Dette blir for dumt!!

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10018882

Dette bildet er fra minkfarmen til styrelederen i Norges Pelsdyralslag.

Og dette er for DUMT svar

"Bør pelsdyrnæringen i Norge avskaffes?

- Vi driver ikke kollektiv avstraffelse i dette landet. Jeg forutsetter at næringen tar grep og følger opp, sier Brekk."

Jeg blir så forbanna, det er helt klart noen i toppen som IKKE burde sittet der. Hvor er det blitt av de som bryr seg om dyrene? De sitter hvertfall ikke blandt de som styrer landet, det er HELT sikkert. 

"Til tross for løfter om å politianmelde alvorlige brudd på dyrevernloven, har ikke Mattilsynet anmeldt et eneste tilfelle så langt i år."

Hva har vi mattilsynet for? De er da ikke der til noe nytte, jeg drar kanskje alle under en kam her nå. Men dette er rett og slett for dårlig... Jeg blir kvalm bare av tanken! 

Om AP setter til valg neste gang at de vil legge ned pelsdyrindustrien så er det INGEN tvil om hva jeg stemmer altså... Det er på tide at vi kommer ut av steinalderen! Vi bør ha fått mer kunnskap om dyrehold enn dette vell? Rev og mink m.m skal leve i naturlige habitat, det vil IKKE si små bur. De blir syke, apatiske og mistrives! De har det IKKE bra... 

"Veterinærforeningen går inn for å legge ned hele pelsdyrnæringen i Norge

Det verste med pelsdyrholdet slik det er i dag, er at dette er rovdyr, utemmede streifdyr som holdes i bur hele livet. Dyrene får ikke tilfredsstilt sine naturlige atferdsbehov, sier president Marie Moldal i Den Norske Veterinærforening

Både i 2001 og i 2003 uttrykte vi stor skepsis til denne driftsformen og ba om en vurdering av denne måten å holde dyr på. Nå viser det seg at regelendringer og hyppigere tilsyn åpenbart ikke har ledet til målet. Det å holde ville, aktive pelsdyr for å produsere pynt, blir også vanskeligere og vanskeligere å stille seg bak rent etisk, sier Modal."

Når ble dette greit?:

VILLE!Dyr som lider i små bur!

Skadde dyr!

Lidelse og unaturlig oppholdning!

DETTE er slik det SKAL være :)

Crush:
Stemmer for å forbedre pelsdyrnæringa jeg. Ikke legge ned.

Ja, hvordan?

Hvordan forbedre der dyrenes BEHOV blir dekka?

Mink har behov for vann/elv OG territorium, de er av natur IKKE sosiale utenom parringstiden.

Rev streifer MANGE km per dag!

Crush:

Stemmer for å forbedre pelsdyrnæringa jeg. Ikke legge ned.

Hvorfor?

Noen tanker:

HVORFOR er det så mye værre å holde pelsdyr i bur enn gris i binge, ku på bås? Kua må stå inne hele året minus 8 uker. De fleste rever lever kortere enn det. Samme med gris.

Reven vet ikke at den lever for å bli pelskåpe. Grisen vet ikke at dens skjebne er å bli ribbe.  Likevel er det "greit" å ha gris i binge, men ikke pelsdyr i bur? Det er greit å ha hamster og kanin i bur? Og fisk i akvarium?

Jeg har vært i pelsdyrgård der farmeren gjorde jobben ordentlig. Dyra var tilvendt mennesker, håndtering uten tang. Ingen hadde sår. Alle hadde aktivitetsobjekter og liggehylller (rev).  Burene var så store som regelverket krever, men etter mitt syn kunne de nok vært større. Sammenlignet med en ku på bås har de dog stor plass. Kua er skapt for å store deler av dagen gå rundt og beite. Rovdyr sover større deler av døgnet, fra naturens side. Når de ikke jakter eller patruljerer (for de som lever i territorier)...

 JEG synes at OM pelsdyrholdet gjøres slik at dyra ikke lider OG de får dekket sine atferdsbehov (muligens vanskelig å tjene penger slik, men ) er det ikke værre med pelsdyr enn med sau/ku/gris.

lurer:

Altså hvis man gjør det slik som du har beskrevet, har ikke jeg heller noe særlig imot det.

