| Forfatter |
|
OscardelaRenta
Dobbelchampion
Raser: Dachshund korthåret Petit basset griffon vendeen Blandingshund Bonuspoeng: 27887 Innlegg: 1842 Offline
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 20:30 helt motsatt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hvis ikke noe av de andre rådene virker så prøv dette: når han biter deg i armen så dytter du armen inn i munnen på han så hardt at det er ubehagelig - jeg sier IKKE at du skal dytte den NED I HALSEN (vet noen kommer til å kverulere på dette) men du skal dytte armen på tvers så langt inn du greier. Dette vil oppleves som ubehagelig og bikkja vil prøve å komme seg bort/løs. Hvis den er hard nok så vil den bite igjen og da gjentar du. Dette er effektivt og funker. Og du skriver at det gjør så jæ.... vondt at du bare har lyst til å hyle - JA DA skal du gjøre akuratt det HYL høyt og vis at du blir forbanna. Da vil bikkja skjønne at nå har den faktisk gått for langt. Ellers så hadde jeg aldri latt noen av mine hunder knurre og glefse til meg når jeg skal ta fra dem noe - da blir jeg bare enda tøffere i trynet og knurrer og flekker tenner igjen. Dette funker også. Dette er språk som bikkja forstår.... Og så er det viktig at du ikke holder sinnet ditt lenge - denne form for timeout - som alle andre timeouter skal vare i 5-10 sekunder. Så kan du avlede med belønning. Det er kjempelurt med hjernetrim - alle hunder trenger dette! Lær bikkja de alle disse teite triksa - det vil være med på å slite/psyke han ut. Danse, bamse, rulle rundt, gjespe, vinke osv osv Og så synes jeg du skal prate med hundetrenern om alle forslagene du har fått her så kan dere sammen komme frem til det som passer for din hund. Lykke til!
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
|
|
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 20:52 (Red: Mon 21. Sep 2009, 20:52) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ZesariaEr derfor hundetrenerens ord selvsagt har endel tynge, da han allerede har vært med han 4 timer :) 4 timer med privat "hundetrener" og du sitter her å roper om hjelp? Hva er det denne "hundetreneren" har gjort egentlig? Satt seg på huk, gjespet og slikket seg om munnen i 4 timer?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 9
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 202092 Innlegg: 11670 Offline
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 21:33 Helt kort |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Igjen, om denne valpen er FOR gira, så vil hardhendt korrigering (stappe armen i kjeften på ham) bare gjøre vondt verre. Rottweilere er en rase som er meget hardfør. Du må mao ta ham VELDIG hardt om han skal oppfatte det som så ubehagelig at han slutter å gjøre det, og ikke oppfatter det som hardhendt invitasjon til enda mer hardhedt lek. Rottweilere har dessuten mye lyd, og murre-knurrer i lek. Kamplyst er endel av deres lek, og han leker når han knurrer hvis du tar fra ham pinnen. Etterhvert lærer vi dem en god "av-knapp", og da kan de knurre og kjempe så mye de vil når vi har drakamp med dem, så lenge vi ser at det er lek, og så lenge de slutter og er rolige på kommando. En gira hund blir ikke mindre gira av at du påfører ham ubehag. Det er ro han må lære. Vi fikk et skikkelig treningsopplegg til vår da hun var på det verste. Hun var da blitt 5 mnd, så du har det fortrinnet at du kan begynne allerede nå, mens adferden ikke er så befestet hos ham. Men som sagt, det tar litt tid, så det blir først i morgen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
marros
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 58600 Innlegg: 1254 Offline
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 22:00 må si jeg |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
fikk mange blåmerker av hanhunden min ¨når han var liten , men han lærte fort at han måtte ikke bite hardt... når jeg fik tispa hjem ( ca 2 mnd senere ) så fik hun ikke bite i hendene eller på oss fra start av , men kun genseren, hundejakka , tøjleker osv.. nu etter 4 år og hvis jeg leke-herjer med hundene så tar tispa jakka og hanhunden jakka også da , men han kan " bomme " men da slipper han forst og stopper og kikker på om jeg er bra... det er vanskelig for oss og gi best mulig råd når man ikke kan se hunden og hvordan den reagerer... rottweilere har mange lyder og forskjellige knurren , og det er ikke alle mennesker som ikke kjenner hunden som vet hva de betyder.. men ja de valpe kan være noen rakkere hehe , fik høre mange historier om min hanhunds bror , men han er jo en såå flott , snill hund i dag...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av marros |
Liker |
|
|
løsbitt
Superhund 6
Bonuspoeng: 134237 Innlegg: 2126 Offline
|
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 22:14 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Gratulerer, du har fått en rottweilervalp! Meld dere på et (fornuftig) valpekurs så raskt som mulig, og ta en god prat med oppdretter (besøk om mulig). Vedkommende (bør) kjenne linjene og kunne gi deg tips til hvordan det håndteres.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av løsbitt |
Liker |
|
|
tab
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 60542 Innlegg: 2115 Offline
|
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 22:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Zesaria:Det hjelper ikke å erstatte vår arm med tyggeleke eller bein, han tar sats og biter til. Han biter så hardt at jeg løfter hele hunden uten at han slipper klærne. Han virker "besatt" av ting. Tyggebein, leker, sko, alt han stjeler. Han springer til "plassen" sin med byttet. Om jeg nærmer meg, er det vill knurring, og kommer jeg for nær glefser han etter meg.
