Capt.Jack:

Jeg synes ikke ideen i seg selv var så dum. Ang doseringen så tenker jeg det er bedre å ta en råsjans. Bedre enn et skudd uansett. Det må jo være bedre for bonden også det, så slipper han å drepe noen. Og ikke minst i de tilfellene der hunden enda ikke har fått kommet borti sauene, eller ikke har fått jaget dem ennå. 

Men bøter bør hundeeier få!!  

 

 Og hvorfor skal man bruke tid og kostnader på at andre ikke tar ansvar? Hvem skal dekke kostnadene for både opplæring og materiell? Staten? Bonden selv? Hundeeierne? 

Og hva er det så vanskelig med å holde drittbikkja utenfor et sauebeite egentlig? Skulle trur at det var rakettforskning man drev på med tider, ikke å passe på ei fillete bikkje. 

Angelcharm:

LadyMadonna:
Vi har forøvrig (heldigvis) et lovverk som sier at dette som trådstarter her foreslår ikke er lovlig. Puh ... Jeg ville ikke likt å ha ansvar for at x antall mennesker hadde tilgang til sterkt bedøvende stoffer uten tilstrekkelig kompetanse for til å bruke det.

Amen!

Nå skulle jeg likt å vite hva som kreves for å ha ei hagle da?

Før så var det iallefall slik at det ikke krevdes særlig mye, før en kunne skaffe seg ei hagle. Det har forhåpentligvis endret seg nå. Men mye heller noen bedøvelsespiler liggende enn ei hagle, tross alt ;)

jeg slipper min hund løs med sauer... men har passet på sosialisere henne med sauer fra hun var liten og nå bryr hun seg ikke om dem.. i høst møtte vi en sau midt på stien.. Stelle trippet bort til den og du luktet på hverandre så trippet de hver sin vei...

Tror mye går med masse sosialisering fra de er små

Pan:

canisminor:

kjes:For å unngå drap på annen manns hunder, burde sauebønder hatt bedøvelsespiler liggende klar, det burde være et krav for å unngå drap på løse hunder.

Mener da jeg:)

Hunder skal ikke være løse i/nær områder der sauer beiter. Det er hundeeierens ansvar å forhindre sauedrap, ikke bondens.  Loven er helt klar i så henseende.

 

 

 

Jeg antar at du da kan vise til hvilken lov og paragraf som omhandler dette, altså biten om at "Hunder skal ikke være løse i/nær områder der sauer beiter."

Det er vel almenn kjent som båndtvang, og utvidet båndtvang- og om båndtvangen ikke dekker hjemmebeitende dyr så går det under hundeloven . Les og lær.

KjellÅge&Jerko:
heller for at alle hundeeiere burde hatt sitt eget gevær med bedøvelsespiler, så kunne de bedøvd alle bøndene og bikkjene kunne ha herjet vilt. Hvem som da skulle ha beregnet den enkelte dose er jeg derimot noe usikker på;)

Jerko da...

Capt.Jack:

 

Nå skulle jeg likt å vite hva som kreves for å ha ei hagle da?

Før så var det iallefall slik at det ikke krevdes særlig mye, før en kunne skaffe seg ei hagle. Det har forhåpentligvis endret seg nå. Men mye heller noen bedøvelsespiler liggende enn ei hagle, tross alt ;)

Man må vel ha jegerprøve for å ha lov til å skyte levende dyr? Dvs med tilhørende skyteprøver og div som jeg ikke har særlig greie på.

Men jeg tenkte ikke på regelverket som omhandler våpen, men det at det kun er veterinærer (eller medhjelper) som har lov til å iverksette fullstendig eller lokal bedøvelse av dyr. En bonden ville i en slik sammenheng ikke regnes for å være en medhjelper.

Capt.Jack:

Angelcharm:

LadyMadonna:
Vi har forøvrig (heldigvis) et lovverk som sier at dette som trådstarter her foreslår ikke er lovlig. Puh ... Jeg ville ikke likt å ha ansvar for at x antall mennesker hadde tilgang til sterkt bedøvende stoffer uten tilstrekkelig kompetanse for til å bruke det.

Amen!

 

Nå skulle jeg likt å vite hva som kreves for å ha ei hagle da?

