_lene:

Bergljot, det gjør jeg også. De som må holdes nede for å klippe klørne på. Men som jeg skriver over, ofte er det ikke verre for hunden enn at den tar i mot godbiter og ros mens den ligger. Syns det blir å gjøre hundene altfor pysete å mene at det skal være så forferdelig brutalt. Hunden legges ned, klørne klippes mens eier/personalet gir godbiter og roser hunden så slippes hunden og den får masse ros og godbiter.

Selvfølgelig er det beste at eier trener så mye på det hjemme at det kan gjøres uten en slik prosedyre, men hvis nå situasjonen er slik at man må til vet. så er ikke det verdens undergang heller.

Jeg blir helt sjokkert over at det går an å sette et slikt overgrep mot et individ i sammenheng med å gjøre hunden pysete. De godbitene er nok utelukkende for deres samvittighet og har nok ingenting av den ønskede effekten på hunden. Ikke om det foregår som du her skriver.

hehe, da tror jeg vi har et aaltfor forskjellig syn på dette til å i det heletatt forsøke å bli enige. Jeg gjør dette ofte, og ingen av hundene har varige mèn etter å ha vært inne...flere av hundene kommer som sagt like glade og logrende inn igjen neste gang.

og haha, godbitene brukes da ikke for vår egen samvittiget?? den har jeg ingen problemer med, så dem brukes utelukkende for hunden sin del.

_lene:

hehe, da tror jeg vi har et aaltfor forskjellig syn på dette til å i det heletatt forsøke å bli enige. Jeg gjør dette ofte, og ingen av hundene har varige mèn etter å ha vært inne...flere av hundene kommer som sagt like glade og logrende inn igjen neste gang.

og haha, godbitene brukes da ikke for vår egen samvittiget?? den har jeg ingen problemer med, så dem brukes utelukkende for hunden sin del.

Og hvorfor klippes da ikke klørne uten tvang om hunden synes det er så flott?

Leser du innleggene i det heletatt? Dette er hva som gjøres når hundene ikke går med på kloklipp, for at eier ikke får det til hjemme. De som vi ikke trenger å holde gjør vi ikke det på.Har hunder inne hvor de står med labben frem og lar deg klippe også, men eier vil ikke gjøre det selv.

 Jeg sier jo at det beste er at man får klippe klørne på dem selv hjemme, på en positiv måte (gjør det selv med min egen hund), men når det nå ikke en gang er slik, så trenger det ikke å være verdens undergang for hunden.

En helsesjekk er ikke alltid det morsomste en hund vet, skal man bare drite i det og da? Noen ganger må man bare gjøre ting som dyra ikke liker, men de klarer seg fint fordè

_lene:

Leser du innleggene i det heletatt? Dette er hva som gjøres når hundene ikke går med på kloklipp, for at eier ikke får det til hjemme. De som vi ikke trenger å holde gjør vi ikke det på.Har hunder inne hvor de står med labben frem og lar deg klippe også, men eier vil ikke gjøre det selv.

 Jeg sier jo at det beste er at man får klippe klørne på dem selv hjemme, på en positiv måte (gjør det selv med min egen hund), men når det nå ikke en gang er slik, så trenger det ikke å være verdens undergang for hunden.

En helsesjekk er ikke alltid det morsomste en hund vet, skal man bare drite i det og da? Noen ganger må man bare gjøre ting som dyra ikke liker, men de klarer seg fint fordè

Jeg leser godt, jeg. Men du skifter mellom å skrive om de som tvangsklippes og de som ikke, så det er litt vanskelig å vite hva som er hva. Igjen: de godbiter som blir gitt under en evnt tvangsklipping har nok ingen effekt da ubehaget ved å bli frarøvet kontroll over ens egen kropp sannsynligvis overskygger en lusen godbit. Men de fungerer ofte strålende på dårlig samvittighet.

Jeg har aldri nevnt noe om verdens undergang, den har du trukket inn helt av deg selv. Jeg snakker utelukkende om tvangsklipping som jeg mener at dyrleger ikke burde gjøre med tanke på fremtidige konsultasjoner.

