| Forfatter |
|
k2k
Klasse 1
Bonuspoeng: 569 Innlegg: 21 Offline
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 14:14 Utagering overfor bjeffende hunder |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg er i ferd med å overta en voksen, mellomstor hannhund som - foreløpig, i hvert fall - på alle måter går godt sammen med min ettårige hund av samme rase og kjønn. Problemet er at han viser tegn til å ville angripe passerende, mindre hunder som bjeffer/knurrer, og nå frykter jeg at unghunden etter hvert vil kopiere denne atferden...
Med unghunden trener jeg mye møtetrening på lydighetskurs, mens det med omplasseringshunden ikke vil være aktuelt med organisert trening før til høsten. Hunder på kurs er imidlertid sosialiserte og bjeffer/knurrer ikke mot hverandre, mens hunder vi møter langs veien i stor grad er usosialiserte og utrygge i møtesituasjonen... Jeg føler altså at det er i det daglige jeg må jobbe med dette problemet.
Jeg kjenner bakgrunnen til omplasseringshunden min ganske godt, - han har trent lydighet og vokst opp både som eneste hund i flokken og som en av flere. Han virker i utgangspunktet både trygg, sosialisert, lærenem og tilpasningsdyktig. Men, altså; han liker definitivt IKKE at passerende hunder bjeffer og knurrer!
På hundekurset har jeg fått tips om å bruke godbiter til avledning ved passering av andre hunder, men disse ignorerer han fullstendig når den møtende hunden begynner å bjeffe/knurre. Og da har jeg evig nok med å holde hundene mine på plass...
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
|
|
|
|
bøtteballett
Klasse 2
Bonuspoeng: 1171 Innlegg: 43 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 14:29 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hva gjør du i slike situasjoner da? Skjer det når omplasseringshunden går på tur i lag med flere hunder eller alene? Det har også litt sammenheng med bakomliggende årsak.
I mitt hode kan du putte så mye godbiter du bare vil i bikkja, uten at saken blir noe særlig bedre. Kall en spade for en spade og si til hunden at slik adferd er ikke akseptabelt. Hvis han har trent lydighet, ja så be han om å gå fot da når dere passerer den andre hunden. Evt be han om å sitt, dekk eller lignende.
Men det som også er viktig er at du ikke begynner å stresse deg opp, løfte skuldrene og stramme båndet med en gang du ser en møtende hund. Be hunden om å gå fint, fot eller ved siden av deg. La båndet henge litt slakt (men ikke så løst at ved et hopp kan den nå tak i den andre hunden), og så går du bestemt forbi den andre hunden. Jo mer du tenker, tuller, styrer osv., jo større reaksjon vil du få av hunden. Nettopp fordi hunden tror det er en grunn til å reagere fordi du blir så rar. Hvis hunden begynner å kødde, ja si ifra, korriger og be om at han gjør kommandoen han har fått MENS du bare går videre. Ikke løft hunden opp etter halsbåndet eller dra han me deg, forlang at han skal gå med deg. Da er det nemlig du som bestemmer hva som er lov og ikke lov på en tur ;)
Ellers så vil du heeelt sikkert få en hel haug med andre råd og tips innpå her.. Klikk og belønn osv. Jeg personlig gidder ikke å dille så mye..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bøtteballett |
Liker |
|
|
RandiogLaika
Trippelchampion
Bonuspoeng: 67028 Innlegg: 1631 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 14:47 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg ville gitt hunden litt større avstand under passeringene. Det er mange hunder som synes det er ubehagelig å passere tett oppi andre bikkjer, bjeffende eller ikke.
Jeg ville i tillegg gått slik at jeg var mellom hunden og de passerende hundene.
At hunden er trent i lydighet er jo kjempefint, men lydighet i en ring, er som du sier ikke det samme som hverdag og nabolag. Det er bare trening som skal til. Og for at hunden skal kunne ta til seg læring, må du ha en viss kontakt med hunden. Har den blokka deg ute, lærer den ingenting.
For oss er det bare litt avstand som skal til i starten. Da får man mye enklere kontakt, og det går an å lære hunden hva den skal gjøre i denne situasjonen. så går man gradvis nærmere etterhvert som hunden mestrer.
