FranskDogge:

Moskus: Nei, jeg skulle ikke på revejakt. Det jeg lurte på er hva en slakter normalt selger til reve åte, og om det hadde vært bra å gi hunden av og til. Industri slakteren jeg går til har delt opp at noe er reve åte, mens annet er hundemat. Det er mest gris, så jeg lurer på hva på en gris en slakter selger som reveåte, eller hva det er normalt at de selger som det.. Fordi det kunne være jeg skulle brukt noe av det til hundene, om det er noe jeg trenger.

Å, sånn sett :) Sjekk opp hva fyren mener er reveåte, da. Utifra det JEG vet er ca alt som kommer ut fra et godt slakteri grei hundemat, men spørs om han kanskje mener skinn og klover og slikt, da.

Fransk Dogge har store hunder og burde kunne bruke kraftbein fra lam...leter man litt eller ber om ribber osv får man gjerne det;) Ellers er fårikålkjøtt, koteletter og hele høns fint.

Nemi-XX:

 

 

Tispa di er for det første 12 kg tyngre enn mi, er litt det.
De aktive i gruppen som du kaller dem, anbefaler ikke å gi beinkvota fra saltete klubber, usaltete derimot kan gis, men er forsatt lite bein i dem til så store hunder, da bør du gi hele måltidet med det.. Det anbefales sterkt der å lese innholdsfortegnelsen.

Salt kan gi nyresvikt, urinkrystaller m.m, ikke av en 2kg pose, men det jeg sier er hvis du skal fylle beinkvota med kyllingklubber så sørg nå for at de er usaltet, hvertfall hvis du skal følge PreyModel som går på rene råvarer..
Kjøp heller hel høne, usaltet, mye mere bein i den. 

Jeg har kjøpt hel høne, men den går jo ikke ned. Det var gourmet høne på 2 kilo. Jeg tror det er over 1 uke siden jeg kjøpte den. Han holder ennå på med den, så han nipper litt på den og vil ikke ha.. Men jeg skal prøve å få han til å spise høne. Ei høne i uken på han og en kylling i uken på den andre. Holder det beinkvoten?

Jaja, men det er jo noe som heter friskies og frolic, det er jo salt og sukker der. Hundene overlever jo.. Hva med alle som trener klikkertrening med frolic. Er det bedre eller værre?

Men hva er alt det andre du forer hundene med, siden det ikke er noen bein med der?

Og siden du stort sett handler av en slakter, så må det da være en grei sak å få tak i noe også med bein i derfra, til en overkommelig pris?

Er det noen som vet om det finnes tørrfôr som kan regnes som mer humant enn andre typer? For eksempel laget av økologisk, frittgående eller villfanget kjøtt, og som er mulig å få tak i i Norge? Jeg bor i Bergen. Jeg prøvde å forhøre meg om dette på dyrebutikker før jeg hentet hunden min, men de skjønte ikke bæret av hva jeg snakket om.

FranskDogge:

 

 

 

 

Jeg har kjøpt hel høne, men den går jo ikke ned. Det var gourmet høne på 2 kilo. Jeg tror det er over 1 uke siden jeg kjøpte den. Han holder ennå på med den, så han nipper litt på den og vil ikke ha.. Men jeg skal prøve å få han til å spise høne. Ei høne i uken på han og en kylling i uken på den andre. Holder det beinkvoten?

Jaja, men det er jo noe som heter friskies og frolic, det er jo salt og sukker der. Hundene overlever jo.. Hva med alle som trener klikkertrening med frolic. Er det bedre eller værre?

Tar sin tid før de vil spise hel høne, noen trenger tilvenning, måtte vel gjennom 3 høner før hun spiste det, nå spiser hun kalkunskrog, det er forresten billigere enn høne.

Men den slakteren din, har han ikke bein? Tenker at siden de organene som trengs for å fore prey er dyre og vanskelig å få tak i, hvis han har dem, så er det rart han ikke har bein.

Tenker på organer som lever, nyre, kjertler o.l, ikke lunger og hjerte.

Klikkertrening med friskies og frolic hører ikke hjemme i en prey diett nei, jeg bruker lever, kjøtt o.l, går jeg tom og det er 10 min igjen av trening kan jeg bruke 10-15 biter kattemat.

