Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

PayByBill

 

 

Besøkende: 1061

Innlogget: 18

Bjeffing. DESPERAT etter hjelp!

Start ny diskusjon
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Problemadferd
Forfatter
Innlegg
Bodil`sCrew
Klasse 2

avatar_Bodil`sCrew

Rase:
Pomeranian
Poeng:
1784
Innlegg: 16
Offline
Postet: Onsdag 13. Jun 2012, 18:18
Bjeffing. DESPERAT etter hjelp!
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei Vi er nå i en desperat og nesten umulig situasjon. Vår lille Pomeranian vil rett og slett ikke stoppe å bjeffe når hun er alene. Sammen med oss er hun helt perfekt, men så fort hun må være alene starter remjinga. Dette høres ikke ut som angst eller frykt, rett og slett sur og misfornøyd med å være alene. Vi har trent nå, hver dag, i 4uker. Vi har forsøkt alt, men ingen ting ser ut til å funke bra. 1. Trening hvor vi belønner når hun er stille i buret.(vi er musestille utenfor døra) 2. Latt henne bare stå og bjeffe uten oppmerksomhet. (etter 2 timer non-stop måtte vi kaste inn håndkleet) 3. Et klart og tydelig nei hver gang hun bjeffer. 4. Holdt rundt snuten når hun bjeffer og sagt nei. 4. Bjeffehalsbånd. (vibrasjon og sitron.) Vet at bjeffehalsbånd ikke er godt likt i klikker miljøet, men ønsker ikke en debatt om dette her, vi er så desperate at vi er villige til å prøve det meste! SELVSAGT ikke vold eller strøm! Gjennomsnittlig sover vi 4 timer pr døgn. Dette går ikke. Vi har og fått klager fra andre i blokka. Som tidligere nevnt er hun helt perfekt når vi er hjemme. Utrolig leken,koste og elsker klikkertreninga. Vi tok oss 5 uker ferie for å være sammen med henne den første tiden, for å trene og bygge bånd. Vi elsker den lille pelsen, og Pelsen ser ut til å elske oss og. Men dette bjeffeproblemet begynner nå å bli så stort, og progresjonen så liten, at vi rett og slett ikke vet hva vi skal gjøre mer! Er det noen her som kan være så snille og hjelpe? Som har gode og detaljerte råd? Dette er så viktig for oss og vi er evige takknemlige for konstruktive tilbakemeldinger. Jeg håper det er mange som kan hjelpe oss, og jeg ber om at dette ikke blir en debatt eller utsagn om for eller imot bjeffehalsbånd, Pelsen er det som er viktigst for oss her.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bodil`sCrew Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Onsdag 13. Jun 2012, 19:03
5 uker
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

er fint for å bygge bånd. Og kanskje KAN man begynne forsiktig med hjemme-alenetrening den 4 uka. Men du kommer ikke i mål på to uker. Så 5 uker er ikke nok til å kunne gå fra en valp hele arbeidsdager. Bare såvidt til å få begynt treningen.

Og den skal man absolutt IKKE drive med de 3 første ukene.

Begynner man da, før valpen har falt til ro og begynt å få trygghet i nye hjemmet.

Så får man ingen trygghet.

Antar du er hjemme lengre enn 4 timer om natten. Så ut av buret om natten er første skritt. Da får dere sovet. Og valpen får 7-8 FÆRRE timer i buret?

At dere har tydd til så mange sdkremmetiltak har selvfølgelig ytterligere forværret sit. Fordi det har motarbeidet tryggheten i hjemmet. OG til dere.

Noen valper må ha dagmamma de første par mnd. Eller være med på jobben?

Det er INGEN som kan forvente at en liten valp skal kunne fungere i et bur både dag og natt og takle lengre perioder alenetid så tidlig.

Har man blitt fortalt at det er så enkelt? så har man nok blitt lurt.