Hvordan metoder man bruker får være opp til en selv. For oss fungerer ikke kjeft eller korrigering like bra som belønning og ros for riktig adferd. Ellers er jeg enig med posten over om at man ikke må stresse seg opp. Tenk at dette går fint! Dette er fin trening! Endelig kommer det noen vi kan trene på! =)
Det kan også være en ide å begynne å jobbe med hunden så fort dere får øye på det som kommer imot. Ikke vent til hunden din er så låst på det som kommer imot at den ikke enser annet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av RandiogLaika |
Liker |
|
|
bøtteballett
Klasse 2
Bonuspoeng: 1171 Innlegg: 43 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 15:05 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RandiogLaika:
Hvordan metoder man bruker får være opp til en selv. For oss fungerer ikke kjeft eller korrigering like bra som belønning og ros for riktig adferd. Ellers er jeg enig med posten over om at man ikke må stresse seg opp. Tenk at dette går fint! Dette er fin trening! Endelig kommer det noen vi kan trene på! =)
Det kan også være en ide å begynne å jobbe med hunden så fort dere får øye på det som kommer imot. Ikke vent til hunden din er så låst på det som kommer imot at den ikke enser annet.
Jeg skrev vel aldri at TS ikke skulle rose hunden sin for riktig atferd. Men å putte pølsebiter i hunden for å forhindre utagering er ikke belønning av riktig atferd. Det er i værste fall aktuelt som brannslukning.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bøtteballett |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113328 Innlegg: 9076 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 15:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bøtteballett:
Hvordan metoder man bruker får være opp til en selv. For oss fungerer ikke kjeft eller korrigering like bra som belønning og ros for riktig adferd. Ellers er jeg enig med posten over om at man ikke må stresse seg opp. Tenk at dette går fint! Dette er fin trening! Endelig kommer det noen vi kan trene på! =)
Det kan også være en ide å begynne å jobbe med hunden så fort dere får øye på det som kommer imot. Ikke vent til hunden din er så låst på det som kommer imot at den ikke enser annet.
Jeg skrev vel aldri at TS ikke skulle rose hunden sin for riktig atferd. Men å putte pølsebiter i hunden for å forhindre utagering er ikke belønning av riktig atferd. Det er i værste fall aktuelt som brannslukning.
Eller det er en vei inn til den lille gaperen. Gir du en godbit mens hunden utaggerer og 20 mens den er stille så er det mer sannsynlig at hunden husker de 20 enn den ene. I tillegg har man forhåpentligvis fått en kobling mellom synet av annen hund og belønning.
Men det viktigste her er nok at avstanden blir for liten for hunden. Så om du må, TS, så snu og gå en annen vei om du ser at det blir for nært mellom hundene og så jobber du på et nivå der hunden mestrer. At du kommer til å belønne et og annet bjeff er ikke farlig, så lenge brorparten er på et nivå der hunden er ok i oppførsel. Jeg vil også anbefale at du trener inn f.eks kindereggmetoden/look at that e.l uavhengig av passeringssituasjoner, så kan du bringe det inn i slike settinger når hunden har litt erfaring og forstår gangen i øvelsen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
RandiogLaika
Trippelchampion
Bonuspoeng: 67028 Innlegg: 1631 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 15:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bøtteballett:
RandiogLaika:
Hvordan metoder man bruker får være opp til en selv. For oss fungerer ikke kjeft eller korrigering like bra som belønning og ros for riktig adferd. Ellers er jeg enig med posten over om at man ikke må stresse seg opp. Tenk at dette går fint! Dette er fin trening! Endelig kommer det noen vi kan trene på! =)
Det kan også være en ide å begynne å jobbe med hunden så fort dere får øye på det som kommer imot. Ikke vent til hunden din er så låst på det som kommer imot at den ikke enser annet.
Jeg skrev vel aldri at TS ikke skulle rose hunden sin for riktig atferd. Men å putte pølsebiter i hunden for å forhindre utagering er ikke belønning av riktig atferd. Det er i værste fall aktuelt som brannslukning.
