Bergljot:

 

Man har hunden i bur enten hele natten eller dagtid: overkant av 1800t på et år.

Man har hunden i bur både natt og dagtid: overkant av 3700t på et år.

Aktiv hundeeier:

Si at man har 20 kursdager à 8t i løpet av et år: 160t, fader vi kan doble det tallet: 320t. Tripple det for min del: 480

Trening 4ganger i uken 2/3t blir ca 376/564t i året. 480+564 og vi er på 1044t. Det er fortsatt en del timer å gå på før man når igjen 8t dagen.

Jeg har regnet på 47uker i året.

 

For å gjøre en sammenlikning mellom total antall timer som tilbringes i bur i hjemmet kontra organisert trening i Norge så mangler regnskapet ditt et par vesentlige faktorer. Nemlig et estimert antall som misbruker burbruk hjemme og antall som driver med organisert trening og utstilling.

Først da kan man sammenlikne og antyde en fordelingsnøkkel mellom den total burbruken i Norge .....og hvem som står for den største andelen av burbruk ..... . de hjemme eller de som driver organisert trening/utstilling.

Ingen lett oppgave da mange viktige faktorer er usikre .... spesiellt gjelder dette  antagelsene om burbruken i hjemmet.

Angelcharm:

Det er da nok av dem som har bikkja i bur på natta og mens de er på jobb.. det blir for de fleste 16 timer det...legg til et par tre timer til handling, trening osv.. så er vel mesteparten av døgnet oppbrukt?

Det er NOK av dem som har bikkja i bur 16-18 timer ?????

Disse timetallene blir slengt ut i hytt og pine ..  Hvor ha dere dette fra ?

FisærMetan:

Angelcharm:

Det er da nok av dem som har bikkja i bur på natta og mens de er på jobb.. det blir for de fleste 16 timer det...legg til et par tre timer til handling, trening osv.. så er vel mesteparten av døgnet oppbrukt?

Det er NOK av dem som har bikkja i bur 16-18 timer ?????

Disse timetallene blir slengt ut i hytt og pine ..  Hvor ha dere dette fra ?

 

Red: Altså opplysninger som er gitt fra de som bruker bur på denne måten selv.

FisærMetan:For å gjøre en sammenlikning mellom total antall timer som tilbringes i bur i hjemmet kontra organisert trening i Norge så mangler regnskapet ditt et par vesentlige faktorer. Nemlig et estimert antall som misbruker burbruk hjemme og antall som driver med organisert trening og utstilling.

Dersom man sammenligner med kurs og treninger hvor hunden tilbringer tiden i bur kun i den tiden den ikke trenes eller luftes er det kvantesprang mellom det som de ihuga burbrukerne utsetter hunden sin for.

BuddyTrine:
Jeg vente valpen min til bilbur og har bur med åpen dør så valpen kan trekke seg tilbake om han vil ha fred. Ser ikke noe galt i det.,.

syvendefar:

Etter min mening blir dette det reneste tøys. Burbruk i heimen omfatter tilnærmet 365 dager i året, for selv på ferie må vel de mest ihuga burbrukerne ta buret med? Altså tilnærmet 365 dager hvor hunden oppbevares sammenhengende minimum 8 timer i bur.

Dersom man sammenligner med kurs og treninger hvor hunden tilbringer tiden i bur kun i den tiden den ikke trenes eller luftes er det kvantesprang mellom det som de ihuga burbrukerne utsetter hunden sin for.

Skal man vurdere misbruket utifra den vinklingen ........ så bør det da være greit å stenge bikkja inne i bur en uke i strekk da misbruket tross alt ikke blir på mer enn 0,5 time pr. dag gjennom et år.

FisærMetan:

syvendefar:Etter min mening blir dette det reneste tøys. Burbruk i heimen omfatter tilnærmet 365 dager i året, for selv på ferie må vel de mest ihuga burbrukerne ta buret med? Altså tilnærmet 365 dager hvor hunden oppbevares sammenhengende minimum 8 timer i bur.

Dersom man sammenligner med kurs og treninger hvor hunden tilbringer tiden i bur kun i den tiden den ikke trenes eller luftes er det kvantesprang mellom det som de ihuga burbrukerne utsetter hunden sin for.