Før så var det iallefall slik at det ikke krevdes særlig mye, før en kunne skaffe seg ei hagle. Det har forhåpentligvis endret seg nå. Men mye heller noen bedøvelsespiler liggende enn ei hagle, tross alt ;)

 

Her . Og hvem skyter hund med hagle i en saueflokk?

kjes:
En annen ting er at det er en kjent sak at sauebønder gjør ikke mer for dyra sine enn hva staten pålegger dem, så om staten hadde pålagt dem å ha gevær med bedøvelsespiler så hadde det vært kjempefint. Jeg hadde følt meg mye tryggere hvis min hund hadde kommet seg løs i et område med sauer med en slik lov.

Ja, bortsett fra at staten da må endre et helt lovverk, samt være ansvarlig for at det finnes sederende medikamenter spredt utover hele landet. Hvorfor ikke la det være fri flyt av sedasjonsmidler da? Kjekt å ha, bikkja mi liker ikke å kjøre bil, så da kan jeg like godt dope ned, hvis en sauebonde med null kunnskap om sedasjon kan ha bedøvelsespiler liggende er det vel ikke noe i veien for at jeg har et par flasker med mer eller mindre sterke sedasjonsmidler stående i kjøleskapet? Kan jo være moro om jeg skal på fest en kveld og det, kan jo sikkert kombineres.

kjes:
En annen ting er at det er en kjent sak at sauebønder gjør ikke mer for dyra sine enn hva staten pålegger dem,

er det litt fordommer ute og går her kanskje? tror nok det fins endel sauebønder der ute som hadde blitt litt lei seg over det utsagnet der... (men de er jo onde likevel så det er vel ikke så farlig)

KjellÅge&Jerko:
heller for at alle hundeeiere burde hatt sitt eget gevær med bedøvelsespiler, så kunne de bedøvd alle bøndene og bikkjene kunne ha herjet vilt. Hvem som da skulle ha beregnet den enkelte dose er jeg derimot noe usikker på;)

Kan det ikke tenkes at det å kunne diskutere andre metoder enn avlivning, kan være positivt? Det å diskutere om det finnes andre former for reaksjonsmiddel, betyr vel ikke automatisk at en ikke har respekt for bønder, deres dyr og deres livsverk. Ei heller betyr det vel at en fraskriver seg noe ansvar?

Heldigvis er mine nabobønder ganske sindige. De tåler både en og to diskusjoner om sauer og hunder og de griper ikke til våpen i tide og utide. Men de gir beskjed til dem som lar hunden(e) gå løse, om at dette aksepteres ikke. Og de blir hørt.

Det beste hadde jo vært at hunder ikke kom inn til sauene i det hele tatt, men det vil nok skje igjen. Både fordi enkelte tar for lett på båndtvang og fordi vi ikke kan utelukke at ekte uhell skjer.

LadyMadonna:

 

[...] er det vel ikke noe i veien for at jeg har et par flasker med mer eller mindre sterke sedasjonsmidler stående i kjøleskapet? Kan jo være moro om jeg skal på fest en kveld og det, kan jo sikkert kombineres.

oh! blir du med på pil-party i kveld eller? tampongfest er bare _så_ ut... :D

Pan:Jeg antar at du da kan vise til hvilken lov og paragraf som omhandler dette, altså biten om at "Hunder skal ikke være løse i/nær områder der sauer beiter."

 Reglene i kapittel 5 ( i Hundeloven)  presiserer hva man kan foreta seg når hund volder fare for mennesker eller dyr.

Bestemmelsen i § 14 inneholder i første ledd en generell avvergeplikt for hundeholderen, som skal gjøre det han kan for å avverge urettmessig fare når en hund jager eller angriper mennesker eller dyr.

Capt.Jack: Ang doseringen så tenker jeg det er bedre å ta en råsjans. Bedre enn et skudd uansett. Det må jo være bedre for bonden også det, så slipper han å drepe noen.

Tempre:

Capt.Jack:

Jeg synes ikke ideen i seg selv var så dum. Ang doseringen så tenker jeg det er bedre å ta en råsjans. Bedre enn et skudd uansett. Det må jo være bedre for bonden også det, så slipper han å drepe noen. Og ikke minst i de tilfellene der hunden enda ikke har fått kommet borti sauene, eller ikke har fått jaget dem ennå. 

Men bøter bør hundeeier få!!  

 

 

 

 Og hvorfor skal man bruke tid og kostnader på at andre ikke tar ansvar? Hvem skal dekke kostnadene for både opplæring og materiell? Staten? Bonden selv? Hundeeierne? 

