Stineogstaffene:

D.O.G:

 

Døhh...nå får du gi deg!!! Selv om du har hatt en kortneset hund med problemer så kan ikke du bare bestemme at dette gjelder alle og at sånn er det. Jeg synes det er skrekkelig rart jeg at jeg som er på så mange Mopsetreff, med haugevis av Mopser, der det og dukker opp franske bulldogger ALDRI har sett noen av disse skrekkhistoriene du kommer drassende med her! Det er da aldeles ikke vanlig at en hund hyperventilerer og spyr av lek!!! Hyperventilering kommer forøvrig av opptak av for mye oksygen i blodet, litt morsomt at du dro opp det..

 

Hvorfor skal jeg gi meg? Jeg har vært godt inne i bulldog miljøet og har sett endel individer. Mener peser noe fryktelig da, skjønner?

 

Min bulldog spøy og svimte av når det blei for mye "aktivitet" og hun var en slank og nett bulldog. ikke som de droga man som oftest ser. Og den franske var en ganske stor fransk en, men den var heller ikke tjukk.

Jeg synes det er skrekkelig rart at jeg som har hatt en god innsikt i bulldog miljøet ikke får lov til å utale meg?

Men kan du bare si meg hvor mye varmen mopsen din tåler? Kjenner ca 3 mopser godt, og de har det ikke godt i varmen. (prater om 18-20 pluss)

Dette er ikke noe som gjelder alle flatnesede hunder i verden slik du fremlegger det.

Er det jeg som skulle fortelle deg hvor mye varme min hund tålte? Forstod det som det var til noen andre. Men ja.. hvor mye tåler han..si det? Var ute og jogget i 23 varmegrader her om dagen. Da peste han fælt. Ellers gikk vi en time i skogen i går og har solt oss flere timer i parken disse dagene det har vært varmt, si 23 grader disse dagene og. Den ene dagen var vi sammen med broren hans, og de leker non-stop så lenge de er sammen, det var hvertfall halvannen time de lekte. Riktignok holder de seg da mest i skyggen, men fortsatt 23 grader der. Han har vært med på stranda flere ganger i fjor sommer, har ikke vært der i år. Og når det er sagt så er det mange hunder som tåler varmen dårligere enn han. Større hunder tileksempel. Min Bordeaux tåler varmen dårlig, han pleier å ligge i kjelleren på hytta til exen når de er ute med båten om sommeren, minsten er med, i redningsvesten og alt :-)

Skjønner ikke hvorfor slike rasetråder på død og liv alltid skal vekke så stort forsvar hos mopse eiere?

Ja de med flat nese blir trukket fram fordi mange av de sliter med helseproblemer og de synes rett og slett fordi anatomien deres avslører mye, men det er det da søren meg mange andre raser som gjør også.

Senk skuldrene og kom heller med noe konstruktivt istedenfor å sette dere i forsvar. Det ER mange flatneser som sliter med pust, det er mange schæfere som sliter med ca 100 forskjellige sykdommer og det er mange raser som har et dårlig gemytt på grunn av dårlig avl...collie er en av disse, men også en av mine raser har fått et dårlig rykte på seg av den grunn.

Rett og slett så er det desverre en del dritt der ute, men ved å opplyse og diskutere med hverandre så kan vi også hjelpe så ikke gjør dette om til en enkelt rasetråd.

Dingo:

Jeg synes Brukshunder skriver masse masse fornuftig. Han er ikke ute etter å "ta" en viss type rase, og dette har ingen ting med fordommer eller trangsynhet  å gjøre. Dette gjelder alle raser som har helse problemer som ikke burde vert slik. Det er ikke til å skyve under en stol at mange raser ofte lider pga at de er avlet frem kun med tanke på eksteriøret.