Skal man vurdere misbruket utifra den vinklingen ........ så bør det da være greit å stenge bikkja inne i bur en uke i strekk da misbruket tross alt ikke blir på mer enn 0,5 time pr. dag gjennom et år.

syvendefar:

Poenget må vel være å unngå burbruk i det store og hele med mindre hunden på dagtid får mulighet til å bli luftet og stimulert med jevne mellomrom utenfor huset. Svenskene bruker den modellen. Personlig kan jeg ikke forstå hvorfor det skulle være umulig å ta de små grepene som trengs for å lære valpen å leve uten bur. Det tar ikke lange tiden å lære en valp dette og man får hundrefold igjen for det så lenge hunden lever.

Tro det eller ei ...... selvfølgelig 100% enig i det du skriver her !

Mitt anliggende i denne diskusjonen har kun vært å påpeke at 3 .... eller 8 timer i bur ... uansett årsak er like kjedelige for bikkja og i enkelttilfeller kan betegnes som mishandling.

Ingen aktivitet eller andre "private" årsaker rettferdiggjør uakseptabelt burbruk over lengre tid.

Det er derfor helt på sin plass at også burbruken innenfor utøvere av hundesport og ikke minst utstilling får en tanke fokus før man lesser dårlig samvittighet over på "de vanlige" hundeeierne.

FisærMetan:Det er derfor helt på sin plass at også burbruken innenfor utøvere av hundesport og ikke minst utstilling får en tanke fokus før man lesser dårlig samvittighet over på "de vanlige" hundeeierne.

FisærMetan:

syvendefar:

Poenget må vel være å unngå burbruk i det store og hele med mindre hunden på dagtid får mulighet til å bli luftet og stimulert med jevne mellomrom utenfor huset. Svenskene bruker den modellen. Personlig kan jeg ikke forstå hvorfor det skulle være umulig å ta de små grepene som trengs for å lære valpen å leve uten bur. Det tar ikke lange tiden å lære en valp dette og man får hundrefold igjen for det så lenge hunden lever.

 

Tro det eller ei ...... selvfølgelig 100% enig i det du skriver her !

Mitt anliggende i denne diskusjonen har kun vært å påpeke at 3 .... eller 8 timer i bur ... uansett årsak er like kjedelige for bikkja og i enkelttilfeller kan betegnes som mishandling.

Ingen aktivitet eller andre "private" årsaker rettferdiggjør uakseptabelt burbruk over lengre tid.

Det er derfor helt på sin plass at også burbruken innenfor utøvere av hundesport og ikke minst utstilling får en tanke fokus før man lesser dårlig samvittighet over på "de vanlige" hundeeierne.

syvendefar:

FisærMetan:Det er derfor helt på sin plass at også burbruken innenfor utøvere av hundesport og ikke minst utstilling får en tanke fokus før man lesser dårlig samvittighet over på "de vanlige" hundeeierne.

Jeg mener det er et kvantesprang mellom burbruk i hundesport/utstilling og den daglige 16 - 18 timers burbruken som endel bedriver. Så da får vi vel være enige om at vi ikke er enige om det.

FisærMetan:

Bergljot:

 

Man har hunden i bur enten hele natten eller dagtid: overkant av 1800t på et år.

Man har hunden i bur både natt og dagtid: overkant av 3700t på et år.

Aktiv hundeeier:

Si at man har 20 kursdager à 8t i løpet av et år: 160t, fader vi kan doble det tallet: 320t. Tripple det for min del: 480

Trening 4ganger i uken 2/3t blir ca 376/564t i året. 480+564 og vi er på 1044t. Det er fortsatt en del timer å gå på før man når igjen 8t dagen.

Jeg har regnet på 47uker i året.

 

 

For å gjøre en sammenlikning mellom total antall timer som tilbringes i bur i hjemmet kontra organisert trening i Norge så mangler regnskapet ditt et par vesentlige faktorer. Nemlig et estimert antall som misbruker burbruk hjemme og antall som driver med organisert trening og utstilling.

Først da kan man sammenlikne og antyde en fordelingsnøkkel mellom den total burbruken i Norge .....og hvem som står for den største andelen av burbruk ..... . de hjemme eller de som driver organisert trening/utstilling.