FANTASTISK! Endelig en rottweilervalp som er som den skal være! Dette er egenskaper DU VIL ha av en rottweiler. Utfordringen er å takle dette.
1. ALL lek skal skje ute og NÅR dere vil. I utgangspunktet betyr det nesten hele tiden så lenge valpen er våken! JA DET ER KREVENDE!
2. Inne skal det være RO.
3. Belønn ALL ønsket adferd
4. Ignorer ALL uønsket adferd
5. Fjern ALT av leker, sko, "ting" som hunden kan stjele. Leker kan han få når den leker. Ikke ellers.
Lykke til!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tab |
Liker |
|
|
LinnPinn
Champion
Raser: Schäferhund Riesenschnauzer sort Bonuspoeng: 17506 Innlegg: 232 Offline
|
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 22:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
tatt fra 1005 hverdagslydighet ..... du må bare kjøpe den boka =) SLIK GJØR DU FOR Å VÆRE KONSEKVENT OG FÅ EN LYDIG HUND: 1. Alltid ha belønning tilgjengelig, godbit. Du kan ikke være konsekvent uten tilgjengelig belønning. Belønning holdes skjult. 2. Hver gang du ber hunden om kontakt, det vil si hver gang du plystrer, sier hundens navn eller bruker en annen lyd og hunden reagerer, må du belønne. Fremgangsmåte: du lager en ”kontaktlyd” – hunden reagerer – du sier ”bra” eller klikker straks hunden snur hodet mot deg og reagerer på lyden. Du gir belønningen så raskt som mulig etterpå. 3. Belønn hver eneste gang hunden reagerer på din kontaktlyd. Du må være helt konsekvent. 4. Tren i dagligdagse situasjoner. Ikke ta mange repitisjoner etter hverandre. Hunder slutter fort å reagerer på mas. 5. Start i enkle omgivelser med lite forstyrrelser. Innendørs er enklest og best. 6. Du kan begynne straks du får valpen i hus eller med en eldre hund. Begynn i dag. 7. Utvid gradvis vanskelighetsgraden, altså graden av forstyrrelser og i nye miljø. 8. Fortsett å belønne hver gang inntil hunden har sluttet å tenke og reagerer automatisk hver gang den hører kontaktlyden. 9. Du kan ikke belønne for mye dersom du kun belønner når hunden reagerer på dine forespørsler om kontakt. 10. Når du er helt sikker på at hunden ikke tenker, bare reagerer automatisk, kan du begynne å reduserer belønningen. Når hunden blir voksen og dagliglivet er godt innarbeidet, er det ikke ofte du trenger å belønne i enkle omgivelser. Ved vanskelige forstyrrelser må du fortsette å belønne med høy kvalitet og ofte. 11. Dersom hunden ikke reagerer når du ber om kontakt, ikke mas. Vent litt og prøv igjen. Dersom hunden ikke reagerer, er det ikke fordi den er ulydig, men fordi du gjlr det for vanskelig- 12. Husk at hunder ikke kan reagere når de er redde eller veldig fokuserte på noe som er veldig spennende eller gøy. Det siste gjelder spesielt valper. UØNSKET ADFERD Å lære hunden hva som er lov å ikke lov, samt å stoppe uønsket adferd er det de fleste hundeeiere sliter med og spess når den er valp. Det mange gjør er å bruke negativ tilbakemeldig når hunden gjør noe galt. Forventet resultat er da at hunden skal lære hva som ikke er lov. De fleste hundeeiere har aldri lært et positivt alternativ. Det blir automatisk mye nei og fy. Folk tror bare man sier nei til hunden, vil den forstå at den har gjort noe galt. Når vi bestemmer oss for hvordan vi vil stoppe uønsket adferd og lære hva som ikke er lov, er det to ting man må huske på: - Ordet ”NEI” er i utgangspunktet bare en lyd for valpen og hunden, og har ingen betydning før det er lært. Hunder kan ikke norsk. - Valper/hunder kan ikke læreforskjell på rett og galt i vår verden (hvem kan nå det?) Det er nemlig mange som tror at vi er helt avhengige av og bruke ordet nei for å kunne oppdra valpen og lære den hva som ikke er lov (grensesetting). Dette er SELVFØLGELIG ikke riktig siden hunder ikke snakker norsk. ”Nei” er heller ingen treningsmetode. Dersom ordet skal brukes, må vi først lære valpen hva ordet betyr. Vi har to muligheter: - ”Nei” kan bety: ”Stopp det du holder på med og kom og få belønning”. Dette er varianten hvor vi bruker positive metoder. Det anbefales likevel IKKE å bruke dette ordet av den enkle grunn at det er fort gjort å bli sint i stemmen når man sier nei. - ”Nei” kan bety: ”Stopp det du holder på med ellers kommer det et ubehag (en straff)”. Dette er den vanlige varianten, men ingen får reaksjon fra hunden uten at de bruker en sint, aggressiv stemme, eller påfører et fysisk ubehag. Da er det ikke selve ordet hunden reagerer på, men aggresjonen i stemmen eller ubehaget. For at du skal kunne få effekt av ordet på en negativ måte, må du lære hunden at dersom den ikke stopper når du sier