Mange  oppdrettere velger å pynte på det, eller la vær å si noe visst temaet ikke kommer opp. Det betyr heller ikke at akkurat du som har en eller annen rase med sykdommer, ikke har gjort et mega forarbeid på å finne de friskeste linjene. Og det er flott! Flere burde gjøre dette. Men i mange raser er det så sterkt skille på show og bruks linjer, at dersom man vil på utstilling- må man velge show raser for å i det hele tatt komme noen vei. Jeg har hørt så utroooolig mange ganger fra folk med hund, at "Nei vi har utstillings linjer, for dem er roligere og mer hånderlige enn disse bruks linjene"

Og hva har nettopp skjedd da? Jo, oppdrettere i den "klassen" har tjent på det. Altså, det er marked for det = Man blir ikke kvitt det som TS så "uheldig" beskriver som vrakraser.

 

Hadde det blitt satt mer krav til oppdrettere, blitt forandret på rase standarder, og nye hundekjøpere hadde blitt opplyst bedre enn det mange er nå, så kunne man faktisk fått ting til å skje istede for å bli fornærma fordi en`s rase blir nevnt. 

Det er forskjell på uthenging og opplysning.

 

Er ikke fornærmet, prøver bare å opplyse :-p

Nei, men fra spøk til revolver.. så er det helt klart viktig å opplyse om alle rasenes feil og mangler, og fokus på helse. Å omtale enkelte raser som vrakraser derimot har jeg lite til overs for. Å kategorisere en hel rase som direkte funksjonshemmet likeså. Jeg opplever ikke min rase som en vrakrase, tvert om så er de aller fleste Mopsene jeg kjenner friske og flotte, lykkelige hunder. Synes jeg stadig jeg hører mer om allergier og immunforsvarsproblemer hos andre raser enn hos Mopsen.  Og disse skrekkhistoriene om øyne som spretter ut og at de ikke kan føde selv,og at de færreste valper lever opp til å bli voksne engang, er hverdagskost for en Mopseeier. Selv om dette ikke er sammenliknbart med bildet vi har av vår rase. Det er altså ikke dagligdagse problemer vi står og hanskes med på Mopsetreff foreksempel. I min Mops sitt kull var det hele 6 valper, rimelig mange for en så liten rase med andre ord. Alle lever i beste velgående, ingen døde, ingen syke. En har dog fått en merkelig sykdom som ikke finnes på Mops som rase og har dermed blitt av interesse for forskere i utlandet. Men det er virkelig et uhell uten rot i rasens problemer.

Personlig vil jeg bare gi alle som ser på Mops som et stakkars krek som er offer for sin kropp et litt mer nyansert bilde. Jeg er selv ikke i tvil om at min hund er lykkelig. Jeg er bare litt lei av uttalelser som går over alle støvleskaft. Er desto ikke mindre opptatt av å beholde en frisk Mopserase. For det er et av mine viktigste interesseområder. Mye er gjort og mye gjøres for Mopsen. Vi som har en frisk og rask Mops gidder ikke alltid stikke propper i øra og la skrekkhistoriene florere. Det florerer av fordommer mot Mopsen, selv blandt folk som ikke har tatt i en hund før. Avogtil ser vi oss lei, og hisser oss opp.. det er nogenlunde menneskelig..

Wanagi:

Skjønner ikke hvorfor slike rasetråder på død og liv alltid skal vekke så stort forsvar hos mopse eiere?

Ja de med flat nese blir trukket fram fordi mange av de sliter med helseproblemer og de synes rett og slett fordi anatomien deres avslører mye, men det er det da søren meg mange andre raser som gjør også.

Senk skuldrene og kom heller med noe konstruktivt istedenfor å sette dere i forsvar. Det ER mange flatneser som sliter med pust, det er mange schæfere som sliter med ca 100 forskjellige sykdommer og det er mange raser som har et dårlig gemytt på grunn av dårlig avl...collie er en av disse, men også en av mine raser har fått et dårlig rykte på seg av den grunn.

Rett og slett så er det desverre en del dritt der ute, men ved å opplyse og diskutere med hverandre så kan vi også hjelpe så ikke gjør dette om til en enkelt rasetråd.

Det jeg ville skjønt var at det var engasjement hos Mopseeiere og raseentusiaster. Det er en bra ting!

Bulldoggen min sliter i varmen, akkurat som alle andre hunder. Er det så rart? Synes det er helt utrolig å i det hele tatt vurdere å ta med seg hunden på stranda en varm sommerdag. Det ville vært dyreplageri uansett rase. Og om hunden i såfall velger å ligge i skyggen forklarer vel det seg selv?