Og vi snakker ikke om en helsesjekk, vi snakker om en helt vanlig kloklipp som blir til et overgrep.

_lene:

En helsesjekk er ikke alltid det morsomste en hund vet, skal man bare drite i det og da? Noen ganger må man bare gjøre ting som dyra ikke liker, men de klarer seg fint fordè

Nei, men jeg hadde heller valgt en dyrlege som møter hunden på halvveien (tid og kunnskap om å tilpasse seg hunden), enn en dyrlege som klasker en redd hund på benken, og en person må til for å holde han fast. Da tror jeg nemlig problemet er enda større når neste helsesjekk kommer....

Men det største problemet med flittige brukere av å få dyrlegeassistenter o.l. til å klippe klør, må da være at hundeeieren er egentlig for redd den "skumle kloklippen" selv, og dermed begynner de å gå til dyrlegen sin hvor kloklippen kan bli en mindre hyggelig seanse med tvang. Og en så fryktelig enkel sak som kloklipp kan for hunden bli en stresset situasjon som den for alt i verden prøver å kjempe imot helt til den blir tvunget. Ond sirkel det!

Veldig mange hundeeiere, spesielt ferske sådane synes kloklipp er fryktelig skummelt, de har kanskje ikke prøvd så iherdig - og så er de livredde for å gjøre feil. Da er det jo enklere å betale noen til å gjøre jobben. Det som da er riktig er å opplyse hundeeieren om hvordan en kloklipp foregår på klinikken, sånn at hundeeieren kanskje istedet henter inn litt mot og informasjon til å sette igang treninga hjemme.

En påstand for unnskylde tvangsklipping brukt her at det ikke er verdens undergang, og det er en dårlig påstand som ikke unnskylder bruk uheldige metoder. Man kan nemlig velge bedre alternativ på de aller fleste hundene.

Mener nå jeg da ;)

Riesenramp:

 

Nei, men jeg hadde heller valgt en dyrlege som møter hunden på halvveien (tid og kunnskap om å tilpasse seg hunden), enn en dyrlege som klasker en redd hund på benken, og en person må til for å holde han fast. Da tror jeg nemlig problemet er enda større når neste helsesjekk kommer....

Men det største problemet med flittige brukere av å få dyrlegeassistenter o.l. til å klippe klør, må da være at hundeeieren er egentlig for redd den "skumle kloklippen" selv, og dermed begynner de å gå til dyrlegen sin hvor kloklippen kan bli en mindre hyggelig seanse med tvang. Og en så fryktelig enkel sak som kloklipp kan for hunden bli en stresset situasjon som den for alt i verden prøver å kjempe imot helt til den blir tvunget. Ond sirkel det!

Veldig mange hundeeiere, spesielt ferske sådane synes kloklipp er fryktelig skummelt, de har kanskje ikke prøvd så iherdig - og så er de livredde for å gjøre feil. Da er det jo enklere å betale noen til å gjøre jobben. Det som da er riktig er å opplyse hundeeieren om hvordan en kloklipp foregår på klinikken, sånn at hundeeieren kanskje istedet henter inn litt mot og informasjon til å sette igang treninga hjemme.

 

 Og som jeg sier så gjøres det, i den grad man kan. Hadde det vært opp til meg så skulle jeg gjerne trent alle disse hundene til å takle kloklipp på en bedre måte, men det får vi ikke tid til, og det er ikke hundeeier interessert i å betale for heller. Vi lærer opp ferske hundeeiere til hvordan de skal klippe, viser halvparten også tar dem den andre halvdelen selv mens vi ser på. Vi rådgir også eiere av redde hunder til hvordan man kan venne hunder til både lyden og håndteringen av labbene, men det er laaaaangt fra alle som er interessert i å jobbe noe med det.

Bergljot:

 

 

Jeg leser godt, jeg. Men du skifter mellom å skrive om de som tvangsklippes og de som ikke, så det er litt vanskelig å vite hva som er hva. Igjen: de godbiter som blir gitt under en evnt tvangsklipping har nok ingen effekt da ubehaget ved å bli frarøvet kontroll over ens egen kropp sannsynligvis overskygger en lusen godbit. Men de fungerer ofte strålende på dårlig samvittighet.