NeoEdie:

Er det noen som vet om det finnes tørrfôr som kan regnes som mer humant enn andre typer? For eksempel laget av økologisk, frittgående eller villfanget kjøtt, og som er mulig å få tak i i Norge? Jeg bor i Bergen. Jeg prøvde å forhøre meg om dette på dyrebutikker før jeg hentet hunden min, men de skjønte ikke bæret av hva jeg snakket om.

Orijen sier dem bruker frittgående. Du kan få kjøpt dem hos Morene.

NeoEdie:

Er det noen som vet om det finnes tørrfôr som kan regnes som mer humant enn andre typer? For eksempel laget av økologisk, frittgående eller villfanget kjøtt, og som er mulig å få tak i i Norge? Jeg bor i Bergen. Jeg prøvde å forhøre meg om dette på dyrebutikker før jeg hentet hunden min, men de skjønte ikke bæret av hva jeg snakket om.

Mener å huske at Orijen ikke er så aller verst sånn sett. Og det er i tillegg et av de bedre tørrforvariantene synes nå jeg. Mer kjøtt enn i de aller fleste andre, og ingen kornvarianter blant det som er av vegetabilsk innhold.

Få forhandlere i Norge foreløpig, og de har nettopp bytta importør her, men i løpet av juni skal det være tilgjengelig via nettbutikken til Morene (den nye importøren) - http://morene.no/

NeoEdie:

Er det noen som vet om det finnes tørrfôr som kan regnes som mer humant enn andre typer? For eksempel laget av økologisk, frittgående eller villfanget kjøtt, og som er mulig å få tak i i Norge? Jeg bor i Bergen. Jeg prøvde å forhøre meg om dette på dyrebutikker før jeg hentet hunden min, men de skjønte ikke bæret av hva jeg snakket om.

Søk på orijen og taste of the wild, mener det skal være økologisk

Fjernet av moderator 

Moderator Nemi-XX
Men hundene dine, de bryr jeg meg om. Og at du ikke gir skadelige råd til andre hundeeiere, det bryr jeg meg også om. Derfor fokus på det du sier om at du gir hundene dine saltet mat.

At noen i fb-gruppa sier at det er ok, det er ikke sant. Om du tror det, da har du misforstått grundig.
Jeg anbefaler deg å lese mye mer der inne om du skal råfôre. Start med dokumentene i gruppa.

kaffedyr:

 

 

Mener å huske at Orijen ikke er så aller verst sånn sett. Og det er i tillegg et av de bedre tørrforvariantene synes nå jeg. Mer kjøtt enn i de aller fleste andre, og ingen kornvarianter blant det som er av vegetabilsk innhold.

Få forhandlere i Norge foreløpig, og de har nettopp bytta importør her, men i løpet av juni skal det være tilgjengelig via nettbutikken til Morene (den nye importøren) - http://morene.no/

Jeg har hørt om Orijen, det høres veldig bra ut, men jeg ga opp da jeg ikke klarte å finne noen som kunne selge meg det. Så tusen takk for link!

Nemi-XX:

 

 

 

Tar sin tid før de vil spise hel høne, noen trenger tilvenning, måtte vel gjennom 3 høner før hun spiste det, nå spiser hun kalkunskrog, det er forresten billigere enn høne.

Men den slakteren din, har han ikke bein? Tenker at siden de organene som trengs for å fore prey er dyre og vanskelig å få tak i, hvis han har dem, så er det rart han ikke har bein.

Tenker på organer som lever, nyre, kjertler o.l, ikke lunger og hjerte.

Klikkertrening med friskies og frolic hører ikke hjemme i en prey diett nei, jeg bruker lever, kjøtt o.l, går jeg tom og det er 10 min igjen av trening kan jeg bruke 10-15 biter kattemat.

0k, hel kalkun? Eller beina i kalkunen? Vet ikke hva skrog er.

Jeg får kjøpt organ avskjær. Jeg har til nå bare kjøpt avskjær ifra leveren.. 0g kjøpt nyre i butikken til slakteren. Men jeg får lever til 10 kroner kiloen, det er lever avskjær.