Nei du skrev ikke det, det har jeg vel ikke sagt heller? Men du hadde sikkert blitt overrasket over hvor mange som bruker korrigering 90% og så ros 10% i treningen sin. Noen ganger kan det være greit å gi råd om at man bør fokusere på det riktige hunden gjør, istedet for det gale. Gang på gang ser jeg hundeeiere som korrigerer og kjefter på hunden sin. Og når den endelig gjør riktig, så får den ikke beskjed om dette i tide, og den lærer ingenting. Så fortsetter korrigeringen siden hunden da gjør noe galt igjen. Og sånn går karusellen. =/
Når man bruker belønning, så er det jo for å belønne hunden for det riktige den gjør. Man gir jo ikke en godbit som belønning for at den utagerer. Det er ikke sånn klikkertrening funker;)
Man belønner før hunden er kommet så langt at den utagerer. Man belønner hunden for å være stille og rolig, og for å gå pent. Det funker selvsagt ikke å gå med godbiter i lomma, ikke gjøre noenting før man er side ved siden med passerende hunder, bikkja utagerer, og SÅ gir man godbiter.. Gjør man det på denne måten har man missforstått totalt.
Men å avlede hunden, er ikke brannslukning. Avledning begynner før feil adferd starter. Man bruker heller ikke selve godbiten som avledning. Avledning er et ord eller en lyd. Pølsebiter er en belønning som kommer etter avledningen.
Helt konkret ville jeg trent(og trener for tiden) passering på denne måten: Begynn på en avstand hunden takler. Dette kan være alt fra 100m til 1m. Eier må kunne få kontakt med hunden sin, hvis ikke går det ikke an å trene. Kontakttrening, hunden ser på eier og får belønning for dette. Både stillestående og under bevegelse. Kindereggøvelsen, hunden ser på imotkommende hund og er rolig, får belønning for dette, og vil etterhvert forbinde møtende hunder med å se på eier for å få belønning. Hunder i bevegelse rundt oss, belønner for kontakt og rolig oppførsel uten kontakt. Vi beveger oss rundt stillesittende hunder, belønner for kontakt og for at hunden følger på eier. Både vi og de andre hundene er i bevegelse. Belønner rikelig for kontakt og at hunden følger på eier. Det over gjør jeg for tiden på kurs, da jeg ikke har like store muligheter i hverdagen (antall hunder og treningsinteresserte eiere). Til hverdags på tur gjør jeg slik: Kaller til meg hunden så fort jeg ser en møtene hund. Jobber kontinuerlig til den andre er passert.Kontakt, at hunden følger på og rolig oppførsel blir belønnet. Belønner og roser mye da vi er relativt tidlig i treningen. Her er også avstanden viktig. Om det blir for tett på, blir det vanskeligere og belønningen må skje oftere.
Mi er blitt helt fantastisk mye flinkere etter vi begynte å trene på dette. Jeg er kjempeførnøyd. Nå i helga har hun vært med på utstilling og det har ikke kommet en eneste lyd! Det hadde ikke skjedd for 6 måneder siden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av RandiogLaika |
Liker |
|
|
bøtteballett
Klasse 2
Bonuspoeng: 1171 Innlegg: 43 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 15:56 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Eller det er en vei inn til den lille gaperen. Gir du en godbit mens hunden utaggerer og 20 mens den er stille så er det mer sannsynlig at hunden husker de 20 enn den ene. I tillegg har man forhåpentligvis fått en kobling mellom synet av annen hund og belønning.
Men det viktigste her er nok at avstanden blir for liten for hunden. Så om du må, TS, så snu og gå en annen vei om du ser at det blir for nært mellom hundene og så jobber du på et nivå der hunden mestrer. At du kommer til å belønne et og annet bjeff er ikke farlig, så lenge brorparten er på et nivå der hunden er ok i oppførsel. Jeg vil også anbefale at du trener inn f.eks kindereggmetoden/look at that e.l uavhengig av passeringssituasjoner, så kan du bringe det inn i slike settinger når hunden har litt erfaring og forstår gangen i øvelsen.
Joda, man kan sikkert få til en liten kobling mellom en annen hund og belønning, men det betyr at man får en god kontakt og en hund som driter i den andre hunden.
