Jeg tror at hun er såpass smart at hun skjønner når det er trening og når det ikke er det :) I hvert fall i forhold til det å tilby adferder. Men at fokuset vårt har ligget på trening er det ingen tvil om. Ikke for at jeg ikke har prøvd ;) Hun har vært sånn siden hun var valp.

LP-cairn:

Jeg mener og tror at man bygger relasjon nettopp ved å tilbringe tid sammen, gjøre ting sammen og ha det gøy sammen. Om mine hunder har lyst til å "leke" med noen andre, synes jeg det er helt greit. De vet begge hvor de hører hjemme.

I dag har jeg det sånn at det er den hunden som ikke er interessert i kos og klem, men som digger trening, jeg har best relasjon med og kjenner sterkest tilknytning til. Og jeg er ikke i tvil om at det har å gjøre med den glede også jeg kjenner på når vi leker sammen :-)

Jeg velger å se på treningen som en lek der vi følger gitte spilleregler istedet for å gremmes over at hunden jobber for belønningen. Om vi spiller om monopolpenger eller pølsebiter er ikke så viktig for meg :-) Vi har det gøy sammen; så enkelt er det. Visst har vi det trivelig på turer også, og det er med på å styrke båndene vi har.

Hva gjelder den andre hunden, så higer hun etter mitt fysiske nærvær døgnet rundt. Men hennes umettelige tørst etter meg får meg ikke til å føle at vi har en fantastisk relasjon. Dette forholdet er absolutt i positiv endring,- og jeg mistenker at det har å gjøre med at jeg synes hun etterhvert blir morsommere å trene med.

Så det er muligens like mye meg og ikke bare hundene som bygger relasjonen gjennom trening?

Jeg tror på ingen måte at hunden din har et ikke-forhold til deg, men kanskje har du andre forventninger til hvordan hun skal gi uttrykk for denne positive relasjonen enn det hun tilbyr?

Det kan også godt være. Det er jo ingen tvil om at vi har det gøy sammen. Fantastisk gøy. Jeg synes jo det er like morsomt når hun finner en pinne som hun selv gjør. Spesielt når den er tre ganger så lang som henne, og hun snubler i den og knurrer indignert til den for dårlig oppførsel. Og når hun kommer og viser den til meg, før hun tar en seiersrunde på nytt. Da bobler det av glede. 

Men at hun kanskje viser det på en annen måte, som sagt - det kan godt hende. Kanskje jeg må vise henne hvordan jeg synes kos bør være? Kanskje hun hadde vist meg det dersom hun hadde hatt det i reportoaret, for å gjenta meg selv? OG at det ikke er fordi hun ikke vil? 

Mulig at jeg forventer alt for mye at hun skulle være som den andre. Som var 100% av alle hundene jeg kjente før henne. Han som lå på fanget mitt og sov, og som aldri gikk lenger enn én meter unna meg. (Og som jeg savner så mye at hjertet holder på å gå i stykker noen ganger. Sukk.) 

Men hun er jo en annen hund. Og har andre måter. Kanskje. 

Nå har jeg gitt henne restene av godbitene etter trening mens jeg har klødd henne, og plutselig hadde jeg en hund som lå over den ene foten min. Nå har hun lagt seg og sover ved siden av meg, nærmere enn hun har gjort på mange måneder. 

Kanskje det ER veien å gå?

*GLAD* 

Aspiranten:

Nå har jeg gitt henne restene av godbitene etter trening mens jeg har klødd henne, og plutselig hadde jeg en hund som lå over den ene foten min. Nå har hun lagt seg og sover ved siden av meg, nærmere enn hun har gjort på mange måneder. 

Kanskje det ER veien å gå?

*GLAD* 

Nå er jo hunder utroligtakknemlige venner å ha; det er liksom ikke så mye om egentlig skal til før man har gjort dem storfornøyde!

syvendefar:

Denne bloggeren liker jeg. Du må gjerne lese kommentarene også :)

Godt skrevet med mange gode poenger !

Det er forøvrig flere ting man kan gjøre for å etablere og styrke relasjonen hund - eier.

