Hei

Vi holder på med vannarbeid og øver apport som bare juling. Da LBen vår BEGYNTE med vannapport så kom hun helt til oss med den... Men ikke nå lenger.

Hun stopper i vannet, slipper apporten og enten leker med den eller svømmer ut igjen med den. Om jeg har en lik apport for å bytte så slipper hun gjerne den første for å heller løpe og ta den andre... Om vi bytter med godbiter så begynner hun å "erte oss" med den først. Vi trener også apport på land da, siden det blir litt mye å bade hver dag...

Så vet noen hvordan vi skal få dette pubertale monsteret til å skjønne at hun skal levere gjenstanden TIL OSS og ikke rett FORAN oss eller hente den for så å leke med den?

Og er det egentlig mulig å lære hunden til å IKKE tygge på apporten mens den svømmer? Har bare sett hun gjøre det med pinner på land, men har sett det ikke er lov at de gjør det på vannprøvene så greit å ha noen tips hvis det skulle skje ihvertfall...

Også lurer jeg også litt på, vi trener på apport fra utgangsstilling og vent på kommando (som det er i vannprøver) og merker hun har blitt tregere på apport og ikke like giret - hvordan kan vi få henne mer ivrig når hun liksom må sitte stille og vente uten å engang få lov å bykse mot den? :P 

..... hvor gammel er den egentlig? Er den så gammel, at man kan forvente, at den kan apportere perfekt?

Under alle omstændigheder er det en forudsætning, at den apporterer korrekt fra land, før du introducerer apport fra vand. Hvordan du indlærer apportering, kan du f. eks. læse om her:

http://www.canis.no/ekurs/15-no-apportering.html

Når først din hund helt har forstået, hvad du vil, den skal gøre, tror jeg også tempoet kommer. Ellers er det et tip, at holde den lidt tilbage med en hånd foran på brystet til at begynde med.

Selvfølgelig er det muligt at lære hunden at apportere uden at tygge, men har den først lært at apportere uden at tygge på land, tygger den heller ikke i vandet. 

God fornøjelse med træningen

Kunaksmor:

..... hvor gammel er den egentlig? Er den så gammel, at man kan forvente, at den kan apportere perfekt?

Under alle omstændigheder er det en forudsætning, at den apporterer korrekt fra land, før du introducerer apport fra vand. Hvordan du indlærer apportering, kan du f. eks. læse om her:

http://www.canis.no/ekurs/15-no-apportering.html

 

Når først din hund helt har forstået, hvad du vil, den skal gøre, tror jeg også tempoet kommer. Ellers er det et tip, at holde den lidt tilbage med en hånd foran på brystet til at begynde med.

Selvfølgelig er det muligt at lære hunden at apportere uden at tygge, men har den først lært at apportere uden at tygge på land, tygger den heller ikke i vandet. 

God fornøjelse med træningen

 

så farer hormonerne rundt i kroppen på hende lige nu. Måske skulle du holde en pause med indlæring af nye ting, og ikke forlange så meget af hende i de øvelser, hun ellers har kunnet.

Med hensyn til træningstips kan jeg kun nok engang henvise til ovennævnte link.

Jeg ved godt, at nogle lader hundene apportere fra vand selvom de endnu ikke apporterer fint på land; men jeg gør det ikke! Når først hunden er i vandet, mister jeg kontrollen. På land kan jeg meget lettere afbryde, hvis hunden gør forkert.

...... og selvfølgelig, hvis du kaster en pind, som hunden har sluppet langt fra dig, lærer du den jo også, at den ikke skal afleveres til dig. Hunden træner altid, også selvom du mener, at I leger

Kunaksmor:

så farer hormonerne rundt i kroppen på hende lige nu. Måske skulle du holde en pause med indlæring af nye ting, og ikke forlange så meget af hende i de øvelser, hun ellers har kunnet.

Med hensyn til træningstips kan jeg kun nok engang henvise til ovennævnte link.