RandiogLaika:
Nei du skrev ikke det, det har jeg vel ikke sagt heller? Men du hadde sikkert blitt overrasket over hvor mange som bruker korrigering 90% og så ros 10% i treningen sin. Noen ganger kan det være greit å gi råd om at man bør fokusere på det riktige hunden gjør, istedet for det gale. Gang på gang ser jeg hundeeiere som korrigerer og kjefter på hunden sin. Og når den endelig gjør riktig, så får den ikke beskjed om dette i tide, og den lærer ingenting. Så fortsetter korrigeringen siden hunden da gjør noe galt igjen. Og sånn går karusellen. =/
Jeg har trent hund i mange år jeg, i flere miljøer, så jeg har sett litt av hvert av hundtrening. Og det er vel hundeføreren som regel feiler og gjør ting feil? Det er ikke nødvendigvis metodene det er noe feil med.
Når man bruker belønning, så er det jo for å belønne hunden for det riktige den gjør. Man gir jo ikke en godbit som belønning for at den utagerer. Det er ikke sånn klikkertrening funker;)
Man belønner før hunden er kommet så langt at den utagerer. Man belønner hunden for å være stille og rolig, og for å gå pent. Det funker selvsagt ikke å gå med godbiter i lomma, ikke gjøre noenting før man er side ved siden med passerende hunder, bikkja utagerer, og SÅ gir man godbiter.. Gjør man det på denne måten har man missforstått totalt.
Men å avlede hunden, er ikke brannslukning. Avledning begynner før feil adferd starter. Man bruker heller ikke selve godbiten som avledning. Avledning er et ord eller en lyd. Pølsebiter er en belønning som kommer etter avledningen.
Jeg vet også veldig godt hva klikkertrening fungerer. Men igjen, så har ikke jeg nevnt noe om dette. TS skrev at han hadde fått tips om å bruke godbiter som avledning. Det igjen fører til at TS må få kontakt med hunden sin. Null kontakt = stapping godbiter i kjeften uten noe særlig læring. For at avledning skal fungere, må man nemlig ha kontakt med hunden.
Helt konkret ville jeg trent(og trener for tiden) passering på denne måten: Begynn på en avstand hunden takler. Dette kan være alt fra 100m til 1m. Eier må kunne få kontakt med hunden sin, hvis ikke går det ikke an å trene. Jeg er veldig enig i dette. Men det er ikke bestandig man får kontakt. Uavhengig av avstand. Jeg har vært borti hunder som utagerte på 200 m avstand. Det var faktisk nok at den bare så en annen hund. Det nytter ikke da å vente på at hunden skal ta kontakt eller skape mer avstand. Så det er i slike tilfeller "din" metode ikke fungerer bestandig like bra.
Kontakttrening, hunden ser på eier og får belønning for dette. Både stillestående og under bevegelse. Kindereggøvelsen, hunden ser på imotkommende hund og er rolig, får belønning for dette, og vil etterhvert forbinde møtende hunder med å se på eier for å få belønning. Hunder i bevegelse rundt oss, belønner for kontakt og rolig oppførsel uten kontakt. Vi beveger oss rundt stillesittende hunder, belønner for kontakt og for at hunden følger på eier. Både vi og de andre hundene er i bevegelse. Belønner rikelig for kontakt og at hunden følger på eier. Det over gjør jeg for tiden på kurs, da jeg ikke har like store muligheter i hverdagen (antall hunder og treningsinteresserte eiere). Til hverdags på tur gjør jeg slik: Kaller til meg hunden så fort jeg ser en møtene hund. Jobber kontinuerlig til den andre er passert.Kontakt, at hunden følger på og rolig oppførsel blir belønnet. Belønner og roser mye da vi er relativt tidlig i treningen. Her er også avstanden viktig. Om det blir for tett på, blir det vanskeligere og belønningen må skje oftere.
Mi er blitt helt fantastisk mye flinkere etter vi begynte å trene på dette. Jeg er kjempeførnøyd. Nå i helga har hun vært med på utstilling og det har ikke kommet en eneste lyd! Det hadde ikke skjedd for 6 måneder siden.