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Bodil`sCrew
Klasse 2

avatar_Bodil`sCrew

Rase:
Pomeranian
Poeng:
1784
Innlegg: 16
Offline
Postet: Onsdag 13. Jun 2012, 19:18 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei Takk for tilbakemelding. Jeg er nok ikke enig om tidsvurderingen din når det gjelder hjemmetrening. Har sjekket med både kjentfolk,dyrlege og hundetrener samt tidligere erfaring og dette har ikke vært noe problem. Pelsen var og 6 mnd når vi kjøpte henne, nå 7. Som jeg nevnte i første innlegg så høres det ikke på noen måte ut som hverken angst eller frykt, kun "sinne" over å måtte være alene. Hun er og like fortrolig og herlig som hun har vært hele tiden så tror ikke hun er "skremt" som følge av "skremmetiltak"heller. Vi har ikke mulighet til å ta henne med på jobb dessverre.. Vi må nok bare fortsette å prøve... Så finner vi vel en løsning til slutt. Takk uansett for at du tok deg tid til å svare selv om vi ikke er helt enige;)


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bodil`sCrew Liker
Trønderlapp
Dobbelchampion

avatar_Trønderlapp

Rase:
Finsk lapphund
Poeng:
38938
Innlegg: 1185
Offline
Postet: Onsdag 13. Jun 2012, 19:42
(Red: Wed 13. Jun 2012, 19:48)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Så dere har ikke hatt henne siden hun var 8 uker? Altså, det KAN forverre ting. Skifte av hjem kan forverre slik atferd, i tillegg til at hun kan ha lagt til seg dårlige vaner i forrige hjem.

Dessverre har Zapp endel rett, mange valper og hunder klarer hjemmetreninga ganske raskt og uproblematisk, mens noen får problemer. Enten innlært uvane, eller at de rett og slett lider av separasjonsangst (genetisk, ofte). Det er ikke naturlig for hunder å håndtere å være aleine sånn uten videre. De trenger tilvenning, og det kan fort ta tid, nettopp fordi det ikke er naturlig for dem. For de fleste går det problemfritt, men som sagt ikke alle.

Ville rett og slett jobbet med trygghet, dropp buret, så hunden har mulighet til å velge liggested (å være innestengt kan øke frustrasjonen. En hund jeg kjenner ble ikke rolig inne før han fikk lov til å ligge løst i gangen, for eksempel. Da sluttet all bjeffing, og han var rolig og avslappet alene, og det etter tilsynelatende ustanselig bjeffing). Ikke gå fra henne med mindre hun er god og sliten og i hvilemodus (men obs, om det er separasjonsangst KAN det å være sliten forverre aleneangsten), og gjør minst mulig ut av det. Gå en god tur med mye mentalaktivitet før dere skal dra bort (akkurat hvor lenge det bør gå mellom tur og alenetid varierer, noen blir veldig gira før de roer seg etter en tur, da er det greit å time det sånn, andre går rett i sovemodus når de kommer hjem, se an hunden din). Gi henne noe å finne på mens hun er aleine, hvis hun er interessert i det (kong med frossen snacks i, leker om hun liker det etc etc). Godbitsøk er ofte lurt, da må de bruke hodet og nesa og må tenke og jobbe mens dere er borte. Gjør hundene ofte slitne sånn at de slapper av lettere også. Eventuelt andre "tenkeoppgaver", her er det bare kreativiteten som setter en stopper. Søk opp "mental aktivisering", "nesearbeid" på google etc etc, og se om det er noe som kan funke som aleneaktivitet (er ikke så lurt med ting som kan settes i halsen og lignende, til eksempel). Mange muligheter :)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Trønderlapp Liker
Ida&Mona
Dobbelchampion

avatar_Ida&Mona

Rase:
Blandingshund
Poeng:
31926
Innlegg: 445
Offline
Postet: Onsdag 13. Jun 2012, 19:43
(Red: Wed 13. Jun 2012, 19:52)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg har ikke erfaring med valp som protesterer på å være alene, men jeg har en omplasseringshund som bjeffet heftig hver gang jeg gikk ut døren - i begynnelsen kunne jeg ikke en gang gå ned i vaskekjelleren, og denne perioden varte leeenge.

Det som fungerte for meg var å

(1) la henne ligge i sofaen og sove i sengen, slik at hun ble trygg på meg og den nye livssituasjonen sin. Jeg vet at mange fraråder å la hunder med separasjonsproblemer ligge i sofa og seng, men her fungerte det fint å gjøre det. Mitt tips til dere er derfor å kutte ut burbruken på natta.