Jeg tar ikke med meg hunden på stranden en varm sommerdag (snakker da om pluss 23 og over), jeg tok heller aldri med meg Bouvieren min på stranden om sommeren, nettopp fordi jeg visste at den ville slite i varmen. Og det er vel ikke å regne for en vrak-rase, eller..? Båt-tur derimot tar jeg dem gjerne med på, det er bare helt topp!

Legger til at jeg ikke er naiv når det kommer til hvilke problemer engelske bulldogger og liknende raser kan være plaget med, men å påstå at vi som kjøpere er uansvarlige blir for dumt. Rasene har eksistert i mange, mange år, og det finnes mange flotte og sunne utgaver. Jeg har aldri opplevd at hunden min har svimet av osv i lek eller ved anstrengelser, men ja, han snorker som en gammel sjømann når han sover, og blir fort anpusten og varm. Og så? Det finnes ikke mange hunder som ikke snorker/sikler/fiser eller blir anpustne i varmen. Han har heller ikke hudproblemer (som andre her klager over).

Dessuten er han en stor personlighet og verdens beste familiehund! Helt perfekt for oss rett og slett :-)

Det er mange raser som sliter med sykdommer, og det er ille, men noen mer enn andre.

Om man vil eliminere noen av de alvorligste problemene, da bør man slutte å "lage" hunder som hverken kan parre eller føde naturlig. Disse rasene har ikke livets rett ut ifra ett dyreverns-synspunkt.

Å lage raser for at noen synes de er sååå søøøte og enkle, er å sette dyremishandling i system.

Man må kunne forvente at rasene vi skal avle på i det minste kunne reprodusere seg uten hjelp, og at de kan puste uten problemer enten det er 20 pluss eller 20 minus?

Og snorkelydene til endel av disse flatnesete er ikke koselige, de er der fordi nesen er deformert..

Vi må tørre å kalle en spade for en spade her, og ikke stikke ned i skyttergravene så fort noen våger å nevne at det faktisk er hunder som plages av vår trang til å lage "designerhunder". 

egen:

Det er mange raser som sliter med sykdommer, og det er ille, men noen mer enn andre.

Om man vil eliminere noen av de alvorligste problemene, da bør man slutte å "lage" hunder som hverken kan parre eller føde naturlig. Disse rasene har ikke livets rett ut ifra ett dyreverns-synspunkt.

Å lage raser for at noen synes de er sååå søøøte og enkle, er å sette dyremishandling i system.

Man må kunne forvente at rasene vi skal avle på i det minste kunne reprodusere seg uten hjelp, og at de kan puste uten problemer enten det er 20 pluss eller 20 minus?

Og snorkelydene til endel av disse flatnesete er ikke koselige, de er der fordi nesen er deformert..

Vi må tørre å kalle en spade for en spade her, og ikke stikke ned i skyttergravene så fort noen våger å nevne at det faktisk er hunder som plages av vår trang til å lage "designerhunder". 

tror ikke bare man kan skylde på oppdrettere  - jeg tror dommerne på utstillinger må ta sin del av skylda -premierte hunder blir avlet på, da er det viktig at de hundene som blir premiert har et funksjonellt utseende og väre friske...

når det gjelder keiser snitt har jo forsikringene gjort et bra steg ved å ikke dekke keisersnitt på enkelte raser...

Bee_:

tror ikke bare man kan skylde på oppdrettere  - jeg tror dommerne på utstillinger må ta sin del av skylda -premierte hunder blir avlet på, da er det viktig at de hundene som blir premiert har et funksjonellt utseende og väre friske...

når det gjelder keiser snitt har jo forsikringene gjort et bra steg ved å ikke dekke keisersnitt på enkelte raser...

 

Enig, men det er derfor jeg tror at endres rase standard, MÅ folk endre seg også. Enten det er dommere, oppdrettere eller eiere/entusiaster. Jeg har også en liten formenign om at Norsk hundeavl er mye bedre om man måler det opp med avl i andre land. Selv om det finnes mye møkk her også, så virker det som om sykdommer er mer utbredt andre steder.

