Min golden gutt er nå litt over 1år og har begynt å komme i puberteten. Og de siste dagene så har han begynt med noe nytt. Jeg er ikke helt 100% sikker på hvordan jeg skal tolke han, men han har begynt å knurre.

Den knurrelyden han kommer med er lav og ikke type "sinna - knurring" med vrenging av lepper, smale øyne osv. Første gangen jeg hørte lyden var i helgen. Jeg lå og slumret litt på sofaen og han kom opp i sofaen i en rasende fart og la seg omtrent på meg. Han pleier somregel å legge seg ved fotenden eller ja.. Men han skulle ligge omtrent på meg. Når han lå der så kom disse knurre-lydene. Når jeg småkoste han på kjakan som jeg alltid gjør så kom lydene. Om jeg skulle tolket noe av adferden hans så var han vikende med blikket, søkte mot meg og ikke fra meg, litt stiv i bevegelsene men ikke overdrevent stiv. Han reagerer veldig sterkt og kontant dersom jeg knurrer til han. Dette brukes jeg KUN når jeg må.. Han svarer umiddelbart på tiltale, slutter med adferden han holder på med og kommer med mange dempende signaler for å dempe meg.
Når han startet med denne knurrelyden i sofaen så forsøkte jeg å knurre til han. Han reagerte da ikke på min knurrelyd og vek heller ikke fra meg som han pleier.

Andre gangen han gjorde dette var igår kveld. Han pleier alltid å komme opp i sengen og legge seg mellom hodeputene (eller på min hodepute) når vi skal sove. Og han pleier å komme opp før vi slukker lyset for å rampe seg litt og leke før vi sover. Det samme skjedde igår, bortsett fra at han kom opp uten å leke og la seg mellom hodeputene. Da kom knurre-lyden igjen. Når jeg kosa på han som jeg vanligvis gjør. Han flyttet seg ikke, han bare lå der. Plutselig reiste han seg opp, gikk ned, knurra litt rundt på gulvet, kom opp igjen, kom med lyden igjen selv uten at vi tok på han.

Er dette et forsøk på dominans? Eller er det bare koselyder?

jeg syns det höres ut som kose lyder jeg,

derimot syns jeg ikke han skal få lov og hoppe opp og ned i soffaen / seng som han vil, speciellt ikke nå når han er i puberteten.. Han vill sikkert bare kose men det kan nok hende att han anser soffaen/ sengen som sitt ettevart, og man vet jo aldrig, ikke noe kul og bli stirra o knurret på fördi du setter deg i "hans soffa" 

Nu vet ikke jeg hvordan han er som hund utan bare utifra hva du skriver, men det e ivartfall hva jeg tenkte på når jeg leste det, Jeg mener bare att det er viktigt att hunden får lov till ting så dem ikke tar det som en selvfölglighet, men kanske ikke stemmer i det heletatt på din :)

i puberteten sånn rundt 5-8 mnd alderen. Alt etter størrelse. Fysisk sett. Så har man noe som kalles psykisk kjønnsmodning som kommer litt senere. Dvs. Den andre gjør.

Hva hver hund legger i knurre eller murrelyden sin er forskjellig. Mye er lek. Og hos noen kan det være koselyd.

Når en hund rer opp en seng f.eks vil den kunne grave, karre, pløye med nesa og ta noen piruetter. Da kan de snøfte eller fløyte med nesa eller hva. I sin oppspilthet og velvære. Og sikkert murre også om så. Og ofte ordner de fælt når de skal lage det perfekte liggestedet. Særlig når de er litt stressa.

At hunden kaster seg oppå deg i sofaen er en form for lek som du kanskje ikke trenger? og som du med hell kan dempe i stedetfor å gire opp.

Hvorfor du knurrer til hunden din vet du kanskje selv. Men jeg tviler på at det er forståelig for hunder om vi knurrer.

En del av beskrivelsen din av ettåringen er litt "uregjerlig valp" på leker´n. Og spørsmålet er kanskje om du heller burde behandle den litt mer som en hund? og sette litt grenser og dempe ned villmannsherjingen. For noen hunder KAN det bikke litt over i for hardhendt lek og kampviljen kan gå litt over styr når de er overstressa.

Så i stedet for å svare på invitasjonene hans ville jeg tatt kontroll i situasjonen og roet ned hunden.

Som i mageplask på mor i sofaen? mulig han da murrer for å dra igang herjelek. Eller så murrer han vel i sin egen lek liksom......som i _der tok jeg deg_ leken.