 

Da har du misforstått, for jeg har hele tiden ment de som tvangsklippes :) Jeg har vært med på X antall slike kloklipper, og jeg vurderer det slik at godbiten har effekt, på hunden. Det er jo selvfølgelig de individene som takler det dårlig og som syns det er så ille at dem verken er mottakelig for ros eller "bestikkelser", men det tilhører fåtallet -heldigvis.

Hvis det bunner i hundeeiere som egentlig ikke bryr seg, så skru opp prisen sånn at dere kan legge inn mer tid på kloklippen da. La latskapen hos hundeeieren gå utover hundeeieren og ikke hunden!

_lene:
Om det er latskap, uvitenhet eller redsel som gjør det, det vet ikke jeg. Vil tro det er mange som rett og slett ikke tørr å klippe klørne på hundene sine, etter å ha hørt skrekkhistorier om blod som spruter og det som verre er. Og hadde man skrudd opp prisene av den grunn, da regner jeg med man hadde fått så ørene flagrer.

Slik jeg tolker dine (og andre dyrlegeassistenten) tidligere innlegg:

Du skriver at dere gjerne må til med 3 personer for en kloklipp, og dere har ingen annet valg grunnet tid. Og at 200 kroner er rene tapet for dere 3 i jobb. Derfor må ting gå veldig raskt, og dere har ikke tid til å drive kloklipp på en bedre måte enn tvang gr økonomi. Ja ja, jeg skal ikke blande meg borti mer hvordan dere driver butikk, men...

Riesenramp:

 

Slik jeg tolker dine (og andre dyrlegeassistenten) tidligere innlegg:

Du skriver at dere gjerne må til med 3 personer for en kloklipp, og dere har ingen annet valg grunnet tid. Og at 200 kroner er rene tapet for dere 3 i jobb. Derfor må ting gå veldig raskt, og dere har ikke tid til å drive kloklipp på en bedre måte enn tvang gr økonomi. Ja ja, jeg skal ikke blande meg borti mer hvordan dere driver butikk, men...

Hva mener du man skal gjøre da? Tvinge folk til å betale mere? Ende opp med at enda flere kommer inn med klør som vokser så lenge at de gror rundt og hunder må i anestesi for å få den operert ut av labben? 

3 personer er dog ekstremtilfellene, 2 er vel mere normalen. Normal tid satt av til kloklipp er mellom 15-30 min. Det brukes lite utstyr (slitasje på klotang + godbiter). 200 kr er en helt grei sum på de hundene som kommer inn, får klørne klipt og går rett ut igjen, men det blir mere tapprosjekt på de tilfellene som krever mere ja. Men hvordan de som bestemmer på klinikken velger å prise ting, det skal ikke jeg blende meg i heller ;)

 Om man skal bruke veterinær/dyrepleiere til å ha et treningsprogram på å få en hund til å like kloklipp så vil det jo kreve hyppige besøk = dyrt :/

Riesenramp:

 

_lene:
Om det er latskap, uvitenhet eller redsel som gjør det, det vet ikke jeg. Vil tro det er mange som rett og slett ikke tørr å klippe klørne på hundene sine, etter å ha hørt skrekkhistorier om blod som spruter og det som verre er. Og hadde man skrudd opp prisene av den grunn, da regner jeg med man hadde fått så ørene flagrer.

 

Slik jeg tolker dine (og andre dyrlegeassistenten) tidligere innlegg:

Du skriver at dere gjerne må til med 3 personer for en kloklipp, og dere har ingen annet valg grunnet tid. Og at 200 kroner er rene tapet for dere 3 i jobb. Derfor må ting gå veldig raskt, og dere har ikke tid til å drive kloklipp på en bedre måte enn tvang gr økonomi. Ja ja, jeg skal ikke blande meg borti mer hvordan dere driver butikk, men...

Hva jeg mener om enkelte hundeeiers ansvarsfølelse overfor ett levende individ de har skaffet seg er ett eget kapittel jeg ikke skal gå inn på her.