nei, følger et ubehag. Skal vi oppdra valpen positivt, er det KUN den første varianten som er mulig! Så var det det om hunder kan lære seg forskjellen mellom rett og galt, selvfølgelig kan de ikke det. Vi mennesker har også store problemer med det, og vi vil aldri bli enige med alle om hva som er rett og galt. Glem problemstillingen og godta at det hunder kan lære er: a. Hva som svarer seg, og gir positive tilbakemeldinger (belønning). (Positiv trening) b. Hva som ikke svarer seg, og gir negative tilbakemeldinger (ikke belønning). (Positiv trening) DET SOM ER VIKTIG I VALPETIDEN - Å kunne stoppe uønsket adferd - Bruke metoder som ikke ødelegger forholde mellom deg og hunden - Bruke metoder som ikke gjør valpen redd. Trygghet STOPPE VALPEN NÅR DEN GJØR NOE GALT - Stoppe den fysisk - Stoppe den med kontaktlyden når vi er på avstand Når vi bruker kontaktlyden vil hunden straks slutte med det den driver med eller er i ferd med å gjøre for å komme til deg for å få belønning. Dersom du belønner valpen for å komme til deg men ikke gjør noe mer vil valpen løpe bort å gjøre ugang igjen. I tillegg til og belønne valpen for å være lyfid ovenfor kontaktlyden må vi tilby den en alternativ for at den ikke skal fortsette med rampestrekene. Alternativer kan vøre å trene litt med valpen eller gir den noe å tygge på, helst med mat i. kong med leverpostei, spesielt om den har ligget i fryseboksen. 1. Valpen gjør noe ulovlig, f.eks biter 2. Du lager kontaktlyden (eks plystrer), valpen ragerer straks 3. Du sier bra 4. Valpen kommer raskt til deg for å få belønning, en godbit, for at valpen kom 5. Du starter en alternativ aktivitet Gir den noe annet å tygge på, da må det innholde mat.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av LinnPinn |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 9
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 202092 Innlegg: 11670 Offline
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 22:27 TAB:) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
tab:
FANTASTISK! Endelig en rottweilervalp som er som den skal være! Dette er egenskaper DU VIL ha av en rottweiler. Utfordringen er å takle dette.
Lykke til! Tenkte på deg da jeg leste beskrivelsen av valpen: dette er noe TAB kunne gjøre mye ut av! Likefullt, om dette er en eier som IKKE først og fremst har tenkt å vinne medaljer i IPO, så kan dette bli en veldig stor utfordring. Derfor mener jeg at eier her vil ha stor nytte av ro-trening (som jo du også har gode instrukser til). Det er jo ikke snakk om å gjøre bikkja daff, men å få bort dette voldsomme maset som gjør eier gul og blå. Valpen er viljesterk og tenker som så: "vil du ikke så skal du!". Jeg mener likevel det er en hårfin grense mellom ønsket "motor" og uønsket stress.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 9
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 202092 Innlegg: 11670 Offline
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 22:29 LinnPinn (OT) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
LinnPinn:
tatt fra 1005 hverdagslydighet ..... du må bare kjøpe den boka =) . Kjære LinnPinn, jeg vet du gjør dette i beste mening, men nå føler jeg at vi snart har fått sitert hele boka fra deg i diverse tråder. Det blir VELDIG lange innlegg, med tekst vi kan finne selv ved å slå opp i boka.....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
PaxiFaxi
Klasse 2
Raser: Border collie Dobermann Bonuspoeng: 2401 Innlegg: 101 Offline
|
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 22:29 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
LinnPinn:
tatt fra 1005 hverdagslydighet ..... du må bare kjøpe den boka =) . Kjære LinnPinn, jeg vet du gjør dette i beste mening, men nå føler jeg at vi snart har fått sitert hele boka fra deg i diverse tråder. Det blir VELDIG lange innlegg, med tekst vi kan finne selv ved å slå opp i boka..... *thumbs up* :D
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
LinnPinn
Champion
Raser: Schäferhund Riesenschnauzer sort Bonuspoeng: 17506 Innlegg: 232 Offline
|
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 22:39 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Ja - men det er bare bra - får nå lærer jeg skjikkelig mye til jeg får valp selv en gang ;) Som jeg sikkert aldri får, får det er så mange stakkars voksne hunder der ute som trenger hjem ..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av LinnPinn |
Liker |
|
|
Thorbjørn
Trippelchampion
Rase: Norfolk terrier Bonuspoeng: 70573 Innlegg: 3998 Offline
|
|