Og til digresjon: Den hunden jeg nevnte som utagerte bare den så en annen hund, brukte 2-3 mnd til å kunne passere uten problem. Den hunden får beskjed om å gå pent og ferdig med det. Den hunden har også vært med på utstillinger uten problem.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bøtteballett |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113328 Innlegg: 9076 Offline
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 16:05 (Red: Sun 13. May 2012, 16:06) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bøtteballett:
Eller det er en vei inn til den lille gaperen. Gir du en godbit mens hunden utaggerer og 20 mens den er stille så er det mer sannsynlig at hunden husker de 20 enn den ene. I tillegg har man forhåpentligvis fått en kobling mellom synet av annen hund og belønning.
Men det viktigste her er nok at avstanden blir for liten for hunden. Så om du må, TS, så snu og gå en annen vei om du ser at det blir for nært mellom hundene og så jobber du på et nivå der hunden mestrer. At du kommer til å belønne et og annet bjeff er ikke farlig, så lenge brorparten er på et nivå der hunden er ok i oppførsel. Jeg vil også anbefale at du trener inn f.eks kindereggmetoden/look at that e.l uavhengig av passeringssituasjoner, så kan du bringe det inn i slike settinger når hunden har litt erfaring og forstår gangen i øvelsen.
Joda, man kan sikkert få til en liten kobling mellom en annen hund og belønning, men det betyr at man får en god kontakt og en hund som driter i den andre hunden.
Antar at det mangler en "ikke" inni der. Men ellers så synes jeg det ser riktig ut som det står. Jeg har i hvert fall god kontakt med mine hunder. Og det er metoden som er brukt her i hus. Og de aller fleste er kanskje ikke så opptatt av at hunden skal gå sånn og slik, de vil ha en hund som ikke bjeffer på andre hunder.
Red: Min digresjon, vi brukte ca 2-3turer før vi var i boks med vår trening.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
bøtteballett
Klasse 2
Bonuspoeng: 1171 Innlegg: 43 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 16:23 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Antar at det mangler en "ikke" inni der. Men ellers så synes jeg det ser riktig ut som det står. Jeg har i hvert fall god kontakt med mine hunder. Og det er metoden som er brukt her i hus. Og de aller fleste er kanskje ikke så opptatt av at hunden skal gå sånn og slik, de vil ha en hund som ikke bjeffer på andre hunder.
Red: Min digresjon, vi brukte ca 2-3turer før vi var i boks med vår trening.
Manglet et "ikke" ja ;)
Kontakt er jo uansett ikke noe man begynner å trene på i slike situasjoner.
Og brukte du 2-3 turer, så var vel ikke problemet egentlig et problem med en uvane? :P
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bøtteballett |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113328 Innlegg: 9076 Offline
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 16:39 (Red: Sun 13. May 2012, 16:40) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bøtteballett:
Antar at det mangler en "ikke" inni der. Men ellers så synes jeg det ser riktig ut som det står. Jeg har i hvert fall god kontakt med mine hunder. Og det er metoden som er brukt her i hus. Og de aller fleste er kanskje ikke så opptatt av at hunden skal gå sånn og slik, de vil ha en hund som ikke bjeffer på andre hunder.
Red: Min digresjon, vi brukte ca 2-3turer før vi var i boks med vår trening.
Manglet et "ikke" ja ;)
Kontakt er jo uansett ikke noe man begynner å trene på i slike situasjoner.
Og brukte du 2-3 turer, så var vel ikke problemet egentlig et problem med en uvane? :P
Å? jeg brukte altså 2-3 turer. Vi hadde bodd på ei øy i 2år med dertil manglende jevn trening og sosialisering med andre hunder. Hadde et par hendelser i en mellometappe, før vi flyttet hittil og fikk en ganske så hefig reaksjon. Som jeg selvsagt stoppet så fort som mulig. Vil si det kunne tegnet til å bli et heftig problem.