_lene:

Bergljot:

 

 

Jeg leser godt, jeg. Men du skifter mellom å skrive om de som tvangsklippes og de som ikke, så det er litt vanskelig å vite hva som er hva. Igjen: de godbiter som blir gitt under en evnt tvangsklipping har nok ingen effekt da ubehaget ved å bli frarøvet kontroll over ens egen kropp sannsynligvis overskygger en lusen godbit. Men de fungerer ofte strålende på dårlig samvittighet.

 

 

 

Da har du misforstått, for jeg har hele tiden ment de som tvangsklippes :) Jeg har vært med på X antall slike kloklipper, og jeg vurderer det slik at godbiten har effekt, på hunden. Det er jo selvfølgelig de individene som takler det dårlig og som syns det er så ille at dem verken er mottakelig for ros eller "bestikkelser", men det tilhører fåtallet -heldigvis.

Og hvordan vurderer du dette da? Når man jo faktiskmå tvangsklippe, mener jeg. Det er tross alt en ganske stor indikasjon på at det ikke har effekt. Det blir som å sammenligne at noen som er satt i tvangstrøye får en sjokolade. Tror du virkelig at det å sitte i tvangstrøya er noe mer behagelig, for ikke å snakke om dersom man begynte å klippe neglene dere, bare fordi de får en sur sjokolade? Beklager, jeg har mine tvil. Og mine egne erfaringer som går stikk i strid med dine. Og jeg har faktisk noen av dem, dessverre. 

Jeg skulle redigere, og så har jeg sletta hele driten :S

På"n igjen...

Jeg har selv jobbet som dyrlegeassistent, og jeg har klippet noen tusen klør. På klinikken jeg jobbet var vi alltid nok personal på jobb når til det vi hadde bestillinger til.

Jeg har ALDRI vært borti at man er 3 stykker på en hund, og tvangsklipper slik dere beskriver her i tråden.

Vi tok den tiden vi trengte, og var det "drop-in"-kunder som hadde en krevende hund, så ble denne satt opp til en ny tid hvor det var mulighet for å gjennomføre bestilt arbeid. Kanskje hadde klinikken jeg jobbet dengang bedre økonomi.

_lene:

Riesenramp:

 

Slik jeg tolker dine (og andre dyrlegeassistenten) tidligere innlegg:

Du skriver at dere gjerne må til med 3 personer for en kloklipp, og dere har ingen annet valg grunnet tid. Og at 200 kroner er rene tapet for dere 3 i jobb. Derfor må ting gå veldig raskt, og dere har ikke tid til å drive kloklipp på en bedre måte enn tvang gr økonomi. Ja ja, jeg skal ikke blande meg borti mer hvordan dere driver butikk, men...

 

 

Hva mener du man skal gjøre da? Tvinge folk til å betale mere?  på å få en hund til å like kloklipp så vil det jo kreve hyppige besøk = dyrt :/

Nei.  Henvise eier og hund til noen som kan jobben sin...og om nødvendig gjøre litt grunnarbeid for å finne ut hvem an kan henvise til.  Om man bryr seg ørlite mer om hunder enn om penger, vel og merke.

KjellÅge&Jerko: Det som også er skummelt med slike hunder som blir utsatt for en slik tilnærming er at de etterhvert kan komme til å reagere uhensiktsmessig i andre situasjoner der håndtering er nødvendig og / eller situasjoner der hunden grunnet tidligere læringserfaringer føler seg fanget i situasjonen. Jeg er svært skeptisk til enkelte veterinærer (har erfaring med noen) som ikke tar seg tid til en skikkelig gjennomgang / informasjonsutveksling med hundeeier. Det er bare å avsette tid og ta seg betalt for den tiden en benytter.

 

Hva jeg mener om enkelte hundeeiers ansvarsfølelse overfor ett levende individ de har skaffet seg er ett eget kapittel jeg ikke skal gå inn på her.