Postet: Mandag 21. Sep 2009, 22:55 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Nå har jeg bare skummet tråden, men har trådstarter sagt noe om hva de gjør med hunden bortsett fra å sitte på gulvet og bli bitt? Hva slags øvrig aktivisering bedrives? Går man tur og i så fall hvor mye og hvor langt? Med andre ord kan hunden være overaktivisert og stresset? Høres jo ikke ut som om den får nok søvn akkurat, hvis den biter og herjer hele dagen :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Thorbjørn |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 00:41 Det høres absolutt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
ut som en valp på vei ut på "stressgaleien" ja. Og jeg skjønner ikke hva hundetrener Kent mener med å bruke hendene til demping? så jeg er ikke helt sikker på om dette er etter "boka". Det er heldigvis ikke så veldig veldig mange valper som er så hypre. Normanna har hatt en. Jeg har hatt en. Og flere andre har noen som tangerer. Det er flere valper som er mildere og enda fler som er helt normale. Men disse i overkant "angrepsvillige" valpene finnes. Og det kan være en grunn til adferden i manglende bitehemming fra valpekassen sammen med for høyt stress hos ny eier. Motor er fint og flott om man skal bruke hunden aktivt. Men de færreste skal det og da er det ikke morro å ha fått en turbohund. Det er hardt slit og masse jobbing for å få normalisert dyret. Men det går. Om man jobber riktig. Både med ro og med oppgaver tilpasset hundens høye mestringsbehov.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
Zesaria
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 51012 Innlegg: 226 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 10:56 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hei igjen :) Vi har fått råd om å ikke drive oppjagende aktiviteter, så vi kaster ikke ball, pinne, løper bananas e.l. Vi herjer ikke, sliter ikke i leker med han, eller noe som ligner. Vi har også fått beskjed om at han ikke skal ha for lange turer i starten, men mye hvile. Derfor går vi 2-3 turer pr dag a 15-20 minutter. Utenom dette er han ute i løpestreng med meg tilstede i hagen og rundt huset og snuser. Han springer etter pinner og koser seg, men jeg involverer meg ikke i den slags lek i håp om å ikke jage han opp. Vi trener triks 2 økter om dagen. Han kan sitt, bli, dekk og gi labb. Igår startet vi også med å gjemme små godbiter i ett rom, og forsøkte å lære han å "lete". Det virket som han syntes det var gøy. Mitt inntrykk er at han har fullstending overskudd på energi som han ikke får ut. De første dagene trodde vi at å slite han ut var riktig, så vi sprang villmann ute. Dette sluttet vi med straks vi fikk beskjed om at dette bidrar til å gjøre han mer aktiv. Etter turer ute, samt lydighetstrening, er han likevel fullstending rabiat når vi kommer inn. Han herjer rundt, biter osv, han vil ikke sove! Denne gutten har alt alt for mye energi, og vi har vel ikke enda lyktes å roe det ned. Gutten er veldig mottakelig for ros. Han blir så glad, og vi syns han lærer veldig fort med ros. Straff virker absolutt ikke, første dagen ble han dessverre tatt i nakkeskinnet når han kjempa, og da ble det bare mye mye verre. Vi er klar for en utfordring, men vi må vite at vi gjør noe riktig. Vi må vite at dette går bra. Vi har masse tid, så det er ikke noe problem. Vi ønsker oss også en arbeidsom hund som vil hjelpe oss å bære på tur, søke i naturen og masse annet morsomt. Jeg tar imot alle råd med ett smil om munnen. Er virkelig kjempeglad for hjelp, for jeg innser at vi ikke var forberedt på at det skulle bli såå energisk.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zesaria |
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 11:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna: Likefullt, om dette er en eier som IKKE først og fremst har tenkt å vinne medaljer i IPO, så kan dette bli en veldig stor utfordring. IPO eller ikke, TS har tydeligvis gjort ett valg av rase og poenget til tab er vel at valpen er omtrent som den skal være i uerfarne hender. Hvorfor skal man da forvente seg en sofapute når man har gått til anskaffelse av en rottisvalp og kansje en med gode raseegenskaper for alt vi vet?? Ikke rart det går åt skogen med avl av diverse brukshundraser når man har sånne forventninger.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 9
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 202092 Innlegg: 11670 Offline
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 11:31 Snusken |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Snusken:
Normanna: Likefullt, om dette er en eier som IKKE først og fremst har tenkt å vinne medaljer i IPO, så kan dette bli en veldig stor utfordring. IPO eller ikke, TS har tydeligvis gjort ett valg av rase og poenget til tab er vel at valpen er omtrent som den skal være i uerfarne hender. Hvorfor skal man da forvente seg en sofapute når man har gått til anskaffelse av en rottisvalp og kansje en med gode raseegenskaper for alt vi vet?? Ikke rart det går åt skogen med avl av diverse brukshundraser når man har sånne forventninger. Joda, men det er jo ikke godt for oss å vite om dette er en god bruksrottis eller en hund med forhøyet stress. Jeg har nå hatt to, der den første lignet på det TS beskriver. Og joda, hun ville nok egne seg meget godt til de fleste bruksaktiviteter, hun var ekstremt arbeidsvillig. Men det var en mengde andre trekk ved henne som tilsa at dette ikke var innenfor rasestandarden. Hun jeg har nå er det i langt større grad, selv om hun kanskje kunne hatt litt mer motor. Hun er rolig, stabil, trygg, selvstendig. Det er f.eks lett å mistolke stress som mot. Min forrige kunne springe over et stort jorde for å denge en bikkje på andre siden. Ikke fordi hun var så skrekkelig modig, men fordi det gikk alt for mange sikringer i topplokket ved bare synet av en annen hund. Hun manglet mao den roen og verdighet de skal ha. Hun jeg har nå ignorerer fullstendig de hundene hun ikke synes noe om, og gir bare verbale beskjeder om de skulle bli for innspåslitne. Osv osv. Ja visst skal en rottweiler brukes. Det er ingen sofahund. Men denne valpen er 10 uker, og da kan man vel neppe snakke om at den ikke er aktivisert tilstrekkelig enda.... Den kampviljen som TS beskriver her, hvor hunden biter til blods gjentatte ganger, er etter min mening i overkant. Og ikke noe jeg kjenner igjen hos den gjengse rottweilervalp. Ja de liker å bruke kjeften, men ikke til de grader. Når jeg ser på hun jeg har nå vil jeg påstå at å håndtere en rottisvalp ikke er så voldsomt krevende. TS har da også vokst opp med 2 dobermann, som vanligvis ligger langt høyere på stress-skalaen enn en rottis. Så for å oppsummere; det er godt mulig dette ikke er mer enn en god bruksrottis. Men det kan like gjerne være en rottis med forhøyet stress. Og det skader uansett ingen å lære en valp å være rolig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
KjellÅge&Jerko
Superhund 7
Raser: Kleiner münsterländer Blandingshund Bonuspoeng: 165599 Innlegg: 9732 Offline
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 12:00 Ja! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
Snusken:
Normanna: Likefullt, om dette er en eier som IKKE først og fremst har tenkt å vinne medaljer i IPO, så kan dette bli en veldig stor utfordring. IPO eller ikke, TS har tydeligvis gjort ett valg av rase og poenget til tab er vel at valpen er omtrent som den skal være i uerfarne hender. Hvorfor skal man da forvente seg en sofapute når man har gått til anskaffelse av en rottisvalp og kansje en med gode raseegenskaper for alt vi vet?? Ikke rart det går åt skogen med avl av diverse brukshundraser når man har sånne forventninger. Så for å oppsummere; det er godt mulig dette ikke er mer enn en god bruksrottis. Men det kan like gjerne være en rottis med forhøyet stress. Og det skader uansett ingen å lære en valp å være rolig. Fullstendig enig, det er etter min mening i dette tilfellet uten at jeg vet mer en det jeg har lest her og nå ikke interessant om dette er en god bruksrottis eller om det er en hund med forhøyet stress. Den må uansett bli lært å være rolig og det er eier som må tilrettelegge og gi feedback ut fra det. Ellers syns jeg de konkrete og kortfatta råda tab kom med tidligere er greie å forholde seg til, dette er i utgangspunktet enkelt men krevende. Det krever at en senker skuldrene er tålmodig og konsekvent, så vil det i de aller fleste tilfeller gå seg til. Og en ting til forsterk / ignorer spesifikk atferd ikke bikkja.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av KjellÅge&Jerko |
Liker |
|
|
LinnPinn
Champion
