| Forfatter |
|
kjes
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:23 (Red: Thu 19. Aug 2010, 12:28) Galskap å røntge for hd |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Forskjellige dommere gir forskjellig bedømning. Si du har en hund som er klinisk frisk og ikke viser tegn på hd problemer, og du røntger den og den får svak gradering. Hele hundens framtid som avlshund vil være ødelagt. Så det er galskap å røntge en hund som kan få feil hd gradering pga feil liggestilling når hd bildet ble tatt, og pga 1 avlesers vurdering av hoftebildet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av kjes |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Loppis
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 45326 Innlegg: 718 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Svak grad av HD kan pares med med HD-fri. I alle fall hos noen raser, vet ikke om det gjelder alle raser?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Loppis |
Liker |
|
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 146742 Innlegg: 13105 Offline
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:35 Kjes |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Så du mener det er bedre å la være å røntge..og avle i vei i vilden sky på hunder som kanskje har Sterk grad av HD??
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
kjes
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:39 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Angelcharm:
Så du mener det er bedre å la være å røntge..og avle i vei i vilden sky på hunder som kanskje har Sterk grad av HD?? Ja hvis hunder er klinisk frisk og ikke viser tegn på hd så er det bedre å la være å røntge, særlig når bildet kan gi feil gradering og når det bare er 1 eller 2 avlesere.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av kjes |
Liker |
|
|
Saints
Trippelchampion
Rase: Sankt bernhardshund langhåret Bonuspoeng: 73657 Innlegg: 1387 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:39 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er da bedre å vite at hunden har grad C, og kanskje bruke den med en med fri hofter, enn å ikke røngte og risikere å bruke den på en med sterk grad (de trenger ikke å vise tegn til hd ved sterk grad heller) At det er 1 som leser av alle hundene er jo bedre enn at det er 10 stk. Da får i allefall en hund grad etter hva den ene personen mene. Og på røngten bilder er det ikke så mye synsing. De er som de er. At hunden ligger feil bør den som røngter faktisk se. Evnt så får man ta nye bilder etter 6 mnd hvis man mener bestemt at det har blitt gjort feil.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Saints |
Liker |
|
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 146742 Innlegg: 13105 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
kjes:
Angelcharm:
Så du mener det er bedre å la være å røntge..og avle i vei i vilden sky på hunder som kanskje har Sterk grad av HD?? Ja hvis hunder er klinisk frisk og ikke viser tegn på hd så er det bedre å la være å røntge, særlig når bildet kan gi feil gradering og når det bare er 1 eller 2 avlesere. Hva i allverden er "klinisk frisk" Og du vet da ikke om hunden har HD før du har røntget?? Det trenger ikke vises fysisk, før hunden har blitt noen år gammel. Om man mener at bildet og avlesningen gir feil resultat, kan man da bare røntge på nytt for å være sikker.Det du forfekter her, er etter minm ening en temmelig uansvarlig holdning til et alvorlig problem!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
kjes
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:43 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Saints:
Det er da bedre å vite at hunden har grad C, og kanskje bruke den med en med fri hofter, enn å ikke røngte og risikere å bruke den på en med sterk grad (de trenger ikke å vise tegn til hd ved sterk grad heller) At det er 1 som leser av alle hundene er jo bedre enn at det er 10 stk. Da får i allefall en hund grad etter hva den ene personen mene. Og på røngten bilder er det ikke så mye synsing. De er som de er. At hunden ligger feil bør den som røngter faktisk se. Evnt så får man ta nye bilder etter 6 mnd hvis man mener bestemt at det har blitt gjort feil. Tror ikke forsikringer dekker hd gradering c hvis foreldrene har grad C
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av kjes |
Liker |
|
|
kjes
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:45 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Angelcharm:
kjes:
Angelcharm:
Så du mener det er bedre å la være å røntge..og avle i vei i vilden sky på hunder som kanskje har Sterk grad av HD?? Ja hvis hunder er klinisk frisk og ikke viser tegn på hd så er det bedre å la være å røntge, særlig når bildet kan gi feil gradering og når det bare er 1 eller 2 avlesere. Hva i allverden er "klinisk frisk" Og du vet da ikke om hunden har HD før du har røntget?? Det trenger ikke vises fysisk, før hunden har blitt noen år gammel. Om man mener at bildet og avlesningen gir feil resultat, kan man da bare røntge på nytt for å være sikker. Det du forfekter her, er etter minm ening en temmelig uansvarlig holdning til et alvorlig problem! Javel? Har hundene mindre hd nå enn for 30 år siden?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av kjes |
Liker |
|
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 146742 Innlegg: 13105 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:48 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
kjes:
Javel? Har hundene mindre hd nå enn for 30 år siden?