Ja, forsikringsselskapene synes jeg gjorde det eneste rette.

Tror også at den norske avlen ikke er så ille, men vi lider litt av at mange raser har få individer og at man på 80 tallet var fan av matador avlen - schäferbestanden i norge lider av det enda...

Men tror at ökt information og kurser for dommere og oppdrettere kan väre hjelpsomt...

Er helt enig i at rasestandardene må endres, i hvert fall nok til å komme unna det som helt klart hemmer dyrets funksjon.

Det som er så trist er jo at mange kjøper hund uten å være så veldig inne i "hundeverden" fra før, og dermed ikke får med seg de tingene de må være obs på, både når det gjelder raser med fysikk som gjør at man må være nøye, men også andre raser med tendens til sykdommer eller dårlig psyke.
Det er vanskelig å få ut denne infoen, siden mange ikke er så interessert før de kanskje vil ha hund selv, og mange selv ikke da. Jeg snakker ofte med mange som fortsatt mener at svaret på å få frisk hund er å kjøpe blandingshund, for disse får nemlig ikke disse arvelige sykdommene, siden man blander to (eller flere) raser...

Egi:

Er helt enig i at rasestandardene må endres, i hvert fall nok til å komme unna det som helt klart hemmer dyrets funksjon.

Det som er så trist er jo at mange kjøper hund uten å være så veldig inne i "hundeverden" fra før, og dermed ikke får med seg de tingene de må være obs på, både når det gjelder raser med fysikk som gjør at man må være nøye, men også andre raser med tendens til sykdommer eller dårlig psyke.
Det er vanskelig å få ut denne infoen, siden mange ikke er så interessert før de kanskje vil ha hund selv, og mange selv ikke da. Jeg snakker ofte med mange som fortsatt mener at svaret på å få frisk hund er å kjøpe blandingshund, for disse får nemlig ikke disse arvelige sykdommene, siden man blander to (eller flere) raser...

Veldig enig i det både du og Bee_ sier her. Kan legge til denne videoen, sikkert en del som har sett den før, men kan jo opplyse dem som ikke har det.

Pedigree dogs

Om ikke folk kan se hele programmet på denne linken kan dere gå på youtube og se del 1 2 3 osv  osv her

Det viser litt at selv om hunden er relativt frisk for sin rase, så har den andre helseplagersom gjør at kvaliteten på livet dens synker i forhold til hva det burde vert.

Stineogstaffene:

egen:

Det er mange raser som sliter med sykdommer, og det er ille, men noen mer enn andre.

Om man vil eliminere noen av de alvorligste problemene, da bør man slutte å "lage" hunder som hverken kan parre eller føde naturlig. Disse rasene har ikke livets rett ut ifra ett dyreverns-synspunkt.

Å lage raser for at noen synes de er sååå søøøte og enkle, er å sette dyremishandling i system.

Man må kunne forvente at rasene vi skal avle på i det minste kunne reprodusere seg uten hjelp, og at de kan puste uten problemer enten det er 20 pluss eller 20 minus?

Og snorkelydene til endel av disse flatnesete er ikke koselige, de er der fordi nesen er deformert..

Vi må tørre å kalle en spade for en spade her, og ikke stikke ned i skyttergravene så fort noen våger å nevne at det faktisk er hunder som plages av vår trang til å lage "designerhunder". 

enig, veldig bra skrevet.

Det ble stille om varmen? Jaja, da tror jeg jeg og Mopsen min går ut på terrassen igjen og soler oss, der vi har ligget i en time nå og stekt, gradestokken måler 26 grader og ingen hyperventilering, stabilt sideleie eller spying gitt.. Ingen pesing heller. Jommen sa jeg smør, superMops!

D.O.G:
Jahh... da kan jeg komme med gledens nyhet til dere som ikke har fått det med seg. Rasestandarene er endret for flere raser, Mops inkludert. Det er heller ikke mulig å vinne på utstilling om hunden bærer preg av dårlig respirasjon eller skavanker som kan gjøre pusten dårligere.