Aspiranten:

Nå har jeg gitt henne restene av godbitene etter trening mens jeg har klødd henne, og plutselig hadde jeg en hund som lå over den ene foten min. Nå har hun lagt seg og sover ved siden av meg, nærmere enn hun har gjort på mange måneder. 

Kanskje det ER veien å gå?

*GLAD* 

Hehe, tenkte på det mens jeg var ute med jentene(ble litt amputert siden jeg bare trodde at det var blitt kjøligere, men gradestokken kun hadde krøpet rett under 30), hva med å bare gi henne litt frie godiser innimellom. Fordi du har lyst å dele noe med henne. Om man liksom har et veldig regime så kan jo det være det som mangler :-) hehe, er det ikke slik at vi alltid higer etter det vi ikke har? Jaja.

Massasje. Viktige regler:

Man skal alltid ha en hånd på hundens kropp så lenge man masserer. Hånden skal ikke av og på, det er stresskapende. Når du har begynt massasjen skal det hele tiden være kontakt mellom en eller begge hender og hundens kropp. Om du ser at du havner på et sted der hunden synes det blir for mye eller ubehagelig stryker du deg bare rolig tilbake til et område hunden er mer ok med. Noen hunder trenger litt tid på å bli vant til den nye følelsen, andre elsker det fra første sekund.

Man masserer muskler. Det er ubehagelig med trykk mot skjelett, kjertler og sener, så pass på at det er muskulaturen du bearbeider. Er du usikker så gå et massasje kurs.

Masser mot hjertet og i sirkler med klokka. Lange strykende bevegelser er gode. Lett press med spillende fingertupper som beveger seg fremover er utrolig godt. Prøv gjerne på egen underarm med forskjellige varianter. Jeg er oppvokst med massasje så jeg har det i fingrene og sliter litt med å forklare hvordan gode grep skal være, men om det føles godt på din hud så vil det som oftest være godt på hundens også. Forsøk deg frem med ulike fingerkombinasjoner, håndbak og kombinasjoner mellom fingre og håndbak. Spenninger setter seg gjerne i nakke, langs ryggraden og i hofteregionen, så hver obs på at det kan være ubehagelig i starten i slike områder. Husk at hunden ikke kan si om du treffer et vondt punkt, så vær forsiktig og ikke bruk mye press. Rolige bevegelser er alfaomega. Når man masserer har man gooood tid :-)

noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Jerko:

noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Jeg aner ikke, og bryr meg egentlig ikke heller. Men jeg vet hva JEG legger i å ha en god relasjon mellom hundene mine og meg. Nok for meg det :-)

Jerko:

noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Folk har vel ulik oppfatning av ordet lojal, og det er vel ikke ett ord som er veldig mye i bruk nå til dags. Men om du ikke forstår hva det er, så tror jeg vel at du skjønner hva det snakkes om.Det motsatte hadde jo vært synd.

Amatør.:

Jerko:

noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Folk har vel ulik oppfatning av ordet lojal, og det er vel ikke ett ord som er veldig mye i bruk nå til dags. Men om du ikke forstår hva det er, så tror jeg vel at du skjønner hva det snakkes om.Det motsatte hadde jo vært synd.

 

 

Jerko: Kan noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Jerko:

 

 

 

Tja spesielt synd hadde det vel ikke vært egentlig, det viktige er vel at jeg og bikkja fungerer godt sammen, om en skal berøre det som er diskutert i denne tråden.

 

Så du visste det jo allikvel.

syvendefar:

Jerko: Kan noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Det er faktisk et veldig interessant spørsmål :)

Jerko:

 

syvendefar:

 

Jerko: Kan noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Det er faktisk et veldig interessant spørsmål :)

 

Ja det er det:)

 

Ja, slå dere løs gutter! :)

syvendefar:

 

Jerko: Kan noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Det er faktisk et veldig interessant spørsmål :)

 

Men i den grad man skal drive relasjonsbygging med hunden sin utover det å trene, så tror jeg det å sove på samme rom gir noe, jeg tror det å bare gå tur og sose gir noe, jeg tror det å sitte sammen og se utover skogen/vannet/enga sammen gir noe. Bare sitte og se. Og i det hele tatt være mye sammen. Og så tror jeg det har noe å si at man skjermer hunden når situasjonen krever det. At hunden på et vis opplever at DU tar ansvar når det begynner å bli belastende. Samt at man håndterer hunden på en fornuftig måte og gjerne hjelper den med sykdom/problemer - f.eks ta bort is fra poten, massere en vond muskel, ta bort klegg fra kinnet og hva man ellers gjør. Slike små ting. Som til sammen gjør at hunden forstår at du vil den vel uansett. 