Til Wimpy:

Han vet sine grenser og flytter seg når jeg ber om det i sofaen. Det er et bevisst valg jeg har tatt og har ingen problemer med at han tror at sofaen er hans.

Og Zapp: Det er ingen vilter gal valp jeg har. Han kom opp i sofaen med litt mer fart enn han pleier ja, men han var helt rolig og lå rolig. Det eneste jeg gjorde var å kose rolig på han.
vi kan godt diskutere litt på om han forstår meg når jeg knurrer eller ikke, men jeg kan garantere deg at jeg VET at han forstår hva jeg mener med knurringen.

Jeg har ALDRI lekt hardhent med eller kampleking med han. Det er sjeldent han villmannherjer med mennesker - det har han aldri fått lov til.

Situasjonen hvor denne lyden kom var fullstendig rolig og under kontroll. Det var bare lyden jeg stusset på da han aldri har kommet med den før.

Joda, du bestemmer selv husreglene for din hund. Men å ligge i seng og sofa er "privilegier" som en hund kan finne på å ville forsvare. Så det er ikke bare i vitsetegninger hunden inntar sofa/ seng og eieren må ta til takke med hundekurven. Det er hentet fra virklighetens muligheter.

Og andre psykiske kjønnsmodning som muligens er perioden din hanne er inne i kan innebære at hunden begynner å sette (sine) grenser. For omgivelsene.

Jeg trodde da det var den fysiske puberteten som kom sånn fra 5 - 8 mndr alt etter størrelse og at den psykiske ikke kom før 15 - 18 mndr ?

Bortsett fra det.. så er jeg veldig enig i det andre du skriver :)

Red: OOops.. ikke helt våken når jeg leste så jeg ;)..Du hadde jo skrevet fysisk Da er jeg bare enig:)

så er det en fysisk og to psykiske? Og jeg er for dårlig på tall til å ha tidspunktene sånn helt eksakt i hodet. Men noe over året kan nok samsvare med den andre. Det er veldig individuellt om man merker noe særlig til disse periodene. Men jeg forsøker å ha det i bakhodet i forhold til gode og mindre gode perioder for trening.

Hadde forøvrig en Rottweilernabo som lekte stol-leken med alle nye besøkende i hjørnesofaen sin. Man satt seg ned og det gjorde han også. Og så begynte han å skyve. Flyttet gjesten seg bortover så ble gjesten skjøvet regelrett utfor enden av sofaen. Og fikk ikke komme opp igjen i andre enden. Da var det lyd i dyret. Og den lyden sa nei. Så for å bli akseptert måtte man dytte tilbake og holde stand på sitt sete. Selvom det kunne innebære å få hele hunden på fanget en stund.

Så der i huset var det mange som ikke fikk sitte i sofaen og endte opp med å måtte hente seg en mindre behagelig stol. Artig hund og litt gøyal eier som lot han bestemme til en viss grad. Ble noen for usikre ble hunden lagt på plassen sin da. Men ikke umiddelbart.

jeg måvare enig med Zapp her,  hun skrev kansjke litt mer utförligt enn hva jeg gjorde men jeg tenktepå detsamme..

er ikke det ikke mellom 6-11 mnd og psykiska der etter opp till 2 år ? 

Wimpy:

 

er ikke det ikke mellom 6-11 mnd og psykiska der etter opp till 2 år ? 

Ok, jeg skjønner jeg må forklare litt mer her.

Jeg tror ikke det er noe forsvar av sofareviret som jeg opplever her. Han vet sin plass og vet at sofaen ikke er hans. Disse to insidentene kom i settinger hvor han i utgangspunktet var trøtt og skulle sove. Murringen kom når jeg tok på han og koste på steder han pleier å bli kosa på. Jeg funderer egentlig bare litt på om det kan ha vært irritasjonsmurring fordi han ville sove. Men på en annen side så synes jeg det er litt rart da han aldri har gjort det før OG at han oppsøkte MEG for kveldskos / sofakos når denne murrelyden kom.

Så, jeg setter pris på at dere kommer med tips om at jeg ikke burde ha han i sofaen etc etc, men det er ikke det som er issuet her. Jeg lurer bare på hva slags lyd det er! Jeg kjenner hunden min og vet hvordan han reagerer dersom han vokter eller beskytter noe, og det er ikke tilfellet her. :)

Jeg mener overhodet ikke at du ikke skal ha pelsen i sofaen, hvis det er det som er vanlig hjemme hos dere. Men poenget her er vel kanskje pubertetstid?