Ja rovdyr sover mye. For å spare energi til jakt. Men når de står i bur får dem ikke jaktet, de har for mye energi. De har heller ikke noe territorium å patruljere. og derfor blir dem psykisk skadet. Når så du sist to sauer spise hverandre i en bås. Eller kuer/griser med store sår på rompa?

Hjelper ikke at reven og minken er vandt til å bli tatt på. De skal ut bare en gang i livet fra buret. Og det er når de skal bli drept. De får fortsatt ikke den mentale stimulien som et rovdyr trenger.

Jeg skjønner heller ikke hvorfor dere skal blande kjøttdyr med pelsdyr heletida. Sett bikkjene deres i bur sånn at de akkurat får sin egen kroppslengde x3 å gå på. Og ha dem der i 6mnd uten å ta dem ut. (alle her elsker jo å putte dyra sine i bur)
Bikkjer kan man lage fine pelskåper av de og. Så en kar fra asia som gikk rundt med en schæfer kåpe. og for å lage en kåpe trengs ihvertfall 10hunder. Før i tida lagde man kåpe av elghund. Og da brukte man 12hunder pr kåpe. Blir vel rundt 8-10schæfere det.

Weißer:

 

lurer:

 

Altså hvis man gjør det slik som du har beskrevet, har ikke jeg heller noe særlig imot det.

Ja rovdyr sover mye. For å spare energi til jakt. Men når de står i bur får dem ikke jaktet, de har for mye energi. De har heller ikke noe territorium å patruljere. og derfor blir dem psykisk skadet. Når så du sist to sauer spise hverandre i en bås. Eller kuer/griser med store sår på rompa?

Hjelper ikke at reven og minken er vandt til å bli tatt på. De skal ut bare en gang i livet fra buret. Og det er når de skal bli drept. De får fortsatt ikke den mentale stimulien som et rovdyr trenger.

Jeg skjønner heller ikke hvorfor dere skal blande kjøttdyr med pelsdyr heletida. Sett bikkjene deres i bur sånn at de akkurat får sin egen kroppslengde x3 å gå på. Og ha dem der i 6mnd uten å ta dem ut. (alle her elsker jo å putte dyra sine i bur)
Bikkjer kan man lage fine pelskåper av de og. Så en kar fra asia som gikk rundt med en schæfer kåpe. og for å lage en kåpe trengs ihvertfall 10hunder. Før i tida lagde man kåpe av elghund. Og da brukte man 12hunder pr kåpe. Blir vel rundt 8-10schæfere det.

Vi trenger IKKE kjøtt. Vi trenger heller ikke pels. Vi trenger ihvertfall ikke hund. HVOR mange hunder har stereotyp atferd (feks løpe etter halen sin)? Hvorfor er det OK å ha hund, som også er et rovdyr, men ikke pelsdyr?   SÅ jo. det er helt ok å sammenligne pelsdyr med husdyrhold og kjøttproduksjon.

Jeg nevner:

Sau som spiser påhverandre- jo det finnes. Det kalles ullspising, og det blir oftest ikke sår.

Ku som spiser påhverandre- vel, vanlig hos kalv er at de sutter på nabokalven fordi de blir tatt fra morkua så tidlig. Men det løser man enkelt- man tar enten vekk kalven eller monterer en plastdings i nesa på den som er ubehagelig- for da går nabokalven vekk i stedet for å bli "suttet i stykker" på ører, kjønnsorgan eller hale.

et av de største velferdsproblem på gris er halebiting og sår hos purker.

Hester på stall utvikler ofte krybbebiting, lufsluking eller veving(stereotyp atferd) muligens fordi de står for mye inne på liten plass eller pga for lite å spise (de skal fra naturens side bruke mye av dagen på å spise)

Kuer utvikler ofte  tungerulling (stereotyp atferd) fordi de skal fra naturens side bruke mye av dagen på å spise men får dagens rasjoner oppspist på en to tre

Hamster i bur løper og løper i løpehjul (stereotyp atferd? tvangsatferd) og flere utvikler andre stereotype atferder (feks sterotyp graving).

Kaniner har ofte svært små bur og liten bevegelsesmulighet. Men der er helt "greit".

Fisker jager "luftbobler" eller svømmer frem og tilbake langs akvariets glass. Det er jo så "pent" med akvarie! Pynter så opp! Enda værre boller- da står fisken ofte bare helt passivt i midten...

