eller4kg for mye.Holdt da vekten på ca 60kg. Vurderer også FRANK"S ProGold sensitive (22%protein og 12%fett)  Kommer litt ann på hva importøren får tak iPelsen har sensitiv mage og tåler ikke all mulig fôr.Noe gir kraftig diare,andre gir avføring minimum 6ganger med merklig konsistens og farge.

Jeg tenker livskvalitet men også smerter.Om det å redusere vekten med 4kg gir mindre smerter så vil jeg jo det.Om du forstår?
Derfor jeg ønsket råd om tillegg i kosten så han slipper å gå rundt sulten hele tiden.


"Her kan man regne over og undervekt i tikilosrater. Ikke i enkeltkiloer."  10 kilo er da veldig mye om du spør meg! Mener du da at hvis min veide 70kg (han hadde rullet)
Hadde det ikke noen betrydning? Den der forstår jeg ikke helt.Ser jo selv hva 10kg + /- kan gjøre
Nå etter han gikk ned 2+kg ser jeg forandringer,han løper/spretter mer,mer leken med ball osv .SÅ litt må det jo ha gjort forskjell?!
Men ser hva du mener i forhold til slankefor vs lightfor ,hva blir vitsen. Men om han får det bedre/mindre smerter og mer leke lyst OG på toppen av alt
mer vomma fyll tørr jeg påstå han har det ok.. Han skal ikke leve kun for å leve og det er jeg helt enig i. Ifølge vet"n skal han ikke ha NOE ved siden av foret,mye pga at han
reagerer (hatt lang omgang med slim og diare av og på) og at han skal ned i vekt
Må si jeg gir han en halv inntørka skalk om kvelden,for det har han alltid fått og det vil jeg ikke kutte ut.

Er pinadø ikke lett dette,vetrinæren sier en ting og jeg vet du har hatt leonberger før og sier noe annet
Ikke godt å være redd for å feile i henhold til pelsen.

fant link om foret  http://forbrukerportalen.no/produkter/3578/

http://www.hillspet.no/adult/products/product.aspx?pid=94&packform=Bag&sc_lang=nn-NO

kansje bedre enn forbruker saken som jeg først postet,type trøtt i dag beklager ;/

72-80 cm (standard) har du en vektforskjell på voksen (over 3 år gammel) lb-hann fra 60-80 kilo. 60kilosen er undervektig og 80kilosen overvektig. Men der ligger de nå. Er hannen 80 høy kan han veie 70 og være passe slank. Er han 72 høy vil en vekt på 64-66 kilo være nokså normalt. Men det er tyngdeforskjell på skjelettet også. Noen har et dårlig skjelett med for lav vekt på beinsubstansen. Og det gir enda større diff. i vekten på individene.

Men vekten følger av størrelsesforskjellene. Fordi det er stor forskjell blir også vektforskjellen stor. Om vi tenker passe slank som idealet.

Noen lbere er alt for smale for rasen og mangler derfor vekt i forhold til høyden sin. Når de er passe slanke. Så de flate alt for smale veier ofte mange kilo mindre enn sine jevnhøye normaltbrede rasefrender. Så vekten må sees ut i fra høyde OG bredde. Du skal ha nokså mye overvekt før det ruller på de.

Du kan finne små spinkle unge hanner på under femti kilo og man kan si at stort over søtti bør de ikke veie om de skal være lettbevegelige. Problemet er bare at da kan de ikke få lov å spise liksom.

8% fett er greit i perioder på slankern. 10% er greit på eldre lavaktiv og 12% er passe på fortsatt aktiv voksen hund. Men alikevel må man ned på halvliteren om dagen. Og kan man da forsvare å gi enda mindre mat?

En ung og aktiv lb kan forbrenne to liter høyaktivitetsfor om dagen uten å legge på seg et gram. Og samme hunden som voksen skal da gå på en halv liter slankefor om dagen? om de ikke skal miste fasongen. Ærgo tror jeg faktisk de er ment å miste fasongen.

Det er sånn de er lagd.

De er slanke i oppveksten og blir bredere og bredere med alderen. Alternativet er å sulte de råhardt.