Ingen lett oppgave da mange viktige faktorer er usikre .... spesiellt gjelder dette  antagelsene om burbruken i hjemmet.

Nei, jeg er mer opptatt av hvordan dette oppleves for hunden jeg. Jeg er ikke opptatt av det samlede antallet timer i hver enkelt gruppering. Hva har det å bety for hunden? Hvorfor er dette viktig? Men for all del, jeg vet av folk som har hund på kennel eller trener med den og det er livet. Ypperlig for treningens del, ikke så ypperlig for hunden kanskje?

Jerko:

syvendefar:

FisærMetan:Det er derfor helt på sin plass at også burbruken innenfor utøvere av hundesport og ikke minst utstilling får en tanke fokus før man lesser dårlig samvittighet over på "de vanlige" hundeeierne.

Jeg mener det er et kvantesprang mellom burbruk i hundesport/utstilling og den daglige 16 - 18 timers burbruken som endel bedriver. Så da får vi vel være enige om at vi ikke er enige om det.

Forsåvidt enig i dette, men det finnes nok de som hadde hatt godt av en "oppvåkning" i hundesport/utstillingsmiljøet også:)

syvendefar:

Jerko:

syvendefar:

FisærMetan:Det er derfor helt på sin plass at også burbruken innenfor utøvere av hundesport og ikke minst utstilling får en tanke fokus før man lesser dårlig samvittighet over på "de vanlige" hundeeierne.

Jeg mener det er et kvantesprang mellom burbruk i hundesport/utstilling og den daglige 16 - 18 timers burbruken som endel bedriver. Så da får vi vel være enige om at vi ikke er enige om det.

Forsåvidt enig i dette, men det finnes nok de som hadde hatt godt av en "oppvåkning" i hundesport/utstillingsmiljøet også:)

Det er det mulig at det er, men for min egen del har jeg ikke sett stort til det. Nå er det ikke ofte jeg er på utstilling, men burbruken der er vanligvis relatert til eiere med mindre hunder som har flere hunder å stille ut.

Jerko:

 

syvendefar:

 

FisærMetan:Det er derfor helt på sin plass at også burbruken innenfor utøvere av hundesport og ikke minst utstilling får en tanke fokus før man lesser dårlig samvittighet over på "de vanlige" hundeeierne.

Jeg mener det er et kvantesprang mellom burbruk i hundesport/utstilling og den daglige 16 - 18 timers burbruken som endel bedriver. Så da får vi vel være enige om at vi ikke er enige om det.

 

Forsåvidt enig i dette, men det finnes nok de som hadde hatt godt av en "oppvåkning" i hundesport/utstillingsmiljøet også:)

 

Hva mener dere egentlig med overdreven burbruk i hundesport og utstillingsmiløet egentlig? Å ta med seg bur for oppbevaring av dyret på stevner og slik? Eller utenom dette? Er dette et utbredt problem?

syvendefar:

Jeg mener det er et kvantesprang mellom burbruk i hundesport/utstilling og den daglige 16 - 18 timers burbruken som endel bedriver. Så da får vi vel være enige om at vi ikke er enige om det.

Hva er det som gjør deg så skråsikker på at 16-18 timers burbruk er vanlig ?                             Hvis du kjenner til konkrete tilfeller og er oppmerksom på at dette skjer så ville det vel være naturlig at forholdene ble anmeldt?

Spekulere kan alle ....  jeg kan jo prøve selv ...

En "reisende" i utstilling. Tar turen fra Oslo til Stavanger på utstilling. Totalt 16 timer i bur ved kjøring - opphold i bur om natten - opphold store deler av dagen i bur bortsett fra lufting og "oppdrag" i ringen.

Skal vi si sånn ca. 40 timer i bur fra avreisedagen på fredag til man parkerer søndag kveld ????

Spekulere kan alle ..... og det er umulig å påstå at det ikke kan forekomme ....

FisærMetan:Hva er det som gjør deg så skråsikker på at 16-18 timers burbruk er vanlig ? 