Folk har ukastrerte katter, bor i rekkehus der "alle" naboene har katt- slik at de ikke får den "plassen" de trenger- og sloss ofte pga territorieoppgjør (kommer hjem full av sår).

Hunder i hundegård eller kjetting som løper rundt og rundt på den plassen de har til rådighet.

SÅ- er det virkelig så mye værre med pelsdyr?

Jaja et sted bør man begynne. Det burde kanskje være å fokusere på at "SELSKAPSDYR og SPORTSDYR" har det bra. De har vi jo bare for egen glede! og nei, jeg forsvarer absolutt ikke slike forhold som har kommet frem i media i det siste. Men hva med å se LITT nyansert på ting??

lurer:

Noen tanker:

HVORFOR er det så mye værre å holde pelsdyr i bur enn gris i binge, ku på bås? Kua må stå inne hele året minus 8 uker. De fleste rever lever kortere enn det. Samme med gris.

Reven vet ikke at den lever for å bli pelskåpe. Grisen vet ikke at dens skjebne er å bli ribbe.  Likevel er det "greit" å ha gris i binge, men ikke pelsdyr i bur? Det er greit å ha hamster og kanin i bur? Og fisk i akvarium?

Nå har det vel gjentatte ganger i denne tråden blitt hevdet fra forskjellige hold at det ikke er OK at andre produksjonsdyr lider. Det er ingen her som har sagt at det er greit å la kjæledyr sitte i bur 24/4 heller. Det er altfor mange hamstere og undulater og hva det måtte være som sitter rundt i burene sine og lever miserable liv. Det er tragisk og jeg får vondt av å tenke på det! Likevel tror jeg ikke at det at folk engasjerer seg i pelsdyrsaken gjør at de andre dyrene blir glemt. Tvert i mot! Når man setter fokus på dyrevelferd for én gruppe dyr, så gjør det heller at folk blir mer bevisst på dyrevelferd i andre sammenhenger også.

 JEG synes at OM pelsdyrholdet gjøres slik at dyra ikke lider OG de får dekket sine atferdsbehov (muligens vanskelig å tjene penger slik, men ) er det ikke værre med pelsdyr enn med sau/ku/gris.

JEG syns at siden det ikke er mulig for pelsfarmerne og både tjene penger og sørge for at dyrene får dekket sine behov og ikke lider, så kan man like gjerne legge ned hele næringen - helt uavhengig av hvordan tilstandene er i andre typer dyrehold. Når det er sagt er det ikke noe bedre at en gris lider enn at en mink lider, og hvis man ikke klarer å holde dyrevelferden på et visst nivå, så får de andre næringene også pakke sammen.

Hvorfor er det OK å ha hund, som også er et rovdyr, men ikke pelsdyr?

Du snakker om nyanser, men ser du ikke en ørliten nyanseforskjell i det å ha 10.000-20.000 dyr som lever hele livet sitt i små bur, og det å ha en hund eller to som lever som en del av famlilien og får tur og aktivisering hver dag?

Havana:

lurer:

Noen tanker:

HVORFOR er det så mye værre å holde pelsdyr i bur enn gris i binge, ku på bås? Kua må stå inne hele året minus 8 uker. De fleste rever lever kortere enn det. Samme med gris.

Reven vet ikke at den lever for å bli pelskåpe. Grisen vet ikke at dens skjebne er å bli ribbe.  Likevel er det "greit" å ha gris i binge, men ikke pelsdyr i bur? Det er greit å ha hamster og kanin i bur? Og fisk i akvarium?

Nå har det vel gjentatte ganger i denne tråden blitt hevdet fra forskjellige hold at det ikke er OK at andre produksjonsdyr lider. Det er ingen her som har sagt at det er greit å la kjæledyr sitte i bur 24/4 heller. Det er altfor mange hamstere og undulater og hva det måtte være som sitter rundt i burene sine og lever miserable liv. Det er tragisk og jeg får vondt av å tenke på det! Likevel tror jeg ikke at det at folk engasjerer seg i pelsdyrsaken gjør at de andre dyrene blir glemt. Tvert i mot! Når man setter fokus på dyrevelferd for én gruppe dyr, så gjør det heller at folk blir mer bevisst på dyrevelferd i andre sammenhenger også.

