Snusken: Du mener altså att urettferdig korrigering er helt greit du da eller setter du på sele så pelsen ikke merker så mye til det?

Det blir ingen urettferdig korrigering hvis du bruker det riktig. Det blir det samme som at jeg har brukt 100m langline og påstått at ditt korte gir urettferdig korrigering det.

Du skjønner ... flexi er ikke en sovepute, man må følge med for å gjøre tingene riktig.

Biler av den nye typen kan stoppe sånn plutselig ja! Vår volvo stoppet slik et par ganger..." dra genast åt verksted" var teksten som kom opp også stoppet den på stedet, midt på omkjøringsveien.

Sånn er det med nye biler så du KS har kanskje erfaring med eldre biler? For slikt skjer nemlig ikke med de.

Angående flexien igjen...

Kunnskap? Om man bør ha kunnskap om å bruke en type båndt burde det kanskje følge med en bruksanvisning? Og de fleste viser så tydelig sin ukunnskap når de bruker denne typen bånd at jeg rett og slett blir matt. Møtte en i dag også...full spiker rundt eier i denne lina! Jeg tok med meg mine og gikk min vei...dette var en bekjent og en gammel nabo, men jeg gadd rett og slett ikke stå igjen å prate når han tydelig hadde NULL kontroll med hunden i denne potensiellt farlige flexilina.

En ting er iallefall sikkert. Du lærer ikke en hund å gå pent i bånd ved hjelp av flexi. Det går, men det kan ta veldig lang tid og noe avhengig av rase og individ. En borzoi går naturlig pent i bånd på lik linje med andre mynder og mer bedagelige hunder, men stort sett så må dette trenes på og da er det bedre metoder/hjelpemidler på markedet enn latmannslina.

Nå skal jeg ikke si mer i denne tråden for jeg har sett og erfart nok omkring denne flexien enn jeg noengang har hatt ønske om, så min mening forandrer seg ikke.

Wanagi:

Kunnskap? Om man bør ha kunnskap om å bruke en type båndt burde det kanskje følge med en bruksanvisning? 

En ting er iallefall sikkert. Du lærer ikke en hund å gå pent i bånd ved hjelp av flexi.

Det følger faktisk med bruksanvisning.

Vi bruker heller ikke flexibånd for at hunden skal "gå pent" i det. Hele poenget er jo at hunden skal få bevege seg så fritt det går an i bånd.

Hvor har du det fra at "Borzoi og andre mynder og mer bedaglige" hunder går naturlig pent i bånd?

Wanagi: Biler av den nye typen kan stoppe sånn plutselig ja! Vår volvo stoppet slik et par ganger..." dra genast åt verksted" var teksten som kom opp også stoppet den på stedet, midt på omkjøringsveien.

Sånn er det med nye biler så du KS har kanskje erfaring med eldre biler? For slikt skjer nemlig ikke med de.

Gamle biler stoppet/er også, men man trengte ikke beskjed fra en data når det skjedde.

Har jeg noen gang sagt at biler ikke stopper? For å poengtere hva jeg sa, så sa jeg at jeg aldri har hørt at styring ikke virket når bilen stoppet - at det ble tungt å styre pga servo ikke virket er en ting, men aldri hørt at man ikke kunne bruke styring pga den da ikke virket.

Angående flexi: Vanlig sunn fornuft er nok til å bruke flexi. Det var vel du som tok opp kunnskapsmangel først rundt temaet, så ...

Du må da ikke skifte mening heller - man diskuterer bare - hver enkelt får stå for sine valg. Men blir det samme som meg det - jeg forandrer ikke mening utifra det jeg har lest av argumenter imot flexi. Alle snakker hele tiden om hvordan andre bruker den uvettig - jeg snakker om kun meg selv og hvordan jeg bruker den. Ennå har jeg til god å se ett argument imot flexi som det er hold i ved rett bruk. (foruten at det er lettere å trene pent i bånd med vanlig bånd - merk: lettere)

Hva er rett bruk da?

Jeg har flere ganger nevnt hva som kan skje og som jeg ser altfor ofte ved feil bruk, så hva er den korrekte måten å bruke et flexibånd på?

Kanskje man burde hatt et kurs for å bruke det?

Men jeg tror også du og flere andre brukere av flexi ser hva vi som er motstandere mener og jeg tviler ikke et sekund på at du/dere har både sett og erfart tullinger med hunden i enden av et flexibånd.

red. og joda det kan skje! ALT sviktet på vår bil fordi dataen i bilen sa at noe var galt og dermed mistet jeg alle funskjoner. ALLE! Normalt på nye biler det så en slik fancy bil skal jeg ikke ha flere ganger :)

Nøtteliten:

Hvor har du det fra at "Borzoi og andre mynder og mer bedaglige" hunder går naturlig pent i bånd?