Red: kontakt er absolutt ikke noe man begynner treningen på i slike settinger, nei ;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
bøtteballett
Klasse 2
Bonuspoeng: 1171 Innlegg: 43 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 17:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Å? jeg brukte altså 2-3 turer. Vi hadde bodd på ei øy i 2år med dertil manglende jevn trening og sosialisering med andre hunder. Hadde et par hendelser i en mellometappe, før vi flyttet hittil og fikk en ganske så hefig reaksjon. Som jeg selvsagt stoppet så fort som mulig. Vil si det kunne tegnet til å bli et heftig problem.
Red: kontakt er absolutt ikke noe man begynner treningen på i slike settinger, nei ;-)
Det som er poenget mitt.. Du fikk stoppet det relativt fort før det rakk å bli noen fast mønster. En hund som har fått holdet på slik lenge, tar du ikke bort problemet på me et par turer.
Den hunden jeg snakka om hadde fått holdt på slik i 1,5 år.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bøtteballett |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113328 Innlegg: 9076 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 17:50 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bøtteballett:
Å? jeg brukte altså 2-3 turer. Vi hadde bodd på ei øy i 2år med dertil manglende jevn trening og sosialisering med andre hunder. Hadde et par hendelser i en mellometappe, før vi flyttet hittil og fikk en ganske så hefig reaksjon. Som jeg selvsagt stoppet så fort som mulig. Vil si det kunne tegnet til å bli et heftig problem.
Red: kontakt er absolutt ikke noe man begynner treningen på i slike settinger, nei ;-)
Det som er poenget mitt.. Du fikk stoppet det relativt fort før det rakk å bli noen fast mønster. En hund som har fått holdet på slik lenge, tar du ikke bort problemet på me et par turer.
Den hunden jeg snakka om hadde fått holdt på slik i 1,5 år.
Hehe, det er poenget med positiv trening, man forebygger eller stopper ting før de blir et problem. Om man ikke gjør det, så er det ikke hunden som skal betale for førers mangler.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
bøtteballett
Klasse 2
Bonuspoeng: 1171 Innlegg: 43 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 17:54 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Hehe, det er poenget med positiv trening, man forebygger eller stopper ting før de blir et problem. Om man ikke gjør det, så er det ikke hunden som skal betale for førers mangler.
Det er vel poenget med all trening, at man bør forebygge og stopper ting før det blir et problem. Men igjen, her er det snakk om en omplasseringshund. Altså en tidligere eier som har hatt noen mangler i hundeoppdragelsen sin.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bøtteballett |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113328 Innlegg: 9076 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 18:05 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bøtteballett:
Hehe, det er poenget med positiv trening, man forebygger eller stopper ting før de blir et problem. Om man ikke gjør det, så er det ikke hunden som skal betale for førers mangler.
Det er vel poenget med all trening, at man bør forebygge og stopper ting før det blir et problem. Men igjen, her er det snakk om en omplasseringshund. Altså en tidligere eier som har hatt noen mangler i hundeoppdragelsen sin.
Og derfor er det greit at hunden skal betale, mener du?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
bøtteballett
Klasse 2
Bonuspoeng: 1171 Innlegg: 43 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 18:22 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Og derfor er det greit at hunden skal betale, mener du?
Hva mener du at hunden skal betale? Å korrigere en adferd er akkurat like slemt som å si nei til en unge. Så fremt en det er en korrekt korrigering. Fri barneoppdragelse har vel strengt tatt aldri vært særlig suksessfullt heller..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bøtteballett |
Liker |
|
|
k2k
Klasse 1
Bonuspoeng: 569 Innlegg: 21 Offline
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 18:23 Takk! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er hyggelig med velmente råd når man selv ikke helt ser løsningen på problemet! :-) Jeg synes alle innleggene hittil har hatt noe i seg som jeg kan ta med videre, til tross for at dere ikke virker helt enige... ;-)
Alle framhever imidlertid behovet for KONTAKT, og det mener også jeg er en forutsetning for å kunne jobbe lydighet med hund. Den har jeg helt klart IKKE med omplasseringshunden i møtesituasjoner med andre hunder og foreløpig bare delvis når vi trener på egen hånd. Det er en god stund siden hunden var på lydighetskurs med sin første eier, og så lenge jeg ikke har oppnådd noen optimal kontakt med ham har det vist seg nytteløst med kommandoer eller annen avledning i pressede situasjoner.