Og hva er det så vanskelig med å holde drittbikkja utenfor et sauebeite egentlig? Skulle trur at det var rakettforskning man drev på med tider, ikke å passe på ei fillete bikkje. 

hahahahahahaha.

kjes:
En annen ting er at det er en kjent sak at sauebønder gjør ikke mer for dyra sine enn hva staten pålegger dem, så om staten hadde pålagt dem å ha gevær med bedøvelsespiler så hadde det vært kjempefint. Jeg hadde følt meg mye tryggere hvis min hund hadde kommet seg løs i et område med sauer med en slik lov.

Dette er jeg ikke enig med deg i. Jeg bor i en sauekommune som igjen er omgitt av andre sauekommuner, og jeg vil si bøndene er veldig opptatt av dyra sine.

Men jeg er åpen for en diskusjon om det finnes andre former for reaksjonsmiddel en kan bruke, enn våpen.

Jeg er en hundeeier, si at jeg var på fjelltur med en av mine hunder, en hund jeg har brukt mange år på og mye penger på, og så kommer hunden seg ved et uhell løs og begynner å jage sauer som bonden har latt gå fritt i hele fjellet uten tilsyn.

Da hadde det vært godt å vite at bonden ikke kunne skyte hunden min død, men måtte bruke bedøvelsespiler.

Litt av en tråd ;)

Ser for meg en gal gal verden der hvermansen går med bedøvelsespiler i lomma for å bedøve sjenerende hunder ;)

Spøk til side, det står vel klart i loven at bonden skal forsøke andre muligheter før han går til skytng av hund. Må han likevel det (forutsatt at andre løsninger er forsøkt), er det hundeeiers ansvar, ene og alene, og han bør vedkjenne seg det for å få sympati. Tragisk for hunden.

Snusken:

Capt.Jack: Ang doseringen så tenker jeg det er bedre å ta en råsjans. Bedre enn et skudd uansett. Det må jo være bedre for bonden også det, så slipper han å drepe noen.

Mye bedre å la hunden lide? Skjønner du virkelig ikke at feildosering har konsekvenser?

Men det har ikke ei kule mener du?

Det kan godt være at bedøvelse ikke er veien å gå, det er jo derfor det er lurt å diskutere ting, ikke sant? Men det er ikke dermed sagt at bør være umulig å diskutere om det kan finnes alterantive metoder.

Joda!:

 

Hvilke bønder da? Linker?

Var vell i fjor eller i sommer at en bonde skjøt en VALP på 4 mnd fordi den var inni inngjerdinga til værene hans?!

Valpen hadde klart å stukket ut døren hos eiern ved et uhell, eieren hadde lett etter hunden en uke. Bonden KJENTE eieren men avlgte å ikke si ifra, ikke å fange valpen! Men å skyte den!!!

Ranveig:

 

 

er det litt fordommer ute og går her kanskje? tror nok det fins endel sauebønder der ute som hadde blitt litt lei seg over det utsagnet der... (men de er jo onde likevel så det er vel ikke så farlig)

De fleste bønder bryr seg vell om dyrene sine:) Naboen min hadde sau før, og han brydde seg veldig mye om dem. Sjekket de hver dag på beite osv. Kunne sitte å bare snakke med dem osv!

Men ikke alle bryr seg like mye, som med alle andre dyr så er det også bønder som gir katta... (kanskje slemt å dra inn katta her!)

Men å si at alle bønder gir katta i sauene sine blir å ta i ;))

Snusken:

Mye bedre å la hunden lide? Skjønner du virkelig ikke at feildosering har konsekvenser?

I verste fall dør bikkja, men det kan jo gå for seg på diverse måter (halvsedert hund raver rundt i skogen, faller utfor stup, drukner, o.l).

Det som hadde bekymra meg mer var faren for misbruk. Både på dyr og mennesker. Det ville vært uforsvarlig å hatt store mengder sedasjon til rådighet uten å ha noe som kunne reverse sedasjonen, og vips har man et nytt partydop.

Dessuten: hvor mye kan "mannen i gata" om legemiddeloppbevaring, holdbarhetsdatoer, riktig bruk, osv osv?

Nei, takk og pris er trådstarter bare ute for å provosere og skrive piss, et slikt alternativ kommer heldigvis aldri til å bli en realitet.