Jeg ved godt, at nogle lader hundene apportere fra vand selvom de endnu ikke apporterer fint på land; men jeg gør det ikke! Når først hunden er i vandet, mister jeg kontrollen. På land kan jeg meget lettere afbryde, hvis hunden gør forkert.

...... og selvfølgelig, hvis du kaster en pind, som hunden har sluppet langt fra dig, lærer du den jo også, at den ikke skal afleveres til dig. Hunden træner altid, også selvom du mener, at I leger

Du må gå tilbake i treningen.... tren bare hold apporten og avlever. Baklengskjed øvelsen på nytt... Hun må skjønne at det er avleveringen som er det gøye med øvelsen. Ikke lek med apporten, aldri bruk den som belønning i seg selv. Tygging forhinderer du med hold-øvleser, f.eks i fart. Løp ved siden av hunden og gi den apporten, belønn (evt. klikk) akkurat i det hun holder apporten UTEN å tygge. Her gjelder det å være presis! Dette kan en også trene på mens hunden er i ro. Dette må tøyes ut saakte i tid, slik at hun kan bære apporten over lengere og lengere distanser uten å tygge... Håper dere lykkes! Selv har jeg problemer med vannapportering fordi  bikkja ikke vil svømme... blæh... utfordinger, altså! :-P

Hvorfor skal man ikke kunne trene med en 9 mnd gammel hund? Tull syns jeg. Du kan ikke kreve at den er moden og konsentrert som en voksen hund, men å ikke skulle trene med hunden i denne perioden er tull og du gjør deg selv og hunden en bjørnetjeneste. Nå legger du grunnlaget på et nivå hunden fikser!

Jeg er enig med sjokospaniel i at du bør gå tilbake i øvelsen. Samtidig bør du se litt på hva som motiverer hunden. Hva belønner du med? Og er det du belønner med sterkere enn selve apporten og å ligge og gnafse på den? Lager du noen form for konflikt i avleveringssituasjonen?

Sjokospaniel: Ok, takk for tips! Vi skal øve på det :) Har INGEN erfaring what so ever med apport siden mopsen vår har ikke noen som helst form for interesse av hverken lek eller apport eller what so ever, så vi har jo egentlig bare brukt "kaste-pinne-leken" i lek med leonbergeren fordi hun syns det er kjekt. Men nå som har vi har begynt som smått med vannarbeid og lydighet så trenger hun jo å lære det - så vi har nok kanskje ødelagt litt med lek fordi vi ikke tenkte over at hun trengte å kunne det (visste ikke at det var øvelse i vann eller lydighet, så heheh). Men skal prøve det du sa så får vi se hvordan det går :)

Paneaqe: Skal gjøre det. Motiverer ja... Hehe, jeg er HELT grønn på apport og aner egentlig ikke hvordan man skal gjøre det - har som sagt bare LEKT med pinner frem til nå så.... Har vel ødelagt en god del :P haha. Hun syns SELVE pinnen er veldig gøy og hvis jeg belønner med NY pinne blir den mer spennende enn den hun har fra før, så det funker ikke, mens godbiter funker når hun først kommer med den...... Problemet er vel selve avleveringen og det at jeg ikke ANER hva jeg skal gjøre for å få henne til å komme med pinnen. Roper jeg navnet tar hun det som innkalling, slipper pinnen og kommer stormende, mens hvis jeg roper andre ting tror hun vi leker og begynner med tullemanøvringer og dribler meg. Hvis jeg bare står passiv legger hun seg og tygger på den.................... Så ja, jeg kan vel si at jeg lager konflikt :P Har du tips til hva jeg kan gjøre når hun kommer mot meg med den for å ikke spore henne av? Skal selvfølgelig øve på avlevering som hun andre nevnte, men om det er noe jeg kan gjøre når... ja? Kanskje det bare bedrer seg med å trene rent på avlevering? IKKE VET JEG :P

Jeg skrev ikke, at man ikke skulle træne med en hund i den periode, jeg skrev, at jeg ikke ville indlære nye ting.