Jerko:

syvendefar:

Jerko: Kan noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Det er faktisk et veldig interessant spørsmål :)

Ja det er det:)

Synes dere? Jeg synes det er sånn tilnærmet uviktig. :-)

Bergljot:

Jerko:

syvendefar:

Jerko: Kan noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Det er faktisk et veldig interessant spørsmål :)Ja det er det:)

Synes dere? Jeg synes det er sånn tilnærmet uviktig. :-)

syvendefar:

Bergljot:

 

Jerko:

 

 

syvendefar:

 

Jerko: Kan noen definere hva en lojal hund er og innebærer, jeg er såpass innskrenket at jeg er litt usikker på hva det egentlig er.

Det er faktisk et veldig interessant spørsmål :)

Ja det er det:)

 

 

Synes dere? Jeg synes det er sånn tilnærmet uviktig. :-)Ja der kan du se hvor forskjellige vi er :) Jeg synes det kan være like interessant som å diskutere lederskap :)

Ja, det er jo et begrep jeg er ihuga fan av. Lederskap og Lojalitet. Typisk sånne ord som jeg strør om meg faktisk.

Bergljot:

 

 

 

Ja, det er jo et begrep jeg er ihuga fan av. Lederskap og Lojalitet. Typisk sånne ord som jeg strør om meg faktisk.

Skulle ikke forundre meg om i hverfall ordet lederskap hadde vært diskutert før??? Og hva ordet lojalitet angår, så har vi kanskje en gulltråd i vente her....

Amatør.:

Bergljot:

 

 

 

Ja, det er jo et begrep jeg er ihuga fan av. Lederskap og Lojalitet. Typisk sånne ord som jeg strør om meg faktisk.

 

Skulle ikke forundre meg om i hverfall ordet lederskap hadde vært diskutert før??? Og hva ordet lojalitet angår, så har vi kanskje en gulltråd i vente her....

At jeg velger å diskutere omkring begrepet er jo fordi jeg mener at det har en feil plass i hundetrening. Jeg mener at det egentlig er uviktig, andre mener det er viktig. Hehe, det er mitt utgangspunkt :-D Lojalitet, det handler om mer enn det jeg kan diktere fra en hund. Jeg kan ikke si hvorvidt en hund er lojal eller ikke, det må den avgjøre selv. Jeg kan jo anta at hunden har en eller annen oppfattning av meg basert på samhandlingen vår. Men det blir jo spekulativt. Vet ikke sikkert om jeg tror på lojalitet en gang. Lojalitet handler for meg om å støtte en sak eller en persons handlinger, det er min personlige oppfattning. Hva hunden legger i det og om de i det hele tatt tenker på en slik måte er jeg derimot veldig usikker på. Og lojalitetsbegrepet er det jammen ikke ofte jeg hører mye om. Hadde ei venninne som ofte snakket om at blod er tykkere enn vann. Men jeg fikk litt sånn vondt i magen av det, i vår familie så elsker man hverandre betingelsesløst, man setter ikke kriterier for å være verdig kjærligheten. Den bare er, så kan man være enig og uenig i hverandres oppførsel uavhengig av den.

For å sitere Wikipedia, hvor matnyttig det nå enn er :Lojalitet er en personlig egenskap av plikttroskap eller lovlydighet, og som i enkelte sammenhenger kan regnes som en verdsatt egenskap eller dyd. Lojalitet innebærer vennlig innstilling og hjelpsomhet mot den lojaliteten rettes mot. Det kan også medføre et allianseforhold der de som er lojale mot hverandre tar hverandres parti i tilfelle konflikt med andre. Lojalitet kan også benyttes for å betegne troskapsforhold mellom en overordnet og underordnede, eksempelvis mellom en fyrste og hans undersåtter.