Jeg har ellers en egen evne til å møte disse små bjeffende hundene brått og på trange skogsstier/ gangveier hvor det er vanskelig å vike unna. Men jeg tror på rådet om å møte enhver møtesituasjon som en gylden mulighet til trening. Siden jeg sliter med å holde hundene på plass, har jeg hittil reagert med å stramme båndet når vi møter andre hunder, og det er helt klart ikke noe godt signal overfor hundene... De går alltid sammen, så det er vel bare snakk om tid før yngstemann har skjønt at det å møte andre hunder jammen er skumle greier! ;-) Han lar seg imidlertid i det minste avlede av mine kommandoer og setter pris på godbiter som belønning for å følge dem. Siden alt annet i hverdagen går så bra med omplasseringshunden, satser jeg på at han med tiden vil reagere likedan, om jeg bare trener iherdig på kontakt, bruker øvelsene flittig når vi møter andre hunder og selv slapper mer av i pressede situasjoner.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
bøtteballett
Klasse 2
Bonuspoeng: 1171 Innlegg: 43 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 18:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
k2k:
Det er hyggelig med velmente råd når man selv ikke helt ser løsningen på problemet! :-) Jeg synes alle innleggene hittil har hatt noe i seg som jeg kan ta med videre, til tross for at dere ikke virker helt enige... ;-)
Alle framhever imidlertid behovet for KONTAKT, og det mener også jeg er en forutsetning for å kunne jobbe lydighet med hund. Den har jeg helt klart IKKE med omplasseringshunden i møtesituasjoner med andre hunder og foreløpig bare delvis når vi trener på egen hånd. Det er en god stund siden hunden var på lydighetskurs med sin første eier, og så lenge jeg ikke har oppnådd noen optimal kontakt med ham har det vist seg nytteløst med kommandoer eller annen avledning i pressede situasjoner.
Jeg har ellers en egen evne til å møte disse små bjeffende hundene brått og på trange skogsstier/ gangveier hvor det er vanskelig å vike unna. Men jeg tror på rådet om å møte enhver møtesituasjon som en gylden mulighet til trening. Siden jeg sliter med å holde hundene på plass, har jeg hittil reagert med å stramme båndet når vi møter andre hunder, og det er helt klart ikke noe godt signal overfor hundene... De går alltid sammen, så det er vel bare snakk om tid før yngstemann har skjønt at det å møte andre hunder jammen er skumle greier! ;-) Han lar seg imidlertid i det minste avlede av mine kommandoer og setter pris på godbiter som belønning for å følge dem. Siden alt annet i hverdagen går så bra med omplasseringshunden, satser jeg på at han med tiden vil reagere likedan, om jeg bare trener iherdig på kontakt, bruker øvelsene flittig når vi møter andre hunder og selv slapper mer av i pressede situasjoner.
Det høres veldig lurt ut alt dette :) Det kan nok være en liten lur ide at du nå i starten kanskje går turer med omplasseringshunden alene, slik at du kan fokusere på den 100% når det er fare for å møte på andre hunder :) De blir gjerne litt tøffere når de er to på laget nemlig ;)
Ellers så vil jeg bare minne deg på at det er viktig at du ikke løfter opp hunden etter båndet og drar den etter deg. Det lærer den også svært lite av. Hvis hunden må gå etter deg, får du inn læringen at han skal følge deg uansett ;)
Og så må jeg bare si lykke til videre :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bøtteballett |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113328 Innlegg: 9076 Offline
|
|
Postet: Søndag 13. Mai 2012, 19:20 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bøtteballett:
Og derfor er det greit at hunden skal betale, mener du?
Hva mener du at hunden skal betale? Å korrigere en adferd er akkurat like slemt som å si nei til en unge. Så fremt en det er en korrekt korrigering. Fri barneoppdragelse har vel strengt tatt aldri vært særlig suksessfullt heller..
Nå er det vel lang vei mellom fri barneoppdragelse og positiv hundetrening. Trodde du hadde kontroll på dette med tanke på utsagn i tidligere innlegg?