(2) glemme alle tanker om å begrense området hun fikk være på når hun er alene. Hunden min har f.eks. behov for å se ytterdøren og ligge litt i gangen etter at jeg har forlatt henne, samtidig som hun trives best på soverommet når hun skal slappe av. Når hun fikk muligheten til å både holde oversikt med ytterdøren ved behov OG å velge yndlingsliggeplassen sin ble hun faktisk mindre urolig for å være alene. Tips: prøv å kutte ut burbruken på dagen også.

(3) gi henne noe godt å tygge på hver gang jeg gikk ut ytterdøren, og alltid komme tilbake før hun begynte å pipe/bjeffe - det var veldig kort tid i begynnelsen. Men jeg gikk alltid ut av leiligheten (drev ikke alenetrening med meg i et annet rom, f.eks.). Ikke hilse og styre når jeg kom inn igjen.

(4) alltid gå en ordentlig tur (ca 1,5 timer), med innlagt nesearbeid og hodebry + tid til å roe seg ned igjen før jeg forlot henne

(5) ha dagmamma slik at hun ikke opplevde å måtte være alene lengre enn hun taklet. Dette kan være vanskelig å få til, men jeg tror det var nøkkelpunktet! Tips: legg ut annonse på dyrenett.no og heng opp lapper i nabolaget

Denne prosessen tok lang tid, men nå har jeg en hund som er helt rolig og avslappet når hun er alene (ligger på rygg i senga og ser faktisk ut som hun koser seg). Jeg håper noe av fremgangsmåten kan fungere for dere også.

 

 Red: jeg har også gode erfaringer med kosttilskuddet iHarmoni, som skal ha en positiv effekt på hundenes evne til stressmestring

Red2: når man er kommet litt lengre i treningen (slik at man kan være bortemer enn noen sekunder uten bjeffing/piping) er det er veldig fint å filme med webkamera - da kan man se om hunden er avslappet eller stresset



I like 4 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Ida&Mona Liker
Ida&Mona
Dobbelchampion

avatar_Ida&Mona

Rase:
Blandingshund
Poeng:
31926
Innlegg: 445
Offline
Postet: Onsdag 13. Jun 2012, 20:49 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg glemte en ting som kanskje også kan hjelpe. Jeg har laget rutiner slik at det er et tydelig skille mellom "nå skal du (hunden) være med" og "nå skal du være igjen hjemme".

Hvis hunden skal være med på tur sier jeg fra om det før jeg går mot yttergangen, og jeg tar alltid på hundens sele før jeg kler på meg selv. Da skjønner hunden at hun ikke skal være med hvis jeg kler på meg yttertøy og sko uten at hun seles opp først. Skal hunden være alene får hun først godbit/tyggesaker etter at jeg har kledd på meg og hentet nøklene, slik at hun tydelig forbinder det med at jeg går.

Jeg vet at mange fraråder å lage slike rutiner (det skal være helt dagligdags at eier går og kommer tilbake), men det hjalp i mitt tilfelle. Dette er jo også bare et eksempel på hvordan man kan gjøre det. Men hvis dere står helt fast i treningen kan det kanskje være greit å prøve å lage slike rutiner, slik at hunden får en trygghet i at den alltid vet hva som skal skje i forhold til å være med/bli forlatt.

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Ida&Mona Liker
Bodil`sCrew
Klasse 2

avatar_Bodil`sCrew

Rase:
Pomeranian
Poeng:
1784
Innlegg: 16
Offline
Postet: Onsdag 13. Jun 2012, 21:12 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei Trønderlapp: takk for gode svar! Vi tar tiden til hjelp:) enige om at vi dropper buret, vi lar henne få nesten full tilgang til stue og gang.(sperret av lite område med ledninger). Vi skal og følge ekstra nøye med på energi nivået eller typen energi hun har/er i. Forhåpentligvis vil dette gi resultater:) Og det blir mer iq-leker og ting som tar oppmerksomhet. Fikk et tips om fryst kong med leverpostei, prøves ut i morgen! Tusen takk for at du svarte, jeg tar med meg det jeg kan videre:) Ida&Mona: Samme til deg, takk for gode svar og at du deler lignende erfaring! Jeg tar med meg rådet om plass og burbegrensning. Hun får nå åpent bur i stua. Jeg skal og sjekke ut iharmoni, det hørtes interresant ut! I morgen flyttes og datamaskina ut slik at jeg kan se på cam:) Igjen, takk for svar! ;)