Raser: Schäferhund Riesenschnauzer sort Bonuspoeng: 17506 Innlegg: 232 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 12:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Men det er gøy å kaste ut hundefor i gresset - å la hunden snuse det fram. Og det fins mange gøye aktiveringsleker i dyrebutikken du kan putte mat oppi. Du kan au ta en ostebit å gjemme oppi litt avispapir - akkurat som en julepakke. Kjøp en kong i dyrebutikken å ta leverpostei i - ta i frysa og la han få den å sjaue med. Og ta med valpen på forskjellige plasser ute - å undersøke nye plasser blir han og sliten av! La han møte forskjellige type mennesker og dyr .. Men går dere på valpekurs ? Der lærer dere mye - men det viktigste av alt, valpen får møte andre hunder. Det er også viktig at hunden får møte fremmede hunder regelmessig (gjerne gjennom kurs dere kan gå på - spor f.eks) opp gjennom livet. Noe som også er veldig strevsomt når hunden blir stor - matforsvar! Så husk: Når hunden spiser mat i matskåla si - legg noen biter med godbiter oppi - da skjønner han at hender mot matskåla betyr noe positivt, ikke at dere skal ta fra han maten. ALDRI ta ifra han griseører osv, det har han fått, og skjønner ikke hvorfor du vil ta det ifra han .. Sett deg ned ved sidna han når han tygger på griseøret, gi han noen godbiter .. Altså at det alltid er positiv med hender som kommer. Hvis du absolutt må ta noe fra han, bytt med noe bedre.. Og vil dere ha en hund som er trygg på dere når dere f.eks skal klippe klørne - må dere begynne å øve på det og. Ta forsiktig på han på forskjellige plasser og gi godbit ..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av LinnPinn |
Liker |
|
|
LinnPinn
Champion
Raser: Schäferhund Riesenschnauzer sort Bonuspoeng: 17506 Innlegg: 232 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 12:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Men når dere har sjaua å herja å tatt han i nakkeskinnet er det ikke rart han er gal å knurrete .. Det hadde jeg og vært. Valpen kommer fra mamman sin å alle valpene - å vil ha trygghet og kos. Men det er bra at dere vil bruke positiv trening nå da =) Husk alltid: Overse teit oppførsel (eller fjern han hvis han blir for gal) og alltid gi oppmerksomhet og godbit når han gjør noe dere liker. Han kan ikke automatisk lære forskjell på rett å galt ( det kan vel for såvidt ikke vi mennesker heller?) det er mange som kjefter når valpen gjør noe galt (altså den får oppmerksomhet) og sier ingenting når den oppfører seg normalt. Hva lærer den da? Vi må lære valpen - og når den gjør ting som den får godbit og ros av - vil den velge å gjøre det =)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av LinnPinn |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 9
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 202092 Innlegg: 11670 Offline
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 12:39 (Red: Tue 22. Sep 2009, 12:42) Rådene vi fikk |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Altså, vi fikk hjelp med vår forrige, som den gangen var ca. 5 måneder før vi tok skikkelig tak i det. Hun var veldig "på", veldig masete, kjempet frem viljen sin og særlig jeg hadde blåmerker "overalt". Hun hadde endel problemer det ikke er nødvendig å gå inn på her, så jeg konsentrerer meg om det jeg karakteriserer som "mas" og uro. Hun regelrett fløy på meg hvis jeg f.eks snakket i telefonen, så på tv el. vi hadde prøvd å ignorere, men det nyttet ikke. Spesielt fordi det var så vondt, at vi greide ikke å ignorere det. Korrigering, i enhver form, bare økte kamplysten hennes. Grunnen til at det gikk så lenge var at vi umerkelig rettet oss etter henne, så de "verste" sidene ble ikke så fremtredene. Jeg glemmer aldri da hundetrenere kom hjem til oss første gang. Bikkja tålte ikke at vi overså henne, og begynte å bite i buksebeinet mitt. Jeg skulle til som vanlig å avlede henne, roe henne med å klappe litt kanskje, men fikk beskjed om å overse henne 100%. Da eskalerte masingen hennes, og hun ble helt vill. Jeg fikk da beskjed om rolig å dytte henne bort, og da eskalerte angrepene hennes. Hun knurret og snerret og ble fullstendig avsindig. Det var INGEN hyggelig opplevelse. Nok om det, dette var treningsopplegget vårt, beregnet for tre uker intensiv trening:
Forberedelse:
- KJøpe tynn kjetting som vi festet til gulvlistene der hun gjerne ville ligge når vi var i samme rom. I vårt tilfelle ved siden av sofaen der hun hadde sengen sin, ved siden av kjøkkenbordet der hun gjerne lå på et teppe.
- Snakke med venner og familie og invitere dem slik at vi fikk minst ett besøk hver dag i tre uker.
- Fjerne ALLE leker inne. Heretter var det forbudt med lek inne.
- Fjerne alt annet hun kunne finne på å ta for å få oppmerksomhet. De lærer seg fort hva som får deg opp av sofaen og etter hunden for å få tilbake. Fjern alt som fjernes kan, sett ev. opp kompostgrinder rundt møbler de biter på, og fjern ev. møbler som kan fjernes hvis hunden biter på disse.
Praksis.