Fluehjerne:

Hvis du træner aflevering - med en god belønning - og baglænskæder øvelsen,  som Sjokospaniel skriver, og linket også anbefaler, tror jeg hunden vil komme hen til dig med apporten og få sin belønning, fordi den så ved, hvad du vil have den til. Og stop så en tid med at kaste pinde.

Kunaksmor:

Jeg skrev ikke, at man ikke skulle træne med en hund i den periode, jeg skrev, at jeg ikke ville indlære nye ting.

Fluehjerne:

Hvis du træner aflevering - med en god belønning - og baglænskæder øvelsen,  som Sjokospaniel skriver, og linket også anbefaler, tror jeg hunden vil komme hen til dig med apporten og få sin belønning, fordi den så ved, hvad du vil have den til. Og stop så en tid med at kaste pinde.

 

Har begynt å trene på avlevering. Vet ikke om jeg gjorde det riktig, men jeg festet en bånd på en leke og lekte med henne og når hun tok tak i den lekte vi draleke også plutselig bare spurte jeg "takk" og hun slapp og fikk godbit. Etterhvret gikk det veldig greit. Kan dette være riktig? Haha     

Ja, det kan sagtens være en mulighed. Husk bare at belønne, når hunden afleverer til din hånd - og ikke når den smider apporten.

God fornøjelse med træningen.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=300678743315454&set=a.300670279982967.72207.300665783316750&type=3&theater#!/photo.php?fbid=300716549978340&set=a.300670279982967.72207.300665783316750&type=3&permPage=1

Kunaksmor:

Har begynt å trene på avlevering. Vet ikke om jeg gjorde det riktig, men jeg festet en bånd på en leke og lekte med henne og når hun tok tak i den lekte vi draleke også plutselig bare spurte jeg "takk" og hun slapp og fikk godbit. Etterhvret gikk det veldig greit. Kan dette være riktig? Haha     

Ja, det kan sagtens være en mulighed. Husk bare at belønne, når hunden afleverer til din hånd - og ikke når den smider apporten.

God fornøjelse med træningen.

 

boblemann:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=300678743315454&set=a.300670279982967.72207.300665783316750&type=3&theater#!/photo.php?fbid=300716549978340&set=a.300670279982967.72207.300665783316750&type=3&permPage=1

Sjokospaniel:

Du må gå tilbake i treningen.... tren bare hold apporten og avlever. Baklengskjed øvelsen på nytt... Hun må skjønne at det er avleveringen som er det gøye med øvelsen. Ikke lek med apporten, aldri bruk den som belønning i seg selv. Tygging forhinderer du med hold-øvleser, f.eks i fart. Løp ved siden av hunden og gi den apporten, belønn (evt. klikk) akkurat i det hun holder apporten UTEN å tygge. Her gjelder det å være presis! Dette kan en også trene på mens hunden er i ro. Dette må tøyes ut saakte i tid, slik at hun kan bære apporten over lengere og lengere distanser uten å tygge... Håper dere lykkes! Selv har jeg problemer med vannapportering fordi  bikkja ikke vil svømme... blæh... utfordinger, altså! :-P

Hmmmm....nå fikk jeg noe å tenke på... 

Kunaksmor:

Jeg skrev ikke, at man ikke skulle træne med en hund i den periode, jeg skrev, at jeg ikke ville indlære nye ting.

Fluehjerne:

Hvis du træner aflevering - med en god belønning - og baglænskæder øvelsen,  som Sjokospaniel skriver, og linket også anbefaler, tror jeg hunden vil komme hen til dig med apporten og få sin belønning, fordi den så ved, hvad du vil have den til. Og stop så en tid med at kaste pinde.

Men jeg er uenig i at du ikke kan lære inn nye ting med en unghund. Han jeg har nå begynte jeg å trene bevisst mot lydighetskonkurranse da han var ca 6 mnd gammel og debuterte da han var rett over året, fikk opprykk og derfra har det gått slag i slag oppover i klassene.