Jeg har ikke bestemt meg for jeg bryr meg om hva det betyr ennå. Kanskje det er lettere å definere hva som ikke er en lojal hund? Som Normanna sier så er det jo en viss forskjell innen rasene. Noen beskyttende hund blir jo min aldri, men det handler vel mest om rase. 

Hva meg og min hund angår, så er vi sammen hele tiden. Vi sover på samme rom, jeg deler middagen min med henne, trekker sener ut fra mellom tennene hennes når hun har gnagd bein, skyller skrubbsårene hennes når hun har hatt for god fart i skogen, tørker henne når hun har dusjet, deler gleden hennes når hun er glad, slipper henne ut med en gang hun går til døra, skremmer vekk løshunder når vi er på tur (selv om jeg ikke alltid klarer det, og det synes jeg er veldig ergelig), passer alltid på hennes behov først, gir henne muligheten til å oppleve nye steder og å få bruke hjernen sin, jeg trener etter et regime som ikke inneholder tvang eller sterke aversiver, jeg legger opp hverdagen slik at hun skal lykkes hundre prosent i det hun gjør og det jeg ber henne om, jeg jager kattene bort når de fillene kommer og skal løpe etter henne i hagen vår, jeg gir henne matro, tid til å løpe og være gal hund, regler for hvordan hun skal oppføre seg slik at stresset hennes ikke eskalerer, jeg tørker henne tilogmed i rumpa når hun har hatt løs mage og har sølt i pelsen slik at hun skal slippe å slikke bæsj. 

Så jeg føler på mange måter at det ikke er mer jeg kan gjøre.

Jarvi; Feel free, jeg hadde håpet at du skulle komme med innspill. :) Så får du på forhånd ha meg unnskyld dersom jeg ikke tar det til rette. Men jeg tror man kan lære av hverandre, på flere enn ett punkt.

Tusen takk for en liten innføring i massasje, B! Skal jeg belønne det, eller bør det være belønning i seg selv?  

Bør være belønning i seg selv. Så man må gå sakte frem ved behov :-)

Bergljot:

 Lojalitet handler for meg om å støtte en sak eller en persons handlinger, det er min personlige oppfattning. Hva hunden legger i det og om de i det hele tatt tenker på en slik måte er jeg derimot veldig usikker på.

 Og så kommer paradokset, og hvorfor det? Jo for min del er samhandlingen på sitt aller beste når jeg glemmer å observere, når jeg ikke bruker tid på å tolke, når jeg ikke legger meg i selen for å forstå alt hva hunden foretar seg, når jeg ikke tenker feedback men bare gjør, når jeg og hunden liksom bare er en helhet som opplever, og der jeg ikke behøver å gi en eneste kommando og der han heller ikke behøver å spørre meg til råds Akkurat hva dette innbærer har jeg ennå ikke funnet helt ut av, men jeg jobber med saken.

Aspiranten:Jeg har ikke bestemt meg for jeg bryr meg om hva det betyr ennå. Kanskje det er lettere å definere hva som ikke er en lojal hund? Som Normanna sier så er det jo en viss forskjell innen rasene. Noen beskyttende hund blir jo min aldri, men det handler vel mest om rase.

syvendefar:

 

Aspiranten:Jeg har ikke bestemt meg for jeg bryr meg om hva det betyr ennå. Kanskje det er lettere å definere hva som ikke er en lojal hund? Som Normanna sier så er det jo en viss forskjell innen rasene. Noen beskyttende hund blir jo min aldri, men det handler vel mest om rase.

Men raser er forskjellige og individer er forskjellige, selv innenfor samme rase. Å sammenligne din nåværende hund med den du hadde før blir slik jeg ser det "unfair" mot begge.

 

 

Det er definitivt unfair. Men ikke noe jeg kan hjelpe noe for :) Hun er jo selvfølgelig elsklingen over alle elsklinger nå, og han kan nok ikke ta plassen hennes dersom jeg via et under får han en vakker dag. Men at jeg sammenlikner dem; jo - definitivt.