Og jeg har gjort det og mener det er galt. 3,5 dl lavkalorifor om dagen har jeg hatt en tispe på for å holde vekten rundt 50 kilo. Og det er omtrent samme mengden for som miniatyren min på 3-4 kg. får om dagen. Og hans er tilogmed både fett og proteinrikt!

Det er bare ikke riktig mot de.

Du kan se forskjell på bevegeligheten når en tispe går opp fra 50-60 kilo. Men om hun veier 48 eller 52 har ingen fysisk betydning. 4 kilo er ikke overvekt i såpass grad om det ikke er opå en alerede for høy vekt.

Og en liten hanne på 60 kilo er slank, Ikke tykk. Om han er normalt liten. Og viktig. over tre år gammel.

Når de er utvokst i høyden i ettårsalderen veier de oftest minst 20% mindre enn når de er fullt utvokst. Uten at det er noen forskjell på fettlaget. Det er bare så stor endring av skjelettet og massen.

Så at to kilo utgjør forskjell i sprettenhet og aktivitet tror jeg ikke på. Men at matmangelen kan gi så stort energitap at de blir slappe på slankern og ikke orker sprette. DET tror jeg på.

For å se hunden skal du putte den i vann og vurdere det du ser før den rister seg. På en normaltslank våt lb ser du alle ribbena og den minner om en fuglehund. Dvs. en smal sak med dyp brystkasse og lange tynne ben. Hoftekammen er også svakt synlig. Ser du ikke hoftekam eller ribben er den for tykk. Ser du hoftekammen gjennom tørr pels er den for tynn.

Det er svært vanskelig å vurdere en tørr lb. fordi de har så forskjellig pelskvalitet at de ikke ligner hverandre. Så selv dommere tar skrekkelig feil av tynne kontra tykke fordi pelsen vokser så forskjellig. Noen har tilliggende pels og andre har hår som vokser rett ut og ikke ligger. Men dyvåt ser du kroppen og det er eneste ordentlige holdepunktet å vurdere etter.

Kathja:RRene , den pelsen min serru,det er enten eller med han.ER det grønnsaker der ,nektern å spise..Men ettersom han får smertestillende (mobic) vil jeg helst at han faktisk har noe i magen før han får medisin.Men sulten hund og full matskål
burde gi han et hint.

Når det gjelder mat sammen med medisiner, så står det vel ikke at hunden må ha hele måltidet sammen med medisinene?..Jeg ville gitt ham halve måltidet sammen med medisinene, blanda grønnsaker i resten og latt ham velge.  I tillegg ville jeg ikke gitt slankefor, men skikkelig for i mindre mengder - det fungerer like bra (jeg har tatt ned mi 10 kilo på det, og det er en mindre hund).

Når det er sagt - hadde hunden vært min, så hadde den fått 800g VH til den var nede i vekta den skulle ha, og deretter en kilo om dagen med vurdering om jeg skulle gått opp om den ble tynn.  Da får den det den trenger og slipper helt å slite med karbohydrater som bare egner seg til å gjøre den enda mer sulten, samtidig som magemålet blir redusert til et omfang (les en forventning) som passer til det hunden skal ha videre.  å kunstig blåse opp volumet på slankemat gir en mage som må være full før den sier i fra at den er mett, og da blir det alltid for lite når man skal tilbake på vanlig for.   

forvirret akkurat nå..

Min pels har ikke store beinstammen,ikke kraftig bygd ,er 72cm høy og veier nå 62kg.Akkurat fylt 5år

 Når han var våt sist ,så jeg ikke ribbeina nei,da veide han 64kg.Tørr ser han stor og brei ut mest pga pelsen/kragen forran.Pelsen ligger nesten inntil kroppen på magen/ribbein.

Når jeg stryker over mage/ribbein i dag ,kjenner jeg pels,litt underhuds fett ja og så ribbeina.Ikke rett på ribbeina.Jeg synes500grm for om dagen er lite,MEN når vi bruker for for normalt aktive hunder legger han på seg masse ,kan tildels skyldes at han er kastrert ?