Fordi jeg personlig har sett de og har en venn med greyhounds. derfor.

Jämtpia:

 

Det følger faktisk med bruksanvisning.

Vi bruker heller ikke flexibånd for at hunden skal "gå pent" i det. Hele poenget er jo at hunden skal få bevege seg så fritt det går an i bånd.

WOW! Hva sier den?

Ja og det er forsåvidt greit hvis man i tilleg har sunn fornuft.

Nøtteliten:
Å ja - men da har du nok erfaringen og vet hvordan dette fungerer ;)

Jeg har liten erfaring med disse rasene, men er allikevel ikke fullstendig blind og døv for hva jeg ser og hører :)

Wanagi: Hva er rett bruk da?

Jeg har flere ganger nevnt hva som kan skje og som jeg ser altfor ofte ved feil bruk, så hva er den korrekte måten å bruke et flexibånd på?

Kanskje man burde hatt et kurs for å bruke det?

Men jeg tror også du og flere andre brukere av flexi ser hva vi som er motstandere mener og jeg tviler ikke et sekund på at du/dere har både sett og erfart tullinger med hunden i enden av et flexibånd.

red. og joda det kan skje! ALT sviktet på vår bil fordi dataen i bilen sa at noe var galt og dermed mistet jeg alle funskjoner. ALLE! Normalt på nye biler det så en slik fancy bil skal jeg ikke ha flere ganger :)

Du har jo tydeligvis sett feil bruk, så da vet du vel hva rett bruk er. Selvfølgelig er det mange tullinger med flexi - men også med vanlig bånd. Det vi også ser er at jo,- det er større farer med flexi ved feil bruk enn vanlig bånd. (f.eks hvis man slipper - noe som ikke skal skje og man kan forhindre det lett vet å feste flexi til håndledd hvis man er utrolig svak i hendene/glepphendt)

Så hvis man kjører nybil i 110 sone eller i tyskland i ganske så stor fart og bilen får feil slik at den "kobler ned", så virker ikke styringen - betviler dette sterkt - da har man hatt maaange ulykker - også dødsulykker. Rett som det er har da nybiler dratt rett ut i svinger og andre ulykker der styring ikke har fungert. Man har hørt om gasspedaler som har hengt seg opp og det har blitt stor fokus på det takket være faren det medfører naturligvis - hadde man hatt samme med at man ikke har hatt styring, så hadde det vært i media for lenge siden - ikke rart, for det er jo livsfarlig i så fall.

Ja jeg vet hva riktig bruk er, men når så mange ikke behersker å bruke hue så er det tryggere å møte de med et vanlig kobbel, både for meg og mine og for deres egen del.

Jeg liker det ikke og anbefaler det heller ikke.

Nå skal jeg se tv så nå ER siste ord sagt :)

Wanagi: Ja jeg vet hva riktig bruk er, men når så mange ikke behersker å bruke hue så er det tryggere å møte de med et vanlig kobbel, både for meg og mine og for deres egen del.

Der er vi egentlig enige. Selv om det er utrolig mange med vanlig bånd som ikke har kontroll heller, så har de tross alt mer kontroll enn hva de har med flexi. (eller langline, men det er det utrolig få som bruker av per og kari som har hunden som husdyr uten trening av noe slag)

Disse flexibånd diskusjonene er alltid like underholdende:)

Vi får vel bare være enige om å være uenig. Vi alle bruker det båndet som vi trives best med. Om det er flexi, vanlig bånd eller langline er vel egentlig det samme så lenge vi har full kontroll på bikkja.

Nå skal jeg se ferdig fotballkampen, så gå en tur med bikkja i flexi:) Og nå føler jeg meg enda tryggere, da jeg har lært her at boksen på flexien kan brukes som våpen:)

Ja den boksen kan du slå ihjel en voksen mann med!

Egentlig så tror jeg vi er grunnleggende enige, men det er den uvettige bruken som KS sier per og kari utøver :O

NÅ skal jeg se tv og etterpå skal jeg gå tur med hundene...hel uten bånd...tar med bånde just in case da :P

Ha en stormende fornuftig aften!

KarpeSkrotum:

Pelskåpa: Så fint for deg at du har svaret på alt det du ikke engang kjenner alle detaljer ved....

Nå har jeg endel erfaring med bil og har som sagt aldri hørt om det du beskriver, så det er viktig at du gjør produsent oppmerksom på problemet med at bilens styring ikke virket pga flatt batteri.