Da skal grenser utforskes, mange ting som før var trygge blir plutselig skumle, de skal teste ut sin egen atferd på omgivelsene osv. Det er jo vanskelig å si eksakt hva slags lyd det er..uten å ha hørt den :) Derfor blir det heller forslag om evt årsaker her :) Og jeg holder nok en knapp på pubertetsnykker.

Det var ikke min mening å anbefale deg å ikke ha han i sofa eller seng. Ønsker man det så må man bare ta konsekvensen av det valget. Som det var meningen å illustrere med Rottishistorien. Han voktet ikke sofaen. Han brukte den bare til å teste folks nærvestyrke i. Og om man ignorerte knurringen og satt seg tross advarselen hans (etter å ha blitt dyttet ned) så var ingen mer fornøyd enn han.

Men direkte på spørsmålet ditt. Jeg opplevde det samme med en syv år gammel Schæfer vi tok til oss. Jeg trodde det var koselyd. Men det var det ikke. Fordi om jeg la meg på gulvet hos han og koste som vi pleide kose. Da jeg skjønte han knurret fordi han ikke ville ha kos akkurat da ble jeg overrasket. Det viste seg senere at han hadde en del helseplager og derav litt variabel form.

Så en hund har dagsform og den har humørform og vil ikke alltid det samme som i går. Eller i morgen?

Knurring er hovedsakelig et avstandsøkende signal. Og hunder kan ville ligge i sofaen og ha kroppskontakt. Men ikke ville bli "kost" akkurat da. Kosing er ofte noe de finner seg i fordi vi liker det. Ikke fordi de selv liker det så veldig.

Angelcharm:

Wimpy:

 

er ikke det ikke mellom 6-11 mnd og psykiska der etter opp till 2 år ? 

Jeg regner ihvertfall tiden mellom 7 og 24 mndr som en eneste lang pubertesfest ;) Og har krav og forventninger deretter :)

hehe ja det er vel like bra det og vare inställd på det en lang periode :) 

det er jo så förskjellig 

jeg tror bare att zapp ( og jeg også för den delen) bare pröver og si att det kan bli konsekvenser av det, åt kanskje ikke alltid åt det positive, 

og når nå hunden din er i puberteten så pröver han ut grensene sine  som skrevet. 

det finns jo dem som endrer seg helt i denne period og då kan det jo vare bra og vare obs på vad som evt kan skje etc. 

bikkja de lager koselyder - slapp av og ta det som en kompliment fra hunden din! Du hører VELDIG godt forskjell på sinna (advarende) knurring og koseknurring. Enkelte hunder har et fantastisk språk og du er så heldig at du har en av disse.

:-)

Zapp:
Man hører ikke alltid forskjell. Hos hunder som sier vennligmen bestemt  nei til eier er det ikke sinne i knurringen. Så akkurat den typen nei er ofte noe vag i lyden. Og kan man derfor måtte lure litt på.

fra hunderase til hunderase.......

og til deg med rottweiler - hvis bikkja de knurrer advarende mot deg i en lek - da har dere vel et problem eller?

Jeg hadde aldri turt å leke med en rottweiler som hadde knurret advarende til meg.... Otto kan også finne på å murre under lek - men dette er murring og ikke noe advarende knurring nei.

Altså, han har mye språk / stemmebruk i form av koselyder, snorkelyder, uler av glede, "prating" m.m. Han bjeffer ikke og har bare generellt mye lyd innimellom. :)

Og jeg har hørt han knurre i lek med hunder osv og dette er ikke den samme lyden. Det er slags murring og den er ikke konstant. Den kommer på en måte i åndedrag. Litt vanskelig å forklare.. :P Skal se om han kommer med lyden ikveld og da skal jeg ha opptager parat! :)

OscardelaRenta: og til deg med rottweiler - hvis bikkja de knurrer advarende mot deg i en lek - da har dere vel et problem eller?

Jeg hadde aldri turt å leke med en rottweiler som hadde knurret advarende til meg.... Otto kan også finne på å murre under lek - men dette er murring og ikke noe advarende knurring nei.

OscardelaRenta:

fra hunderase til hunderase.......

og til deg med rottweiler - hvis bikkja de knurrer advarende mot deg i en lek - da har dere vel et problem eller?

Jeg hadde aldri turt å leke med en rottweiler som hadde knurret advarende til meg.... Otto kan også finne på å murre under lek - men dette er murring og ikke noe advarende knurring nei.