Frolic treningen var bare et eksempel. Det er jo mange hunder som får i seg det under trening, og det er jo mer saltet enn det jeg kjøper. MYE mer... 0g for dem som trener noen endel ganger uken med denne.. Det burde vel være farlig da? Jeg tror ikke det minimale saltet jeg har er farlig når jeg ser frolic hunder overleve.

FranskDogge:

 

 

 

0k, hel kalkun? Eller beina i kalkunen? Vet ikke hva skrog er.

Jeg får kjøpt organ avskjær. Jeg har til nå bare kjøpt avskjær ifra leveren.. 0g kjøpt nyre i butikken til slakteren. Men jeg får lever til 10 kroner kiloen, det er lever avskjær.

Frolic treningen var bare et eksempel. Det er jo mange hunder som får i seg det under trening, og det er jo mer saltet enn det jeg kjøper. MYE mer... 0g for dem som trener noen endel ganger uken med denne.. Det burde vel være farlig da? Jeg tror ikke det minimale saltet jeg har er farlig når jeg ser frolic hunder overleve.

Hel kalkun, skroget er ribbeina, ryggraden osv, alt som er igjen etter kjøttet er fjerna.
Leveravskjær er ikke nok organer det, du må ha 10% varierte organer, lever, nyre, kjertler, hjerne pga vitaminene. 

Nemi-XX:

 

FranskDogge:

 

 

 

0k, hel kalkun? Eller beina i kalkunen? Vet ikke hva skrog er.

Jeg får kjøpt organ avskjær. Jeg har til nå bare kjøpt avskjær ifra leveren.. 0g kjøpt nyre i butikken til slakteren. Men jeg får lever til 10 kroner kiloen, det er lever avskjær.

Frolic treningen var bare et eksempel. Det er jo mange hunder som får i seg det under trening, og det er jo mer saltet enn det jeg kjøper. MYE mer... 0g for dem som trener noen endel ganger uken med denne.. Det burde vel være farlig da? Jeg tror ikke det minimale saltet jeg har er farlig når jeg ser frolic hunder overleve.

 

 

Hel kalkun, skroget er ribbeina, ryggraden osv, alt som er igjen etter kjøttet er fjerna.
Leveravskjær er ikke nok organer det, du må ha 10% varierte organer, lever, nyre, kjertler, hjerne pga vitaminene. 

Og leverandelen bør ikke være mer enn halvparten av dette, for å spesifisere i tilfelle noen som leser denne tråden og ikke er helt kjent med konseptet skulle misforstå :)

Nemi-XX:

 

FranskDogge:

 

 

 

 

0k, hel kalkun? Eller beina i kalkunen? Vet ikke hva skrog er.

Jeg får kjøpt organ avskjær. Jeg har til nå bare kjøpt avskjær ifra leveren.. 0g kjøpt nyre i butikken til slakteren. Men jeg får lever til 10 kroner kiloen, det er lever avskjær.

Frolic treningen var bare et eksempel. Det er jo mange hunder som får i seg det under trening, og det er jo mer saltet enn det jeg kjøper. MYE mer... 0g for dem som trener noen endel ganger uken med denne.. Det burde vel være farlig da? Jeg tror ikke det minimale saltet jeg har er farlig når jeg ser frolic hunder overleve.

 

 

Hel kalkun, skroget er ribbeina, ryggraden osv, alt som er igjen etter kjøttet er fjerna.
Leveravskjær er ikke nok organer det, du må ha 10% varierte organer, lever, nyre, kjertler, hjerne pga vitaminene. 

Lever avskjær er lever. Slakteren sier jo det selv. Han får ikke ut hele leveren når han skjærer rundt, så han fjerner rester etterpå og da får jeg lever klumper på litt over 1 kilo som er blitt hengt igjen. Hvorfor er det ikke vitaminer i det? Nyre har jeg også kjøpt. Det er bare disse kjertlene jeg ikke har brukt til nå, men det er vel ikke det viktigste så lenge jeg får i hundene lever og nyre? Skal spørre etter kjertler neste gang. Blir de skjært av, og ligger for seg selv? Og det er avfall?