- Ignorering. Heretter skulle ALL kontakt mellom oss og henne foregå på vårt initativ. Det betød at om hun kom bort til meg, så skulle jeg overse henne 100%. Først når hun var rolig, helst lå og slappet av et sted, hadde vi lov til å gå bort til henne eller lokke henne til oss. Resultatet ble selvfølgelig en rabiat hund som begynte å hoppe og bite på meg fordi hun krevde oppmerksomhet. Der kom kjettingene inn, da førte jeg henne bare rolig bort til kjettingen, og koblet henne der slik at hun ikke nådde bort til meg, det være seg om jeg satt i sofaen og leste aviser eller så tv, satt i en stol og snakket i telefonen eller sto på kjøkkenet og lagde mat.
Hun skulle ignoreres helt til hun ga opp og var rolig.
- Ignorering av besøk. Gjestenes oppgave var å komme inn, overse henne helt, overse ev. mas og først hilse på henne når hun var rolig. Det var da for vår del ikke nødvendig å binde henne, det var mest meg hun "fløy" på. Når hun ga opp å få oppmerksmhet, og la seg i en krok, så fikk gjestene lov til å lokke henne til seg. Og så skulle de slutte å forholde seg til henne FØR hun ble lei, og overse igjen. Og så gi oppmerksomhet når hun nok en gang hadde gitt opp og vært rolig en stund. (Det ble mye vin og kaffe på oss de ukene.....)
- Aktivisering
Fem om dagen. Hunder skal 1) ha mosjon 2) nesearbeid (søksøvelser) 3) trene balanse - eks balansere på mur, tømmer, benker ol. Krype under, over osv. 4) trene lydighet / hverdagslydighet og 5) hjernetrim (all form for trening/aktivisering/problemløsning for hunden). Dette altså hver dag - for at hunden skal få brukt alle sider ved seg og bli tilfreds. Noe som selvfølgelig er alt for mye for en 10 uker gammel valp!! Men helt i det små kan man starte.
- Doggy Zen (kjært barn har mange navn)
Innebærer å vise hunden at den alltid må tilby noe for å oppnå noe. Hold valpen i bånd når du setter ned matskålen. Hold igjen til valpen til slutt ser på deg, si "værsågod" og la den spise. Gjenta til den på eget initiativ ser på deg og venter på "vårsågod" før den forsyner seg. Samme gjelder ut og inn dører. Du åpner døren, lukker den igjen foran snuta på valpen hvis den gjør mine til å gå ut, og sier "værsågod" og slipper ut / inn valpen først når den ser på deg. Godbiter kan du presentere i en hånd, og lukke den og først åpne og la valpen forsyne seg når den ser på deg. Osv osv.
- Alle aktiviteter skulle foregå ute. Inne var det kun èn ting som gjaldt for hunden, og det var å være rolig. Man kan selvfølgelig kjæle med hunden, ev. gjemme noen godbiter for søksøvelse og trene på triks/lydighetsøvelser. Men ikke leke.
- Også ute var det forbudt med leker som kunne gire veldig opp. Dette betyr bla. at det er forbudt å kaste ball/pinne og det var forbudt med drakamp.
Tenke ro i alle sammenhenger. Vi skulle f.eks ta med avis og termos med kaffe, finne en hyggelig benk en dag det var fint vær, binde bikkja og sitte der kanskje en time eller to til hun var helt rolig. Da det ble kaldere tok jeg henne inn på Oslo sentralbanestasjon, satte meg på en benk med kaffe og aviser og satt der en drøy time. Flere ganger.