Dette er ikke den første og helt sikkert ikke den siste diskusjonen på Canis og andre fora om burbruk. Antakelsen om et snitt på 16 - 18 timers buropphold pr døgn kommer fra burbrukerne selv. Det stemmer også overens med en svensk undersøkelse som resulterte i svenske myndigheters regulering av burbruk der.

syvendefar:

Antakelsen om et snitt på 16 - 18 timers buropphold pr døgn kommer fra burbrukerne selv. Det stemmer også overens med en svensk undersøkelse som resulterte i svenske myndigheters regulering av burbruk der.

Gi meg en link hvor burbrukerne selv hevder at de holder bikkja innesperret 16-18 i bur ....og som kan brukes til å generalisere den burbruken dere hevder er et stort problem.

Reguleringen i Sverige førte såvidt jeg vet til en anmodning om at hunder ikke "bør" være innesperret i bur i mer enn 1 time av gangen.

Skulle svenskene legge malen for hva som er akseptabelt burbruk så vil nok halve hundenorge ... inklusiv de som driver organisert trening og utstilling rødme ...

Registrerer ellers at du er lite villig til å åpne muligheten for at overdrevet burbruk også er et problem innen organisert trening og i utstillingsmiljøene. Trist ..... bukken og havresekken kanskje ??

Hvor vanskelig er det regnestykket egentlig? I bur på natt: 8 timer, i bur mens eier er på jobb: 8 timer. Det blir 16 det.

FisærMetan:

Reguleringen i Sverige førte såvidt jeg vet til en anmodning om at hunder ikke "bør" være innesperret i bur i mer enn 1 time av gangen.

Jeg har hatt professor Åke Hedhammer fra det svenske Lantbruksuniversitetet som foreleser om den svenske hundelovgivingen. Hedhammer var formann for utvalget som la fram den svenske hundansvarsutredningen som var grunnlaget for den svenske hundeloven. Loven finner du linket til hos det svenske jordbruksverket og forskriften om burbruk finner du samme sted. Nei, forskriften anmoder ikke, den gir konkrete anvisninger og pålegg m h t burbruk for hund og katt, noe som i sin tid ble heftig debattert på forumet fuglehunder.no fordi den også fikk konsekvenser for norske jegere som jaktet i Sverige. 

Registrerer ellers at du er lite villig til å åpne nmuligheten for at overdrevet burbruk også er et problem innen organisert trening og i utstillingsmiljøene. Trist ..... bukken og havresekken kanskje ??

syvendefar:

Jeg har ikke observert noe som tilsier at burbruk er et problem innen brukshundsport, om det er det innen utstillingsmiljøene skal jeg ikke uttale meg om - og det burde kanskje ikke du heller siden du skrev at du ikke kjente til utstillingsmiljøet?.

Det var du selv som refererte til ny svensk lovgivning. Forstår jeg deg rett så anser du denne som retningsgivende for slik hundehold og burbruk bør være.

Broderfolket mener 1 time sammenhengende i bur er nok.

Denne ene timen blir nok rimelig dryg i mange private hjem, ja ..... dessverre ....

Toppen på naivitet må være å tro at 1 times prinsippet i god svensk ånd praktiseres i norske treningsmiljøer og i utstillingssammenheng. .........

Så jeg begriper ikke hvorfor du stikker hodet (og halsen) i sanden for disse grupperingene ...

FisærMetan:

syvendefar:Jeg har ikke observert noe som tilsier at burbruk er et problem innen brukshundsport, om det er det innen utstillingsmiljøene skal jeg ikke uttale meg om - og det burde kanskje ikke du heller siden du skrev at du ikke kjente til utstillingsmiljøet?.

Det var du selv som refererte til ny svensk lovgivning. Forstår jeg deg rett så anser du denne som retningsgivende for slik hundehold og burbruk bør være.

Broderfolket mener 1 time sammenhengende i bur er nok.

Denne ene timen blir nok rimelig dryg i mange private hjem, ja ..... dessverre ....

Toppen på naivitet må være å tro at 1 times prinsippet i god svensk ånd praktiseres i norske treningsmiljøer og i utstillingssammenheng. .........

Så jeg begriper ikke hvorfor du stikker hodet (og halsen) i sanden for disse grupperingene ...

syvendefar:

Jordbruksverket.

Guri land! Sverige er tøff!