FranskDogge:

 

 

 

Lever avskjær er lever. Slakteren sier jo det selv. Han får ikke ut hele leveren når han skjærer rundt, så han fjerner rester etterpå og da får jeg lever klumper på litt over 1 kilo som er blitt hengt igjen. Hvorfor er det ikke vitaminer i det? Nyre har jeg også kjøpt. Det er bare disse kjertlene jeg ikke har brukt til nå, men det er vel ikke det viktigste så lenge jeg får i hundene lever og nyre? Skal spørre etter kjertler neste gang. Blir de skjært av, og ligger for seg selv? Og det er avfall?

Joda, slik lever holder, trodde du mente bare små biter jeg, men holder 1 kg for å få i begge hundene 10% innmat? Selv om du gir nyrer og? Hvis ene bikkja spiser 1 kg om dagen så må den ha et halvt kg lever og et halvt kg nyrer pr tiende dag

Nemi-XX:

 

 

 

Joda, slik lever holder, trodde du mente bare små biter jeg, men holder 1 kg for å få i begge hundene 10% innmat? Selv om du gir nyrer og? Hvis ene bikkja spiser 1 kg om dagen så må den ha et halvt kg lever og et halvt kg nyrer pr 10 dag

0k, nei de er ganske store. Noen på 1 kilo, noen på 2. Så jeg kutter dem opp. Vet ikke hva du mener nå. Mener du om jeg bare henter 1 kilo av gangen? Jeg hentet 4 kilo sist, og tror jeg bare har brukt 1.5 eller 2 kilo... På ca 2 uker. Jeg skal spørre etter nyre avskjær og kjertler neste gang. Er kjertler avfall, eller må jeg kjøpe det utenom?

FranskDogge:Jeg har sett at ho med Ridgebackene i facebook gruppa har skrevet at saltet i klubbene og vingene er så lite, 1% og derfor ingen skade. Tar ho feil?

I såfall tar hun feil, ja. 

Å regne hvor mye lever og annen innmat hunden skal ha per dag er enkelt. For lever tar du bare det hunden veier og bytter ut kg med gram. F.eks 70 kg blir 70 g lever per dag, + 70g annen innmat. Ben blir det dobbelte, så vist hunden din veier 70kg, så skal den ha ca 140g ben per dag. Resten skal være kjøtt, fett og avskjær, gjerne variert med noe lunge og hjerte vist en får tak i det, da det kan regnes under kjøttkvoten.

Og jeg har ikke sett noen i den nevnte facebook gruppen skrive noe om at 1% salt er ok. Og jeg er en av de som har vært rimelig aktiv der siden start.

Ang HI. Å fore etter prey model gir en fin mulighet til å ha større kontroll på hvor kjøttet kommer fra, men det krever mye arbeid og innsats fra deg. Hør med lokale gårder og slakterier hva de kan ha til deg. Gå¨etter kjøtt fra dyr som har fått beite mest mulig fritt, det skulle bli omtrent en sånn rekkefølge: Vilt, sau, geit, kanin, hest, kyr. Svin og fjørfe får sjeldent beite fritt, men finner du en bonde som lar de gjøre det, hør om dere kan gjøre en avtale, så du kan få kjøpe avskjer og annet som ikke blir brukt som menneskeføde. I butikken så går du etter samme regelen, styr unna svin og fjørfe, men sånt som fårikål kjøtt og lammelår kan du finne billig, samt oksehaler er ofte på tilbud, du finner også lever både fra lam og okse samt lammenyrer. Jeg finner det oftes på maxi, der hender det de har lammehjerte og oksehjerte også. Nå skal de sies at jeg syns dyr som sau og kyr kunne fått langt mer utegang enn de får, men utenom vilt så tenker jeg det er det beste alternativet vist en vil handle etter hvilket dyr som har levd best uten å tømme lommeboka fullstendig. Når det er jakt sesong, huk tak i så mange jegeres om mulig og fyll opp fyrseren!

RRene:

 

FranskDogge:Jeg har sett at ho med Ridgebackene i facebook gruppa har skrevet at saltet i klubbene og vingene er så lite, 1% og derfor ingen skade. Tar ho feil?