 JEG synes at OM pelsdyrholdet gjøres slik at dyra ikke lider OG de får dekket sine atferdsbehov (muligens vanskelig å tjene penger slik, men ) er det ikke værre med pelsdyr enn med sau/ku/gris.

JEG syns at siden det ikke er mulig for pelsfarmerne og både tjene penger og sørge for at dyrene får dekket sine behov og ikke lider, så kan man like gjerne legge ned hele næringen - helt uavhengig av hvordan tilstandene er i andre typer dyrehold. Når det er sagt er det ikke noe bedre at en gris lider enn at en mink lider, og hvis man ikke klarer å holde dyrevelferden på et visst nivå, så får de andre næringene også pakke sammen.

Hvorfor er det OK å ha hund, som også er et rovdyr, men ikke pelsdyr?

Du snakker om nyanser, men ser du ikke en ørliten nyanseforskjell i det å ha 10.000-20.000 dyr som lever hele livet sitt i små bur, og det å ha en hund eller to som lever som en del av famlilien og får tur og aktivisering hver dag?

 

Bee_:
Nå kommer jeg sikkert til å få en haug på nakken, men jeg kan ikke skjønne hvordan man kan være samvittighets vegetarianer, hva med melk - kommer ikke detfra dyr? Allt dreier seg om å velge og man er litt hanged if you doand hanged if you don´t... Er man vegetarianer må man spise soya, nesten 80% av soyaen er genmanipulert og vi har ingen ide om miljø konsekvensene av det...







Når det gjelder pelsdyr synes jeg at næringa har ødelagt veldig for seg selv - pelsdyralslaget har lagt utrolig mye penger og energi på bedret velferd, men det hjelper jo ikke om ikke bøndene følger opp. Men jeg synes ikke vi skal forby næringa hvis vi ikke forbyr import og salg av pels!







Og som lurer sier, det er ingen fest i de andre næringene heller - Norge har en tendens til å klappe seg på skulderen når det gjelder velferd, men vi har langt igjen!

lurer:

Noen tanker:

HVORFOR er det så mye værre å holde pelsdyr i bur enn gris i binge, ku på bås? Kua må stå inne hele året minus 8 uker. De fleste rever lever kortere enn det. Samme med gris.

Reven vet ikke at den lever for å bli pelskåpe. Grisen vet ikke at dens skjebne er å bli ribbe.  Likevel er det "greit" å ha gris i binge, men ikke pelsdyr i bur? Det er greit å ha hamster og kanin i bur? Og fisk i akvarium?

Jeg har vært i pelsdyrgård der farmeren gjorde jobben ordentlig. Dyra var tilvendt mennesker, håndtering uten tang. Ingen hadde sår. Alle hadde aktivitetsobjekter og liggehylller (rev).  Burene var så store som regelverket krever, men etter mitt syn kunne de nok vært større. Sammenlignet med en ku på bås har de dog stor plass. Kua er skapt for å store deler av dagen gå rundt og beite. Rovdyr sover større deler av døgnet, fra naturens side. Når de ikke jakter eller patruljerer (for de som lever i territorier)...

 JEG synes at OM pelsdyrholdet gjøres slik at dyra ikke lider OG de får dekket sine atferdsbehov (muligens vanskelig å tjene penger slik, men ) er det ikke værre med pelsdyr enn med sau/ku/gris.

Jeg vil si det er en stor forskjell, det har mye med at ku og gris er domestisert (eller hva man nå kaller det), mens det å ha f.eks så mange mink tett i tett strider mot dyrets instinkter som det faktisk har mye inntakt. Samtidig som mink lever hele livet nær vann og har terriotorium, en rev vandrer 10 km daglig, dette er BEHOVENE deres...

Og viste du det at de hunnrevene som blir avlet på faktisk lever 6-7 år i disse burene før de blir pels?! De skal utnyttes til det fulle og få flest mulig valper...

Hvordan skal du få dekket behovene? Tror du virkelig de er villig til å legge penger å tid inn i det?

Minken SKAL ha vann/bekk, og samtidig lever de IKKE sosialt og unngår hverandre unntatt parring... Rev vandrer så mye som 10km daglig!!!