Det er flere måter bilen kan få 0 strøm, så dette er ytterst viktig at du melder ifra om, for det er virkelig en stor fare i så fall som man ikke kjenner til - det kan forhindre (døds)ulykker.

Men utifra hva du har skrevet, så mistenker jeg dog heller at du er en tanke svak i hender/armer.

Pelskåpa: Og igjen tror du at du kjenner detaljer. JEG har aldri mistet tak i flexibånd.....men like fullt mistet hund pga det.

Nei, jeg har ikke sagt det. Jeg har sagt jeg skjønner at du ikke vil skrive om det.
Men noe bevis for at det var flexien sin skyld har vi jo ikke da du ikke vil skrive om det.

KarpeSkrotum:

 

 

Jeg har sagt jeg skjønner at du ikke vil skrive om det.
Men noe bevis for at det var flexien sin skyld har vi jo ikke da du ikke vil skrive om det.

Dette har jeg nå lurt litt på :)

Hvorfor ikke skrive om det når h#n allikevel må ha tenkt på det i løpet av hele denne trådens varighet?

Jeg blir jo så nysgjerrig!

Jeg tror det faktisk er såpass enkelt at det er eier/lufter som ofte "lærer" hunden å trekke. Ikke hunden som trekker automatisk for så å måtte lære å ikke trekke.

Mange lager det som burde være rolige lufte og snuseturer med viltre valper om til endeløse skoletimer med frustrert eier og stressa valp, resultatet sier seg selv.

En del hunder som trekker mye er nok også sultne på bevegelse og med en eier som sjelden kommer over daffetempo og ikke slipper den løs heller... Dette er eierrelaterte problemer.

Mao, om eier gir en hund den bevegelsen og roen den trenger, får man skjelden en nevrotisk hund med adferd som klart viser stress (som kronisk trekking i bånd)

Skal du ha en hund som går dressert derimot, og ikke bare lar være å trekke må det en helt annen innsats til.

yurij:
Nøtteliten: Du skriver at en borzoi går naturlig pent i bånd : JA det er jo det jeg vil frem til,selv om hunden ikke trekker så kan uhell skje. Min trakk ikke,jeg skulle bytte hånd eller et eller annet dumt,slik man ofte gjør ,også glapp jeg klumpen. Husker ikke helt,det var i 1998:) Mynder liker ikke ubehag,de trekker ikke :)  Og en negativ ting til er som sagt om en får en liten tvist på båndet ruller den ikke inn,men sitter fast. Ser for meg skogsvei og idiot bak rattet som kjører alt for fort...

Men da må du ikke være så snar å konstantere at "Mynder ikke liker ubehag, de trekker ikke" ;). Diskuterte din uttalelse med tre ulike som har drevet oppdrett av Borzoi, Whippet og Italienere med tilsammen over 80 års erfaring med disse mynderasene (i tillegg til min egen erfaring), og en av uttalelsene var: "Mynder er som andre hunder. Folk har tydeligvis mange rare og dumme teorier. Mynder (les spesielt Borzoi) er skapt for å jakte og drepe andre store dyr. Tror ikke du gså at det kan bli ganske mange ubehagelige situasjoner ut av det. Folk burde bruke hodet til det det var ment som, nemlig å tenke med :)".

Jeg vil presisere at denne uttalelsen er generell og var i forbindelse med min diskusjon,og på ingen måte et svar eller personlig angrep på deg :). Poenget mitt er at selvom vi har ulike erfaringer så må vi se hunder også som individer. At de du kjenner og har selv går pent i bånd er jo kjempefint, men å påstå at en rase ikke drar i båndet blir vel kanskje å gape litt for høyt ;)

Tilbake til flexibåndet så er vi vel enige om at uhell kan skje - likegodt med den type bånd som at man glipper et sleipt lærbånd, og at de fungerer utmerket på hunder som går pent i bånd :)

Ang mynder og å gå pent, så er i hvert fall min whippet (som kom i hus som 5 år gammel omplasseringshund) såpass dårlig på kontakt, og er typisk hannhund som vil rundt og lukte på og tisse på alt. Han vil mye heller rundt og lukte enn å gå pent ved siden av meg, og dette fører lett til at han kan dra. Han har blitt mye bedre etter at jeg har trent med ham, men han var såpass vant til å gå i flexi og dra og gjøre som han ville, at det ikke nytter å stoppe. Man må rygge for at han skal skjønne det. Ellers blir han bare stående med stramt bånd. Lenge.