Veldig bra :)

Et annet problem er jo de som produserer valper uten tanke på hva de fører videre, hva som kan ligge i dyrene av recessive sykdomsgener. Det trenger ikke være like ekstremt som i den dokumentaren med den cavalieren som ble far til enda ca 20 KULL med valper etter påvist syringomyelia... 

Kombinasjonen kunnskapsløs/tankeløs/hjerteløs oppdretter og uerfaren/ikke så nøye valpekjøper gir rom for et marked for syke dyr.

Jeg skjønner ikke hvordan noen kan velge å avle videre på syke gener. Hvordan kan man se seg selv i speilet og vite at man har satt til verden små liv som lider?

Egi:

 

D.O.G:
Jahh... da kan jeg komme med gledens nyhet til dere som ikke har fått det med seg. Rasestandarene er endret for flere raser, Mops inkludert. Det er heller ikke mulig å vinne på utstilling om hunden bærer preg av dårlig respirasjon eller skavanker som kan gjøre pusten dårligere.

 

Veldig bra :)

Et annet problem er jo de som produserer valper uten tanke på hva de fører videre, hva som kan ligge i dyrene av recessive sykdomsgener. Det trenger ikke være like ekstremt som i den dokumentaren med den cavalieren som ble far til enda ca 20 KULL med valper etter påvist syringomyelia... 

Kombinasjonen kunnskapsløs/tankeløs/hjerteløs oppdretter og uerfaren/ikke så nøye valpekjøper gir rom for et marked for syke dyr.

Jeg skjønner ikke hvordan noen kan velge å avle videre på syke gener. Hvordan kan man se seg selv i speilet og vite at man har satt til verden små liv som lider?

Nei, det er fryktelig. Hjerteløse mennesker finnes dessverre. Dyremishandling på høyt plan! Burde blitt sperret inne hele gjengen spør du meg..

D.O.G: Hyperventilering kommer forøvrig av opptak av for mye oksygen i blodet, litt morsomt at du dro opp det..

Nope. Det kommer av at du kvitter deg med for mye CO2. Blodet tar ikke opp mer oksygen selv om du puster fortere.

D.O.G:

 

Det ble stille om varmen? Jaja, da tror jeg jeg og Mopsen min går ut på terrassen igjen og soler oss, der vi har ligget i en time nå og stekt, gradestokken måler 26 grader og ingen hyperventilering, stabilt sideleie eller spying gitt.. Ingen pesing heller. Jommen sa jeg smør, superMops!

Supert at din ikke er det, men er det sånn for de fleste mops? 

Red: Og uansett hva folk her inne sier om sine friske hunder så har jeg sett altfor mye dritt til at jeg aldri kommer til å ha en sånn rase igjen, ei heller "godta" avlen som blir drevet på disse.

Siiri:

 

D.O.G: Hyperventilering kommer forøvrig av opptak av for mye oksygen i blodet, litt morsomt at du dro opp det..

 

Nope. Det kommer av at du kvitter deg med for mye CO2. Blodet tar ikke opp mer oksygen selv om du puster fortere.

Hva man tar opp er uvesentlig. Man puster FOR MYE helt enkelt, og det senker CO2 som igjen gjør at du tror du ikke få oksygen som kan eskalere hyperventileringen.

Stineogstaffene:

D.O.G:

 

Det ble stille om varmen? Jaja, da tror jeg jeg og Mopsen min går ut på terrassen igjen og soler oss, der vi har ligget i en time nå og stekt, gradestokken måler 26 grader og ingen hyperventilering, stabilt sideleie eller spying gitt.. Ingen pesing heller. Jommen sa jeg smør, superMops!

 

Beklager at jeg ikke så innlegget ditt. Men når har jeg sagt at dette gjelder alle hunder egentlig? spurte heller ikke deg anngående varmen. Jeg sa at min egen bulldog gjorde dette og en frenchie som vi har lekt med. Som sagt så kjenner jegtil endel bulldoger og tre mops, og de fleste av disse er plaget av varmen.

 

Supert at din ikke er det, men er det sånn for de fleste mops? 

Red: Og uansett hva folk her inne sier om sine friske hunder så har jeg sett altfor mye dritt til at jeg aldri kommer til å ha en sånn rase igjen, ei heller "godta" avlen som blir drevet på disse.