Hva har det med saken å gjøre? Noe av grunnen til at HD har økt i mange raser er jo nettopp at det ikke fantes hverken kunnskap eller utstyr til å finne det ut før de ble avlet på?? Og dagens ordning med røntging slik at hunder kan tas ut av avl, vil vel på sikt få tallene ned.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
hir
Dobbelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 38955 Innlegg: 275 Offline
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:49 hva er problemet? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hva har forsikringer med dette å gjøre? Kan du ikke bare sette i gang med kreti og pleti avlen din uten å blande oss inn eller få det til å virke seriøst!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av hir |
Liker |
|
|
kjes
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:55 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
hir:
Hva har forsikringer med dette å gjøre? Kan du ikke bare sette i gang med kreti og pleti avlen din uten å blande oss inn eller få det til å virke seriøst! Hallo i luken! Du burde heller spørre Hvorfor øker hd selv om vi røntger? Kan det være at vi har for strenge krav til hoftene? Utelukker vi for mange hunder fra avlen? Burde forsikringer også godkjenne hunder med gradering C? Har vi for få avlesere? Trenger vi flere vurderinger?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av kjes |
Liker |
|
|
Binna/Hel
Trippelchampion
Raser: Australsk cattledog Border collie Bonuspoeng: 81161 Innlegg: 1884 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 12:59 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hei ! Dette er det mest idiotiske jeg har lest på lenge. Selvførgelig skal man rønke en hund som skal brukes i avl selv om den utseendemessig virker frisk og rask. Alle ønsker vel at det skal avles på friske hunder eller ? Har selv hatt hund av tung type med HD:D (ikke brukt i avl), men ingen kunne se med øyet at det feilte denne hunden noe før den var nesten 10år. Disse avleserene som du prater om er faktisk proffe på avlesning og derfor de har denne jobben. Glad ikke mange tenker i dine baner kjes.... Hilsen Hel.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Binna/Hel |
Liker |
|
|
kjes
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:03 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Binna/Hel:
Hei ! Dette er det mest idiotiske jeg har lest på lenge. Selvførgelig skal man rønke en hund som skal brukes i avl selv om den utseendemessig virker frisk og rask. Alle ønsker vel at det skal avles på friske hunder eller ? Har selv hatt hund av tung type med HD:D (ikke brukt i avl), men ingen kunne se med øyet at det feilte denne hunden noe før den var nesten 10år. Disse avleserene som du prater om er faktisk proffe på avlesning og derfor de har denne jobben. Glad ikke mange tenker i dine baner kjes.... Hilsen Hel. Hvis hunden ikke viste tegn til hd før den var nesten 10 år, så må vel hd graderingen ha vært feil avlest?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av kjes |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314488 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:04 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
kjes:Hvis hunden ikke viste tegn til hd før den var nesten 10 år, så må vel hd graderingen ha vært feil avlest? Nei.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
kjes
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:05 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RRene:
kjes:Hvis hunden ikke viste tegn til hd før den var nesten 10 år, så må vel hd graderingen ha vært feil avlest? Nei. Er du avleseren?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av kjes |
Liker |
|
|
lenemh
Trippelchampion
Bonuspoeng: 61407 Innlegg: 1481 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Først ville du avle på blandingshunder fordi de var helt friske og ikke hadde arvelige sykdommer. Nå har du tydeligvis innsett at det ikke er tilfelle, så nå vil du avle på urøntgede blandingshunder fordi "for mange utelukkes fra avlen"?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av lenemh |
Liker |
|
|
KT
Dobbelchampion
Rase: Pinscher Bonuspoeng: 26528 Innlegg: 518 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:09 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er jo ikke "mannen i gata" som avgjør og leser av bildene! JEg ville ALDRI brukt en hund i avl som ikke er HD røntget - uansett!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av KT |
Liker |
|
|
hir
Dobbelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 38955 Innlegg: 275 Offline
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:10 Spørsmål |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
kjes:
hir:
Hva har forsikringer med dette å gjøre? Kan du ikke bare sette i gang med kreti og pleti avlen din uten å blande oss inn eller få det til å virke seriøst! Hallo i luken! Du burde heller spørre Hvorfor øker hd selv om vi røntger? Kan det være at vi har for strenge krav til hoftene? Utelukker vi for mange hunder fra avlen? Burde forsikringer også godkjenne hunder med gradering C? Har vi for få avlesere? Trenger vi flere vurderinger?