Derimot mener jeg at du ikke skal lære inn nye ting med vanskligere forstyrrelser enn hunden takler. Uavhengig av alder. For unghunder er det kanskje flere ting som er forstyrrende enn for voksne hunder. En voksen (godt grunntrent) hund kan jeg fint begynne å lære inn nye ting på hundeklubben med en hel haug av "forstyrrelser", men siden den har lært å ikke bry seg med det, så er det jo ikke forstyrrelser for den hunden. En unghund derimot, har ikke lært seg å ignorere omgivelsene enda, den har derimot akkurat begynt å oppdage dem, derfor passer jeg på å begynne på nye ting uten mange forstyrrelser, og heller gjøre momenter og øvelser unghunden KAN når det er forstyrrelser. Ergo, jeg ser jeg ikke unghund i seg selv som en tilstand hvor man ikke bør lære hunden noe nytt.

TS: jeg tror også du bør vente med å kaste ting hunden skal apportere til du har lært den avlevering og at gjenstand avlevert i hånda di fører til superbelønning. Så ville jeg lært den å apportere etter kast på land (som gir mer kontroll), før jeg hadde kasta gjenstander i vannet :)

Jeg har slitt litt med tempo tilbake og avlevering på min hund også - han er sloppy i avleveringene (dumper på föttene mine eller bare slenger den inn i hånda, uten at jeg har bett ham om å slippe) og han har litt lavt tempo tilbake fra söket - han traver ikke galopperer sånn som jeg vil ha ham til å gjöre. I tillegg kan han finne på å slippe dummyen og lete etter en bedre en (selv om söket bare besto av en dummy)...

Jeg har fått disse tipsene som jeg kan dele videre: Gå tilbake å tren avlevering - da med snutetarget först og frys i snutetargeten, deretter snutetarget med noe i munnen også frys snutetarget med noe i munnen. Begynne da med at hunden plukker opp näre deg eller at du plasserer noe i munnen på hunden...

Deretter bruker man kanonbelönning alltid når hunden kommer inn med apporten! Slå på stortromma og gå i taket! Kjött, tubeost, halelujah og bursdag og jul og hele pakka - bruk deg selv og vär morsom (enklere å fade det etterpå når hunden har en sikker apport). Du skal ikke rose når hunden er på vei til å ta apporten (da risikerer du å ta fra hunden initiativ), men rose (og ev klikke) når hunden har god fart tilbake til deg...
Det er jo egentlig bare du som synes det er ok å få apporten i hånda, det er morsomt for hunden å få löpe i full fart til deg... Du kan få opp farten ved at når hunden kommer löpende mot deg - kaster du en morsom leke til venstre for deg (blås i om hunden slipper apporten ved det tidspunktet for da har du avsluttet övelsen, men husk å variere kast tidspunktet).

Ellers er det bare å terpe og terpe og terpe avlevering, det er det å komme tilbake til deg som skal väre det morsomste - og sitter det på land sitter det i vann, ikke introduser en ekstra faktor för du er sikker på at det sitter på land... 

Takk for flere tips :)

Er i Syden, men skal øve mer når vi kommer hjem :)
Lærte hun nettopp snutetarget før vi dro, så det var jo tydeligvis et bra trekk fra min side!

Grunnen til at vi gjorde det i vann var fordi hun elsker å svømme men hun "maste" mye i begynnelsen på at jeg skulle bade med henne hele tiden. + At hun kom helt inn med den de 200 første gangene, og på den tiden gjorde hun det også på land.

Når det gjelder å lære inn unghunder nye ting med eller uten forstyrrelser så kommer vel det veldig an på individet. Leonbergeren vår ser meg som en stor forsterker i seg selv og sier jeg "ja" (som vi bruker som "klikker") så blir hun helt i hundre. For å si det sånn, sier jeg "Ja" i samme tonefall som jeg pleier i trening tilfeldig til samboer, så kommer hun spurtende. Så tror ikke det er det største problemet. Hun lærer fint inn nye ting også med forstyrrelser. Men når det er sagt så funket ikke det når mopsen var unghund - men det er der jeg mener man må se på individer.