 

Tja, jeg regnet egentlig med du mente de fleste Mops siden du med selvsikkerhet spør hvordan min håndterer varmen. Men om du modererer deg er det fint :-)

Om det er slik for de fleste har jeg ingen statistikk å legge frem på. Jeg har 10 Mops i min nærmeste omgangskrets, ingen av disse ligger i stabilt sideleie i varmen.

Synd du ikke var like heldig med valg av hund, men andre må få være det:-) Kunne selv ikke valgt meg bedre hund, dog han er en kjeftesmelle og en fryktelig hyper plagånd til tider, så er han allikevel frisk, fin og verdens deiligste lille bolle :-)

Riktig fin dag. Solen kaller :-)

D.O.G:

Siiri:

 

D.O.G: Hyperventilering kommer forøvrig av opptak av for mye oksygen i blodet, litt morsomt at du dro opp det..

 

Nope. Det kommer av at du kvitter deg med for mye CO2. Blodet tar ikke opp mer oksygen selv om du puster fortere.

 

 

Hva man tar opp er uvesentlig. Man puster FOR MYE helt enkelt, og det senker CO2 som igjen gjør at du tror du ikke få oksygen som kan eskalere hyperventileringen.

Uvesentlig? Så hvorfor skrev du det da? Det var du som understreket at man tar opp for mye oksygen, jeg bare påpekte at det er feil.

(Det er forresten pCO2 som senkes ved hyperventilasjon hvis man skal være litt pirkete)

D.O.G:

 

 

 

Tja, jeg regnet egentlig med du mente de fleste Mops siden du med selvsikkerhet spør hvordan min håndterer varmen. Men om du modererer deg er det fint :-)

Om det er slik for de fleste har jeg ingen statistikk å legge frem på. Jeg har 10 Mops i min nærmeste omgangskrets, ingen av disse ligger i stabilt sideleie i varmen.

Synd du ikke var like heldig med valg av hund, men andre må få være det:-) Kunne selv ikke valgt meg bedre hund, dog han er en kjeftesmelle og en fryktelig hyper plagånd til tider, så er han allikevel frisk, fin og verdens deiligste lille bolle :-)

Riktig fin dag. Solen kaller :-)

Om du kanskje slutter å gå sånn i forsvarsmodus og leser hva vi andre skriver hadde det også vært veldig fint.

Og jeg har ihvertfall ikke pratet om noe stabilt sideleie. Men veldig mange kortnesa hunder sliter i varmen(uten å måtte legges i stabilt sideleie, har selv aldri gjort det på min kortnesa hund, men måtte holde hu oppe når hu kasta opp ellers hadde hu blit kvalt av sitt eget oppkast, og dødd av luftmangel, for hu klarte nemlig ikke å spy og puste samtidig)

Men jeg var også sånn som "dere" før, forsvarte rasen med nebb og klør, for jeg hadde jo fått en frisk og rask hund. Helt til jeg blei kjent med flere med sånn type hund, og til min blei alvorlig syk. Da skjønte jeg at det var noe i alle advarselene jeg fikk.

D.O.G:
Jahh... da kan jeg komme med gledens nyhet til dere som ikke har fått det med seg. Rasestandarene er endret for flere raser, Mops inkludert. Det er heller ikke mulig å vinne på utstilling om hunden bærer preg av dårlig respirasjon eller skavanker som kan gjøre pusten dårligere.

Hvem sine rasestandarder?  De britiske er, men er FCI sine?

Jeg personlig føler jeg har forklart meg ganske godt på de forrige trådene Brukshunder startet om akkuratt samme tema. Dette begynner å bli idiotisk, skriver det samme om og om igjen. Greit det Brukshunder, jeg tror samtlige medlemmer på canis har fått med seg hva du mener.

Ja, Fransk Bulldog er en usunn rase, med masse sykdommer. Og så lenge det finnes idiotiske mennesker som støtter oppdrettere som kun fokuserer på eksteriør vil vi ha slike syke hunder. Men det gjelder jo absolutt alle raser det. Kanskje NKK burde kreve helseattest på hundene før de får lov til å stille i ringen.