Denne var ikke til meg, men må bare kommentere. Knurring under lek tyder ikke på problemer, nei. Det er kjempestas for bikkja og få "ta av litt" sammen med eier. Det gjør jeg med min amstaff også. Og vi har altså ingen problemer. Tar jeg på henne som Normanna sier samtidig er det ekstra stas, kulere lek! Nå er det sikkert mange som synes dette er fysjom og galskap, men så lenge du kan avbryte med en kort slipp-kommando så er det null problem. Skal vi tene lydighet er det en fin metode for å motivere i forkant/belønne i etterkant. 

Ellers er det ikkelett å høre forskjell på forskjellige typer knurring. Man må se på kroppssråk samtidig. Stivner hunden samtidig kan det være forsvar av et gode. 

At han hopper opp i sofaan til deg, men murrer når du koser, betyr vel at han foretrekker et behagelig sted å ligge, men vil samtidig ha sitt eget space i fred. Jeg tror jeg ville vedt han gå ned, for skal han forlange å være litt i fred, bør det være på son plass, ikke på din. Hvis han skal få lov å ligge i sofaen bør han tåle å bli tatt på. 

Normanna:

OscardelaRenta: og til deg med rottweiler - hvis bikkja de knurrer advarende mot deg i en lek - da har dere vel et problem eller?

 

Jeg hadde aldri turt å leke med en rottweiler som hadde knurret advarende til meg.... Otto kan også finne på å murre under lek - men dette er murring og ikke noe advarende knurring nei.

For det første; jeg skrev ikke "advarende". Jeg skrev "heftig", som i mye lyd. Det er lek fra hennes side. Men det kalles "forsvar". Som kjent er lek aldri bare lek. Hunder leker for å øve seg. Hvis din hund liker drakamp (hvem gjør ikke det) så er det fordi det er gøy å trene på avlivning. Å løpe etter en ball er gøy fordi det er å øve på jakt. Å riste sokken han har stjålet er gøy fordi det er å øve på avlivning osv osv. Legg også merke til at jeg viser til min hunds "av-knapp".

Jeg må si jeg enig me Normanna. Min rottis murrer/knurrer under lek til meg også. Skal sies jeg ble litt overrasket her en dag da frøkna kom borti til meg mens jeg satt og gjorde lekser, og så plutselig begynte hun å murre. Men det var jo veldig forståelig da jeg så på ho, for der hadde hun fått tak i en veldig morsomt leke og skulle ha oppmerksomhet.

Hunder har jo forskjellige lyder som betyr forskjellige ting. Et bjeff er ikke et bjeff og et knurr er ikke et knurr!

Men over til saken:
det kan jo hende at det er slik de har sagt over at han skal bare teste grenser. Jeg vet jo ikke, fordi det er jo veldig vanskelig å forkalre adferd man ikke ser. Men ene hund min mor hadde, hoppet en gang oppi senga, han fikk aldri lov til å ligge i senga. Hunden la seg midt i senga og da mine foreldre skulle legge seg, begynte han å knurre og si ifra at senga var hans. Kun for å sjekke grenser. Det skal sies det at hunden lå ikke i senga veldig lenge, og at hans grensetesting fungerte ikke bra for hans del. Men et bevis på at snille hunder kan plutselig finne på å teste grenser.

Jeg vil tro det er stikk motsatt av det du sier?

Raser som har mye kampvilje bruker mer lyd og knurrer også mer som koselyd. Eks. Rottweiler og AmStaff som nevnt. Når disse rasetypene bruker lyd i lek med eier er det mye mindre "alvorlig" enn om andre raser knurrer. Altså de som ikke bruker den delen av språket like aktivt.

Conan har mange rare lyder hvertfall: når han koser seg og er rolig sier han mmmmmmm. Er han litt småleken og kosete samtidig er det arrrfh arrrfh arffff i takt med pusten.....er han intenst leken er det mer sånn; grraffggrrrarrrr! 

Knurre på fremmede lyder og folk i gangen er grrrrrrrr som kommer dypt fra magen..akomanjert med små boff boff lyder. 

Pell deg vekk- knurret er kort og intenst...GRRRRR!! Gjerne fulgt av en rask sidebevegelse med hodet. Såkalf glefs...med lukket munn.

Akurat som mammaer med spedbarn lærer seg variasjonen på gråten og og hva den betyr...lærer en hundeeier som regel hva forskjellige variasjoner av diversje knurring og bjeff og andre lyder.

Det er selvfølgelig koselyd. Rottwiler på 3 år gjør det, HØYE koselyder å vrenger fjeset. Han ser skummel ut , men bare koser seg. Min riesenscnauzer og scæfher gjør det også, men i mindre grad. Mer som ei katt som maler =)