Vi konstaterte at utviklingen ble som hundetreneren hadde forutsett. Først ble hun verre. Hun var selvfølgelig svært lite fornøyd med det nye "regimet" i heimen, og ble enda mer febrilsk i forsøkene på å bestemme når hun skulle være i sentrum av begivenhetene. Men så ble det bedre. Og det var STOR bedring etter bare tre uker. Nesten mirakuløs, faktisk.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
KjellÅge&Jerko
Superhund 7
Raser: Kleiner münsterländer Blandingshund Bonuspoeng: 165599 Innlegg: 9732 Offline
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 12:59 Normanna |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det syns jeg var godt beskrevet. Og det mest utfordrende for en hundeeier her er jo som regel å holde ut, være konsekvent og holde seg til dette "regimet". Den skremmende ekstinksjonskurven der atferden blir intensivisert en periode før den flater ut og beveger seg i positv retning er også tung for noen og enhver å takle. Og dette gjelder for noen hunder, de fleste behøver ikke ett så strikt regime, men de behøver fremdeles struktur og konsekvens i hverdagen samtidig som de får utløp for sine behov både mentalt og fysisk. Litt av problemet (gjelder også mennesker) er at metodikken, praktisk utførelse ofte blir konsenteret kun om A4 individene, de andre behøver som regel noe mer og en litt annen tilrettelegging for å komme på rett kurs. Verktøykassa er den samme for disse også, men en må kanskje (ihvertfall i en periode) benytte litt mer finstemt verktøy en for den "generelle bikkja". Og så er det av og til slik at eieren ikke er hel klar over hva en har fått i hendene.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av KjellÅge&Jerko |
Liker |
|
|
Bee_
Trippelchampion
Rase: Nova scotia duck tolling retriever Bonuspoeng: 58807 Innlegg: 2197 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 14:02 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
som alltid kjell åke er jeg imponert over jerkos kloke kommentarer ;) jeg tror at folk må innse at som du sa så er ikke alle valper/hunder a4, og at noen har havnet skjevt ut ikke alltid skyldes at man er en dårlig trener/eier... ikke alle hunder er like lette å ha med å gjöre, det vil jo variere selv innenfor en rase, derfor tror jeg det er viktig å ta folks frustrasjoner på alvor og ikke alltid tro at det finnes en quick fix på ting... men er som alltid imponert over kunnskapen enkelte her inne har; feks normannas råd er alltid bra :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bee_ |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 9
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 202092 Innlegg: 11670 Offline
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 14:18 Ikke alltid eiers feil nei :) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bee_:jeg tror at folk må innse at som du sa så er ikke alle valper/hunder a4, og at noen har havnet skjevt ut ikke alltid skyldes at man er en dårlig trener/eier... ikke alle hunder er like lette å ha med å gjöre, det vil jo variere selv innenfor en rase, derfor tror jeg det er viktig å ta folks frustrasjoner på alvor og ikke alltid tro at det finnes en quick fix på ting...< Dette er viktig!! Du aner ikke hvor nede jeg var ofte med vår forrige hund. Etterhvert som min kunnskap økte, så innså jeg riktignok at hennes adferd neppe var min/vår feil. Men jeg innså jo at "alle" andre nok mente det var det. Derfor er det et slags plaster på såret å se hvor grei hun vi har nå er. Det er ikke måte på hvor mye skryt vi får, av andre hundeiere, av folk som ikke har hund, av instruktører og av veterinærer. En veterinær jeg var hos et par ganger var veldig skeptisk til rottweilere, etter flere ubehagelige opplevelser i England. Hun var nesten forelsket i min, og skrøt uhemmet av henne. Rolig, forstandig, snill, sosial, blid osv osv. Ikke for det, min forrige var selvfølgelig også høyt elsket. Men du verden for en utfordring! Snakker om læringskurve mht til hund og adferd! Men poenget er altså at jeg spesielt nå ser at det var jo ikke noe vi gjorde "feil". Selvfølgelig kunne vi nok vært flinkere til å ta tak i problemene på riktig måte før vi faktisk gjorde det. Men om vi så hadde hatt 50 hunder før henne ville vi vært like uforbredt på en psyke som hennes. Og hun var diamentralt forskjellig fra hun vi har nå fra dag èn - altså fra før vi hadde preget henne noe som helst. De var som natt og dag. Hun var også helt forskjellig fra både mora og reste av kullet også. De andre var stødige og rolige og "normale". Så fåglerne vet hvorfor hun var som hun var. Men vår feil var det i hvert fall ikke.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Bee_
Trippelchampion
Rase: Nova scotia duck tolling retriever Bonuspoeng: 58807 Innlegg: 2197 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 14:33 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
jeg tror også at det er lett for folk å bli demotiverte og gi opp når man blir mött med innstillingen at det egentlig er deres egen feil... personlighet er forskjellig hos hunder som hos folk, noen har kortere lunte og er rett og slett vanskeligere å oppdra enn andre, og da skal man jo kjenne seg desto bedre når man klarer å få en bra hund ut av det... man sier jo at avstanden er kort mellom genier og galskap...så all äre til de som jobber med sånne hunder...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bee_ |
Liker |
|
|
Zesaria
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 51012 Innlegg: 226 Offline
|
Postet: Tirsdag 22. Sep 2009, 15:12 (Red: Tue 22. Sep 2009, 15:13) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Tusen takk for posten Normanna. Det setter jeg virkelig stor pris på. JEg er ved godt mot igjen, og har tro på at dette skal bli bra :) En liten kommentar ellers: jeg er fullstending klar over at jeg ikke har valgt en sofahund, jeg har jo katt så trenger ikke en til :) Vi har også svært mye tid å tilbringe sammen med hunden, og er selvfølgelig villig til å strekke oss veldig veldig langt for at dette skal fungere. Vil likevel si at vi nok ikke var forberedt på så tøff motstand som vi har fått, men med veiledning skal det gå :) Ps: han har sovet så mye idag! JEg har ikke blitt bitt så mye heller, for idag har jeg kommet meg løs og gått min vei. Hånda mi trenger hvile :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zesaria |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 Neste
|
|