 

I såfall tar hun feil, ja. 

 

Tror du har lest litt for og gæli FD. Det hun skrev var 

Jeg ville heller gitt kokt kjøtt av kylling enn kyllingkjøttdeigen, som inneholder 1% salt.

Altså, det er bedre å gi kjøtt som er kokt, enn å gi rått som inneholder så mye salt som 1%

1-2% salt er MYE. En gang innimellom som et uhell skal man ikke få panikk av, som at svigermor smyger til hunden en krydret karbonade under middagsbordet. Men å jevnlig fore med kjøtt som er tilsatt salt og andre krydder er IKKE bra. 

Merk også at røkt kjøtt ikke regnes som rått, og ofte er saltet. 

FranskDogge:

pinot:

Rå, usaltete bein får du hos slakteren eller i butikk med freskvaredisk...De kalles kraftbein og er gjerne av storfe eller lam...Jeg ville valgt lam, da beina er mindre og enklere å tygge. Betaler mellom 6-10 kr/kg

 

Jeg spurte etter dem, men de hadde bare de vanlige som selges i butikken av storfe eller svin. Knuses de til lam lett i munnen? Er det de flate?

Sist jeg handlet til meg selv i butikken til Jens Eide fikk jeg med en stor pose kraftbein gratis.. Så de har!

Åshild&Langnesene:

 

Havanaislove:

 

 

 

Hva er grunnen til at du reagerer på at FD gir litt kjøtt innimellom med en liten andel salt (som han selv skrev er det sjelden), men at du selv skriver at å gi saltede godbiter/snacks til hunden er helt greit, og gjør det selv? Som grillpølser, friskies osv.

 

Ser ikke forskjellen på det.

Sånn aprpo ordet "hykler".

 

FD lurer på hvordan han skal finne bein til hundene uten salt. Siden han ikke vet det høres det ut som at kyllingklubbene han snakker om er det som brukes til å dekke beinkvota. I så fall er det ikke bare litt og av og til. Eller om det er litt og av og til, så får hundene for lite bein.
Det er sånn det høres ut av det han skriver. Om det stemmer, da er der virkelig grunn til å være bekymret for hundene hans. Så jeg håper egentlig at jeg misforstår ham.
Hvorfor det er hyklersk å påpeke dette skjønner jeg ikke helt? For det er noe ganske annet å fôre på noe til vanlig, og å gi det som snack en gang i blant.


Uansett, det finnes rikeslig av usaltet kjøtt og bein på butikken. Men det kan av og til koste noen kroner. Det bør ikke være prisen som avgjør hva hundene får spise. Om man kan velge mellom ulike produkter er det helt naturlig å velge det billigste de fleste gangene. Men om det er det samme som er billigst alltid, da bør man av og til være villig til å betale mer, for å fôre for ensformig er ikke bra.

Jeg synes uansett at samme hva man velger å spise selv, om man velger å ha kjæledyr, da er en først og fremst ansvarlig for å dekke det dyrets behov. Så får hensynet til andre dyr komme etter så langt som mulig.

 

Jeg sier ingenting imot på at salt er skadelig for hunder, og at det ikke burde gis. Men jeg ser ikke forskjellen på å bruke veldig saltede godbiter på daglig basis (som de aller fleste som bruker godbiter gjør) enn å gi kjøtt som inneholder 1% salt.

Jeg gir overhodet ikke NOE mat eller godbiter til min hund som inneholder salt/krydder, og da blir jeg gjerne kalt "hysterisk" av personer her inne.

Mange gir griseører tilsatt salt, tørrfisk og/eller Friskies/grillpølser o.l. ofte til hunden sin som snacks eller godbiter, men det reagerer ingen på, og der forstår jeg virkelig ikke forskjellen. Det er da like ille, hunden får i seg salt mat.

Nemi-XX:

Havanaislove:

 

 

 

Hva er grunnen til at du reagerer på at FD gir litt kjøtt innimellom med en liten andel salt (som han selv skrev er det sjelden), men at du selv skriver at å gi saltede godbiter/snacks til hunden er helt greit, og gjør det selv? Som grillpølser, friskies osv.