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bodil`sCrew Liker
Sekerr
Champion

avatar_Sekerr

Rase:
Blandingshund
Poeng:
10413
Innlegg: 341
Offline
Postet: Onsdag 13. Jun 2012, 21:24 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

er fint for å bygge bånd. Og kanskje KAN man begynne forsiktig med hjemme-alenetrening den 4 uka. Men du kommer ikke i mål på to uker. Så 5 uker er ikke nok til å kunne gå fra en valp hele arbeidsdager. Bare såvidt til å få begynt treningen.

Og den skal man absolutt IKKE drive med de 3 første ukene.

Begynner man da, før valpen har falt til ro og begynt å få trygghet i nye hjemmet.

Så får man ingen trygghet.

Antar du er hjemme lengre enn 4 timer om natten. Så ut av buret om natten er første skritt. Da får dere sovet. Og valpen får 7-8 FÆRRE timer i buret?

 

Jeg er overhodet ikke enig i at man til nøds kan begynne hjemme alene treningen i den 4. uken. Det må man starte med med en eneste gang, ellers får man problemhunder...(eller rettere sagt hunder som har probl med å være alene). 

Ellers har jeg ingen særlige råd utenom å gå fra henne noen få sekunder, belønn, 1/2 min, belønn, 1 min belønn osv osv osv til man har oppnådd en ønsket tid. Ser for meg at på en hund som bjeffer så mye når den er alene må man begynne med veldig liten tid først og øke det veldig gradvis.. Det blir jo veldig mye jobb da, men tror ikke det fins lettvinte/raske løsninger her. Hunden er jo enda så ung, at det bør kunne trenes bort.

Når dere går fra henne, vær sikker på at hun er på et sted hun føler seg komfortabel og trygg. 

håper dere finner ut av det!



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Sekerr Liker
Trønderlapp
Dobbelchampion

avatar_Trønderlapp

Rase:
Finsk lapphund
Poeng:
38938
Innlegg: 1185
Offline
Postet: Onsdag 13. Jun 2012, 21:49 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Sekerr:

 

Jeg er overhodet ikke enig i at man til nøds kan begynne hjemme alene treningen i den 4. uken. Det må man starte med med en eneste gang, ellers får man problemhunder...(eller rettere sagt hunder som har probl med å være alene).

 

Hørt om at hunder er ulike individer med ulike behov, eller? Min hund var minimalt alene hjemme frem til han var nesten 4 måneder (vi hadde mulighet til å være hjemme med ham, og prioriterte andre ting i begynnelsen), og har ingen problemer med å være hjemme alene i dag, null mas når vi går, null bråk mens vi er borte og ødelegger ingenting (er løs i hele huset). Vet av hunder som man har jobbet med siden de var 8 uker, som godt voksne ikke takler å være alene hjemme og aldri har gjort det.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Trønderlapp Liker
Sekerr
Champion

avatar_Sekerr

Rase:
Blandingshund
Poeng:
10413
Innlegg: 341
Offline
Postet: Torsdag 14. Jun 2012, 16:13 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Trønderlapp:

 

Sekerr:

 

 

Jeg er overhodet ikke enig i at man til nøds kan begynne hjemme alene treningen i den 4. uken. Det må man starte med med en eneste gang, ellers får man problemhunder...(eller rettere sagt hunder som har probl med å være alene).

 

 

 

Hørt om at hunder er ulike individer med ulike behov, eller? Min hund var minimalt alene hjemme frem til han var nesten 4 måneder (vi hadde mulighet til å være hjemme med ham, og prioriterte andre ting i begynnelsen), og har ingen problemer med å være hjemme alene i dag, null mas når vi går, null bråk mens vi er borte og ødelegger ingenting (er løs i hele huset). Vet av hunder som man har jobbet med siden de var 8 uker, som godt voksne ikke takler å være alene hjemme og aldri har gjort det.