Og nei, å si nei til en unge er sjelden det samme som å korrigere en hund.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
bøtteballett
Klasse 2
Bonuspoeng: 1171 Innlegg: 43 Offline
|
|
Postet: Mandag 14. Mai 2012, 19:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Nå er det vel lang vei mellom fri barneoppdragelse og positiv hundetrening. Trodde du hadde kontroll på dette med tanke på utsagn i tidligere innlegg?
Og nei, å si nei til en unge er sjelden det samme som å korrigere en hund.
Positiv hundtrening kan jo være forskjellige metoder. Men snakker vi om shapeing, eller klikkertrening, så har jeg sett flere som har trent dette. Og mye av dette minner om fri barneoppdragelse.
Å korrigere en hund trenger ikke å være noe slemt. Det er veldig avhengig av individer hvor "hardt" man trenger å gå inn, men en korreks kan faktisk være nok å si nei eller kutt ut..
Den største forskjellen må være at hvis man driver med korreks, så har man et verktøy for å nå igjennom til hunden i situasjoner der de blokkerer og ikke mulighet til å holde avstand i motsetning til de som ikke skal drive me korreks..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av bøtteballett |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113328 Innlegg: 9076 Offline
|
|
Postet: Mandag 14. Mai 2012, 20:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bøtteballett:
Nå er det vel lang vei mellom fri barneoppdragelse og positiv hundetrening. Trodde du hadde kontroll på dette med tanke på utsagn i tidligere innlegg?
Og nei, å si nei til en unge er sjelden det samme som å korrigere en hund.
Positiv hundtrening kan jo være forskjellige metoder. Men snakker vi om shapeing, eller klikkertrening, så har jeg sett flere som har trent dette. Og mye av dette minner om fri barneoppdragelse.
Å korrigere en hund trenger ikke å være noe slemt. Det er veldig avhengig av individer hvor "hardt" man trenger å gå inn, men en korreks kan faktisk være nok å si nei eller kutt ut..
Den største forskjellen må være at hvis man driver med korreks, så har man et verktøy for å nå igjennom til hunden i situasjoner der de blokkerer og ikke mulighet til å holde avstand i motsetning til de som ikke skal drive me korreks..
Jeg tror likevel du ikke har helt kontroll på hvordan klikkertrening er/skal være i hverdagspraksis. For fri barneoppdragelse er ikke noe i nærheten av likt, tvert i mot.
Jeg er dog ganske så inneforstått i hva korrigering innebærer. Så jeg vet godt hva det er og ikke er. Og å si nei til en person som har forståelse for verbalt språk er ikke det samme som å korrigere en hund. Man skal forøvrig forklare hvorfor man sier nei til barn, da de ofte mangler forståelse for hvorfor noe er "nei".
Vi som ikke ønsker å drive med korreks har våre måter å jobbe oss rundt problemer i form av blokkering og slikt. Alt er ikke tapt ;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
men_kjære_deg...
Superhund 3
Rase: Alaskan Husky Bonuspoeng: 102766 Innlegg: 4495 Offline
|
|
Postet: Mandag 14. Mai 2012, 20:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Har du alltid begge bikkjene med? Er hunden likedan når den er alene på tur og dere møter andre bjefferter?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av men_kjære_deg... |
Liker |
|
|
Jerko
Superhund 7
Raser: Blandingshund Kleiner münsterländer Bonuspoeng: 165599 Innlegg: 9732 Offline
|
|
Postet: Mandag 14. Mai 2012, 21:09 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
k2k:
Hunder på kurs er imidlertid sosialiserte og bjeffer/knurrer ikke mot hverandre, mens hunder vi møter langs veien i stor grad er usosialiserte og utrygge i møtesituasjonen... Jeg føler altså at det er i det daglige jeg må jobbe med dette problemet.
Hvor i all verden holder du til når de hundene du møter ute i stor grad er usosialiserte og utrygge? Men sett av tid til vær enkelt hund og tren også med vær enkelt hund når det er hensiktsmessig. Vær i forkant av situasjonene, når den utagerer er det for sent.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Jerko |
Liker |
|
|
|
|