Du har et kjempeviktig poeng her. Jeg har sett det i praksis med hunder som opplever tvang og utålmodige personer som trimmer/klipper hund. Ikke uvanlig at hunder som har hatt uheldige opplevelser på stellebord både biter og hyler på stellebord. Og hvordan reagerer disse når de eks er på et stellebord hos dyrlegen senere? Mange pelshunder lærer seg å avsky/bli redde stellebord gr metoder som inneholder tvang og ubehag av ymse slag.

Riesenramp:

KjellÅge&Jerko: Det som også er skummelt med slike hunder som blir utsatt for en slik tilnærming er at de etterhvert kan komme til å reagere uhensiktsmessig i andre situasjoner der håndtering er nødvendig og / eller situasjoner der hunden grunnet tidligere læringserfaringer føler seg fanget i situasjonen. Jeg er svært skeptisk til enkelte veterinærer (har erfaring med noen) som ikke tar seg tid til en skikkelig gjennomgang / informasjonsutveksling med hundeeier. Det er bare å avsette tid og ta seg betalt for den tiden en benytter.

 

Hva jeg mener om enkelte hundeeiers ansvarsfølelse overfor ett levende individ de har skaffet seg er ett eget kapittel jeg ikke skal gå inn på her.

 

 

Du har et kjempeviktig poeng her. Jeg har sett det i praksis med hunder som opplever tvang og utålmodige personer som trimmer/klipper hund. Ikke uvanlig at hunder som har hatt uheldige opplevelser på stellebord både biter og hyler på stellebord. Og hvordan reagerer disse når de eks er på et stellebord hos dyrlegen senere? Mange pelshunder lærer seg å avsky/bli redde stellebord gr metoder som inneholder tvang og ubehag av ymse slag.

Nei og nei. Det å tro at hunder ikke blir redde av å bli holdt nede av en eller flere på et vet. kontor er å være naiv. Bare det å bli tvangsmessig holdt mens en annen person klipper klør, eller setter vaksine o.l. kan gi store konsekvenser.

Jeg vil aldri bruke et vet. kontor som setter flere personer til å gjøre en slik oppgave, dersom min hund ikke kan takle å stå fri og bli klippet klør på, ja så skal ha sederes slik at den kan sove igjennom situasjonen.

Har tidlige hatt en hund innom for pass for eier, hvor eier hadde vært hos vet. for klipp av klør og den ble så redd etter å hatt 2 personer som hold den nede mens 3 mann klippet i vei, og i tillegg over nærver og måtte brenne at den trakk seg inn i seg selv, var het apatisk når vi fikk den å skulle passe den. Dessverre var de ingen som fikk den ut av "skallet" igjen og den ble faktisk avlivet.

Nei - her synes jeg at vet. kontorne kunne vært flinkere og ikke bare lagt skylden på prisen og bruk av ressurser for bruk av tvang overfor levende vesner som er helt prisgitt dem i en slik situasjon.

Pris for sedering er ca. 5 - 600,- kroner minimum. Vi gjør dette regelmessig på en omplasseringshund med traumer, og har også betalt opp til 1200,- for å få dette gjort, det er da nedklipping/brenning av nærver som gjelder.

Bonzo08:

Pris for sedering er ca. 5 - 600,- kroner minimum. Vi gjør dette regelmessig på en omplasseringshund med traumer, og har også betalt opp til 1200,- for å få dette gjort, det er da nedklipping/brenning av nærver som gjelder.

Oj, nå ble jeg plutselig veldig glad i veterinæren min! Var der i går for å klippe klør, fikk bedøvelse og alt i orden (kosta også bare 80kr for sedering -fiiiint å bo på landet). Veterinæren ønsket først at vi skulle prøve uten bedøvelse, men da jeg fortalte at vi drev med tilvenning hjemme var hun umiddelbart enig i at han heller burde sederes, slik at hun ikke "ødela" noe. Forutsatt at hunden var frisk ellers, selvsagt.

Så jeg er glad jeg har en godbit-veterinær jeg, som "lekte han opp på vekta", slike ting er desverre for skumle til å gå på helt selv.. Ingen tvang, bare masse godbiter, leking (og litt lokking og luring), Fornøyd! =)

Høres ut som en skikkelig bra vet. du har funnet deg :-)

Skulle vært flere av dem rund omkring :-)