Selvfølgelig skjønner jeg at hunder har ulike behov! Men å ikke gå fra valpen før du har hatt den i hus i 4 uker(som Zapp skrive/mener) synes jeg var drøyt. Lærer hunden da at det er normalt at eierne kommer og går i huset?

Uansett så handlet denne tråden om bjeffing...



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Sekerr Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Torsdag 14. Jun 2012, 17:38
Sekerr
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nå trodde jeg tråden handlet om en valp fra 8 uker. Og uttalte meg kun på bakgrunn av det. Å trene på alenetrening FØR løsrivelsesalderen er straffbasert. Det er nøyaktig det samme folk gjør når  de forsvinner fra valpen sin (under 3,5-4 mnd gammel) i skogen. Valpene blir da så livredde,at de færreste tør slippe eieren med blikket resten av livet.

Så dette er elementer fra gamle dagers skremmedressur.

En valp skal ikke forlates alene før løsrivelsesalderen. Fordi den ikke er programmert til å takle det.

Men om man vil bruke straff og fryktbasert læring. Så putter man den lille valpen i et bur, og forlater den fra dag 1.

Resultatet er for veldig mange en toleranse innlært ved frykt. Som gir passiv hund i situasjonen.

Protesterer valpen, som den i tråden? så har man ikke vært brutal nok om så.

Og for en ung omplasseringshund, som dette gjelder? så må man nestengå gradene i forhold til hva hunden er tilvendt fra før.

Er den alenetrent går det kjappt nok å trene det opp igjen. Men først må den få slå seg til ro i det nye hjemmet. Så kan man gå raskere frem. Enn om det var førstegangslæring.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Helene&Baby
Champion

avatar_Helene&Baby

Rase:
Chihuahua korthåret
Poeng:
8226
Innlegg: 186
Offline
Postet: Torsdag 14. Jun 2012, 18:21 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Trist og høre at dere sliter :( Kan tenke meg det er slitsomt både for dere som ikke liker bjeffing, og for hunden som må hysjes på etter alle mulige metoder..........

Min sover heldigvis bare når jeg er ute en tur..og jeg slipper heldigvis og være borte fra han mere enn et par timer av gangen :) Kunne aldri tenkt meg og vært borte fra han lengre..men skjønner at andre har andre arbeidstider, så begynn tidlig, med en gang når den er 8 uker..med alenetrening.

 

Hva med et saftig griseøre når dere er borte? Radio på?

 

Eller hva med denne og kose inntil??!!

 http://www.hundepoter.no/products/snugglepuppie---hunden-din-er-aldri-mer-alene



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Helene&Baby Liker
Trønderlapp
Dobbelchampion

avatar_Trønderlapp

Rase:
Finsk lapphund
Poeng:
38938
Innlegg: 1185
Offline
Postet: Torsdag 14. Jun 2012, 23:03
(Red: Thu 14. Jun 2012, 23:03)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Sekerr:

 

Selvfølgelig skjønner jeg at hunder har ulike behov! Men å ikke gå fra valpen før du har hatt den i hus i 4 uker(som Zapp skrive/mener) synes jeg var drøyt. Lærer hunden da at det er normalt at eierne kommer og går i huset?

Uansett så handlet denne tråden om bjeffing...

Innlegget ditt fremsto nemlig ikke som om du er klar over det ;) Jeg siterer: "Jeg er overhodet ikke enig i at man til nøds kan begynne hjemme alene treningen i den 4. uken. Det må man starte med med en eneste gang, ellers får man problemhunder"........

For hunder ER det nemlig unaturlig å uten videre bare takle at eieren (flokken) bare stikker av i tide og utide, så det å ha en periode hvor man kun fokuserer på trygghet og nærhet når valpen/omplasseringshunden er helt ny i familien er ikke dumt. Noen trenger lang tid for å finne roen og bli trygge, andre trenger ikke fullt så lang tid. Hvis man gir hunden tid til å bli trygg sparer man seg i mange tilfeller mye styr når man skal begynne å venne hunden på å være alene.

I tillegg så er bjeffinga antageligvis er et symptom på ubehag/frustrasjon på å bli forlatt, så jo, en diskusjon på alene-hjemme-trening er absolutt på sin plass :)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Trønderlapp Liker
Svar på denne tråden


Tips noen om denne tråden

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)