 Har brukt  http://www.forimport.no/Maintenance.html

og da har han økt i vekt.Han fikk da for mengde anbefalt på sekken og spiste ikke alltid opp maten sin

Han får pr.idag minumum 4 turer hver dag,leker med andre hunder,leker med fotball/tennisball ,så han burde få nok mosjon sant.

Har prøvd forskjellige for men de fleste blir han dårlig av.

RRene jo det kan vi selvsagt prøve grønnsaker som tillegg.Men Vom og hundemat har vi allerede prøv..han vil ikke smake en gang,bare rygger og legger seg.Rå foring har vi prøv av og på med samme resultat.Han nekter å spise slikt.Prøvd yttrefilet,indrefilet,kylling,kyllinginvger og ikke minst vh pølser..

Kathja:

RRene jo det kan vi selvsagt prøve grønnsaker som tillegg.Men Vom og hundemat har vi allerede prøv..han vil ikke smake en gang,bare rygger og legger seg.Rå foring har vi prøv av og på med samme resultat.Han nekter å spise slikt.Prøvd yttrefilet,indrefilet,kylling,kyllinginvger og ikke minst vh pølser..

Nekter han å spise, så er han ikke virkelig sulten.  Og spiser han ikke så går han ned i vekt.  Ganske enkelt i grunnen. 

er han jo..garantert,men sta som F...

Vi kjøpte v&h pølse med kylling ,gav en spiseskjed utrørt i tørrfor,Han snuser,bretter opp overleppa som det er verdens mest motbydelige mat og tusler og sovner.

Han nekta å spise den dagen og neste dag.

Han skiller ut dag 3 ,de forkulene som ikke har v&h på seg,men mesteparten ligger igjen.Samme på dag 4 osv

Det synes jeg blir litt i meste laget egentlig.Han er fryktelig kresen og vanskelig i matveien.Har vært det fra dag 1.

Om du har foret med for høyt fett og proteininnhold i forhold til aktivitetsnivået, så har du antagelig litt å gå på der. Problemet med å redusere på mengde og kalorier blir at forbrenningen også minker etterhvert. Så om du velger slankefor eller halv posjon ordinært? så vil hunden måtte gå nokså sulten uansett. For å oppnå vektreduksjon.

Min ærfaring er at de har forbrenningen sin i hodet. Ikke i kroppen. Og knapt tåler mat når de blir godt voksne, uten å legge på seg. Så halv dose slankefor er nok hverdagen til mange leonbergere. År ut og år inn. Uansett normalt aktivitetsnivå.

kom innlegget. Jo vi har brukt franks pro som jeg linket over Maintenance i flere år.Men med det foret skal han ha 400-500gr for om dagen.Ikke mye det heller,em han virket okay og fornøyd med det. Ikke alltid han spiser opp alt.MEN legger på seg-Nå må jeg si han får menneskemat nå og da,noe vi har kuttet ut nå unntatt brødskalk på kvelden.Desverre har ikke forimporten den sekken jeg helst vil prøve som heter Sensitiv, har 22%protein og 12%fett., så jeg må nok finnne et nytt for.

Flaten steike dette er ikke lett,virker som uansett hva han får i seg (untatt slankefor) så legger han på seg.Selv mener jeg han får bra med turer og vi driver litt med søk både inne og ute ,noen hjernetrim leker osv. Halv dose slankefor? Vetrinæren regnet ut hva han skulle ha iforhold til hvor mye han skulle ned.I følge pakken ligger han på "riktig" dosering.
Ikke rart en blir forvirra egentlig ,vetrinær sier en ting og hun burde da kunne vite om bikkja er for tykk tynn?

Hun tok i han,kjente både her og der osv.

Nå er jeg litt lost i hva jeg burde gjøre,ettersom v&h nekter han å røre,eukanuba gir grøt bæsj minum.6ganger

pr.dag ,Olivers spiste han lite av,ble dårlig i magen,hills er så dær..om jeg ikke gir anbefalt mengde på pakka (da legger han på seg)              

slankefôret er jeg ikke glad for at han må gå på.Men det er kun denne sekken så er det slutt.Derfor jeg også ville ha tips til ting jeg kan tilsette så han ikke føler for mye sult og ikke legger på seg av.

Fôr tips bortsett fra råforing?