Kan du legge frem en statistikk hvor det bevises at hd øker? Hvorfor mener du at kravene er for strenge? Hva mener du med at forsikringer burde godkjenne grad C? Hvorfor er det bedre med flere avlesere? Og hvorfor trenger vi flere vurderinger? Sånn da har jeg stilt spørsmålene :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av hir |
Liker |
|
|
Saints
Trippelchampion
Rase: Sankt bernhardshund langhåret Bonuspoeng: 73657 Innlegg: 1387 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Har du noen gang sett ett røngtenbilde av en hund med middel eller sterk grad? Man er ofte ikke veldig i tvil om hd på de bildene. Har selv hatt stor tung hund med middels. Vi merket ikke hd før siste året, hvor hun kunne bli litt stiv etter lange turer. Og det var faktisk min mor som tok bildene og så de før de ble sendt inn for avlesning. Så der var det ingen feil. Hunden krøp under stuebordet(det var ca 45 ca høyt) til sin dødsdag.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Saints |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314488 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:16 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vi har ikke for få avlesere, det sendes systematisk bilder mellom de nordiske landene for å avleses av flere, slik at en kan være trygg på at de avleses på samme måte over alt. Jada HD har økt masse de siste 30 årene. For 30 år siden ble det ikke registrert en eneste hund med HD mens det i år ble registrert massevis. At det heller ikke ble registrert noen fri er jo ikke så spennende. De var sikkert klinisk friske de aller fleste. De ble bare litt stive, og måtte avlives fordi de hadde problemer med å gå som gamle, men uten sikker diagnose og uten at det er dokumentert i en database, så finnes jo ikke lidelsen. Ikke sant?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Loppis
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 45326 Innlegg: 718 Offline
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:27 (Red: Thu 19. Aug 2010, 13:28) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RRene:At det heller ikke ble registrert noen fri er jo ikke så spennende [... ] uten sikker diagnose og uten at det er dokumentert i en database, så finnes jo ikke lidelsen. Ikke sant?
Hehe :) Meget godt poeng!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Loppis |
Liker |
|
|
hir
Dobbelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 38955 Innlegg: 275 Offline
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 13:50 om det man ser |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RRene:
Vi har ikke for få avlesere, det sendes systematisk bilder mellom de nordiske landene for å avleses av flere, slik at en kan være trygg på at de avleses på samme måte over alt. Jada HD har økt masse de siste 30 årene. For 30 år siden ble det ikke registrert en eneste hund med HD mens det i år ble registrert massevis. At det heller ikke ble registrert noen fri er jo ikke så spennende. De var sikkert klinisk friske de aller fleste. De ble bare litt stive, og måtte avlives fordi de hadde problemer med å gå som gamle, men uten sikker diagnose og uten at det er dokumentert i en database, så finnes jo ikke lidelsen. Ikke sant? Selvfølgelig er det slik kjes tenker....det man ikke ser, finnes ikke! ja ja
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av hir |
Liker |
|
|
SiriA.
Superhund 7
Bonuspoeng: 159436 Innlegg: 5368 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 14:40 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Interessant dette, klubben vår anbefaler OFA for hd avlesning, to veterinærer leser av bildene separat, er der uenighet tilkalles en tredje veterinær. OFA nummeret bærer hunden med seg hele livet, godkjent over nesten hele verden - men ikke i Norge............ Hvorfor? Si det, men det er ingen som har lest av så mange hd bilder som akkurat OFA og statestikkene deres er spennende lesning.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av SiriA. |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314488 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 16:00 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
SiriA.:
Interessant dette, klubben vår anbefaler OFA for hd avlesning, to veterinærer leser av bildene separat, er der uenighet tilkalles en tredje veterinær. OFA nummeret bærer hunden med seg hele livet, godkjent over nesten hele verden - men ikke i Norge............ Hvorfor? Si det, men det er ingen som har lest av så mange hd bilder som akkurat OFA og statestikkene deres er spennende lesning. Vet du om NKK registrerer andre OFA resultater?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
*Marley*
Dobbelchampion
Rase: Riesenschnauzer sort Bonuspoeng: 44757 Innlegg: 856 Offline
|
Postet: Torsdag 19. Aug 2010, 16:08 Kjes |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Beklager Kjes, men etter å ha fulgt med på diverse tråder du har startet kan jeg ikke la vær og mene at du må være 100% forumtroll.
Hvordan går det ann å mene stikk motsatt av 90% av canisere på alle temaer? Spesielt temaer som typisk trigger hete debatter????
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av *Marley* |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 Neste
|