Det er ikke mulig rett og slett, hva så om pelsdyrene ikke har sår? Er det greit å holde de i bur slik som de er, de får store adferdsproblemer, aktivisering? pinne eller en gammel sko?! Det er da ikke naturlig i HELETATT!!

Hvordan ville folk reagert om det var en haug hunder eller katter som var stengt inne i samme bur? Det ville blitt opprør, det hadde ikke blitt godtatt. Hvorfor skal det bli godtatt på rev og mink?!

Weißer:

 

lurer:

 

Altså hvis man gjør det slik som du har beskrevet, har ikke jeg heller noe særlig imot det.

Ja rovdyr sover mye. For å spare energi til jakt. Men når de står i bur får dem ikke jaktet, de har for mye energi. De har heller ikke noe territorium å patruljere. og derfor blir dem psykisk skadet. Når så du sist to sauer spise hverandre i en bås. Eller kuer/griser med store sår på rompa?

Heller ikke store adferdsproblemer! Ikke de fjøsene jeg har sett... Og de bondene jeg kjenner bryr seg MYE om kuene/sauene sine, de er ofte ute mer enn minstekravet og får omsorgen de trenger.

Men også i fjøs osv trengs det forandring til dyrenes fordel! HELT klart...

Men det at kuene har det bra rettferdiggjør jo ikke noe mer at pelsdyrene har det ELENDIG!???

Havana:

 

Nå har det vel gjentatte ganger i denne tråden blitt hevdet fra forskjellige hold at det ikke er OK at andre produksjonsdyr lider. Det er ingen her som har sagt at det er greit å la kjæledyr sitte i bur 24/4 heller. Det er altfor mange hamstere og undulater og hva det måtte være som sitter rundt i burene sine og lever miserable liv. Det er tragisk og jeg får vondt av å tenke på det! Likevel tror jeg ikke at det at folk engasjerer seg i pelsdyrsaken gjør at de andre dyrene blir glemt. Tvert i mot! Når man setter fokus på dyrevelferd for én gruppe dyr, så gjør det heller at folk blir mer bevisst på dyrevelferd i andre sammenhenger også.

Enig!!

Det er ikke greit at NOEN dyr har det fælt, det skal ikke forekomme i 2010!!! 

samsung:

Husk og støtt kampanjen nei til hamster i bur også hehe.

De lever i knøtt små bur.sover i en bomulls dott.litt flis på bunn..og ikke minst.en liten dritt unge som må skvise dem nesten til døde hver gang de skal ut av buret..

Hvordan har det seg at du latterliggjør mennesker som taler dyrenes sak? Og hvor går grensen din - hva mener DU er dyremishandling?

Linn&Oscar:
Nå beveger vi oss ganske OT, siden det føst og fremst var pelsdyrnæringa som var tema for denne tråden.





Men jeg kan ikke forstå hvordan folk kan unnskylde det å spise kjøtt når man kan velge det bort uten tap av annet enn en smaksopplevelse. Jeg har aldri skjønt at det kan være verdt et liv.


s.





Jeg kan heller ikke fatte og begripe folk som liker å gå på jakt for moroskyld.





Vi er de eneste vesnene på jorden som har kommet så langt at vi faktisk kan velge hva vi spiser, også ut ifra etikk.





Miljøaspektet ved det hele er jo kun ET av argumentene for å spise mindre kjøtt/bli veggis/veganer.








Ang piller så har jeg vært veggis i 10 år, og har aldri trengt en eneste pille. Ikke har det vært spesielt vanskelig å spise riktig heller.





Dette var siste ord fra meg i denne diskusjonen. Så ikke det sporer helt av. Og så ikke jeg tilter helt heller. Hehe.





Til de som har planer om å gå i fakkeltog på lørdag - sees! :)

Remington:

Personer med extremsport, lange harde treningsøkter, toppidrettsutøvere, trenger protein fra kjøtt, spør L.Monsen om han kunne reist Canada på tvers som vegetarianer! du sier sikkert ja, men det svaret er faktisk helt feil, veldig feil. Faktisk så kan resultatet bli katastrofalt foe vedkommende person.

Fullverdig protein finner du i mange andre kilder! Vegetar/veganerkost er langt sunnere (på flere måter:). Hvor har du forresten denne påstanden din i fra?