Ser ikke forskjellen på det.

Sånn aprpo ordet "hykler".

For det første så har FD store hunder, og fyller man beinkvota med saltede vinger da så blir det mye salt.
Jeg selv bruker ikke grillpølser, bikkja hater det, jeg kan bruke friskies kattemat på trening hvis jeg går tom ja, men for det meste går det i rent kjøtt, det er da snakk om max 15 biter kattemat, de er små de, blir noe helt annet enn å fylle skåla med salta kyllingklubber når det fins usaltet å få tak i.

Få faktaene dine rett før du skriver.

 Har da tross alt sett flere diskusjoner du selv har deltatt i om dette tema, hadde jeg giddet å lett det opp, kunne jeg hentet det frem dine tidligere synspunkter.

Men poenget var bare at du selv gir salte godbiter til hunden din, og ikke har hatt noe som helst problem med at andre gjør det samme på daglig basis. Det blir tross alt mye på et år, det også.

Havanaislove:Jeg sier ingenting imot på at salt er skadelig for hunder, og at det ikke burde gis. Men jeg ser ikke forskjellen på å bruke veldig saltede godbiter på daglig basis (som de aller fleste som bruker godbiter gjør) enn å gi kjøtt som inneholder 1% salt.

Jeg bruker ingen av delene, stort sett, men en sjelden gang i blant salte godbiter, når jeg vil ha noe ekstra godt og nytt.  Da kommer dagsrasjonen på 10% godbiter (sånn ca) til til ca 1 promille salt.  Stor forskjell på det og salt kjøtt til daglig.

(red, for jeg oppdaget at jeg hadde glemt å ta med en gang i blant, og ikke daglig bruk)

Havanaislove:

 

 

 

Nemi-XX:

 

Havanaislove:

 

 

 

 

For det første så har FD store hunder, og fyller man beinkvota med saltede vinger da så blir det mye salt.
Jeg selv bruker ikke grillpølser, bikkja hater det, jeg kan bruke friskies kattemat på trening hvis jeg går tom ja, men for det meste går det i rent kjøtt, det er da snakk om max 15 biter kattemat, de er små de, blir noe helt annet enn å fylle skåla med salta kyllingklubber når det fins usaltet å få tak i.

Få faktaene dine rett før du skriver.

 

 

 

 Har da tross alt sett flere diskusjoner du selv har deltatt i om dette tema, hadde jeg giddet å lett det opp, kunne jeg hentet det frem dine tidligere synspunkter.

Men poenget var bare at du selv gir salte godbiter til hunden din, og ikke har hatt noe som helst problem med at andre gjør det samme på daglig basis. Det blir tross alt mye på et år, det også.

Les innlegget du siterte, er forskjell på 10-15 biter kattemat og 10%av kostholdet som bein er.
Jeg trener heller ikke på daglig basis med godbiter, så sier man toppen 50 biter kattemat ila en uke så er det fint lite. 10% av kosthold er mye mere det.
Jeg har da ingen problemer med hva folk velger å gi som godbiter, jeg kan råde til noe annet, men skulle jeg ha problemer med det? 

RRene:

 

Havanaislove:Jeg sier ingenting imot på at salt er skadelig for hunder, og at det ikke burde gis. Men jeg ser ikke forskjellen på å bruke veldig saltede godbiter på daglig basis (som de aller fleste som bruker godbiter gjør) enn å gi kjøtt som inneholder 1% salt.

 

Ser den om du er en av dem som bruker hele hundens matrasjon som godbiter, men jeg tipper folk flest bruker ca 10%...kanskje?  Og om de 10% er salte godbiter (det er ikke særlig mye av det som vanligvis brukes som ligger høyere enn 1, kanskje 2 % salt) og kostholdet er sunt, så er man nede i ca en promille.  Det er stor forskjell på 1 promille og 1 prosent.

Ifølge Prey Model skal % av ben være på ca. 10, som FD fulgte, og det var ben han kjøpte som inneholdt 1% salt. Og du sier selv at normalen ligger vel på omtrent 10% godbiter iløpet av dagen, inneholder de da 1% salt (pølser osv. inneholder vel enda mer enn dette), så er det like ille.