| Forfatter |
|
Maren.
Unghund
Rase: Chihuahua korthåret Bonuspoeng: 312 Innlegg: 12 Offline
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:33 Valpen ikke stamtavle allikevel, kjøpe eller ikke? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Hei. For noen uker siden fant jeg en valp på finn.no. Vi ble enige med oppdretteren om at jeg skulle betale 3000 i depositum nå, og resten(10 000) når jeg hentet valpen om en måned. Fikk nå beskjed av oppdretter om at valpen ikke får stamtavle allikevel, fordi moren var 3 uker for ung til å få valpen. Jeg kan enten få valpen 4 tusen billigere enn den opprinnelige prisen, eller få depositumet tilbake. Er det en regel om at moren må være så og så gammel for å få valper. hvis ikke får ikke valpene stamtavle?
Hva bør jeg gjøre? Må kanselere flybillettene innen 24 timer nå hvis jeg ikke bør kjøpe henne, så hadde satt pris på meninger om dette :)!
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
|
|
|
|
..::Issa::..
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 62825 Innlegg: 6432 Offline
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:35 (Red: Tue 02. Nov 2010, 14:36) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
JEg ville ha droppa valpen..
Jeg tipper at oppdretteren visste om dette før også.. Ingen overraskelse..
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Matmora
Trippelchampion
Bonuspoeng: 74251 Innlegg: 1654 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:35 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Hadde du planer om å stille ut hunden din, så er jo valget veldig enkelt da. Ellers syns jeg du skal følge magefølelsen din om dette kjøpet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Matmora |
Liker |
|
|
Maren.
Unghund
Rase: Chihuahua korthåret Bonuspoeng: 312 Innlegg: 12 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:36 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Hvorfor ville du droppa henne?
Hadde ikke planer om utstilling nei, men tenkte litt på å få valper på henne om noen år, å da får jo ikke de heller stamtavle.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
kaffedyr
Superhund 6
Raser: Blandingshund Shetland sheepdog Bonuspoeng: 131902 Innlegg: 4422 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:39 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Såvidt jeg har forstått så er ikke kravet om minstealder på tispa direkte strengt.. Så jeg ville vært veldig skeptisk til å ta en valp med en for ung mor ifølge kravene. Tispa skal jo helst være voksen nok, ikke bare fysisk men mentalt også, for å kunne oppfostre valpene sine ålreit..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av kaffedyr |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Hollandsk gjeterhund, korthåret Dobermann Rhodesian ridgeback Bonuspoeng: 113667 Innlegg: 9089 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:41 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Maren.: Hvorfor ville du droppa henne?
Hadde ikke planer om utstilling nei, men tenkte litt på å få valper på henne om noen år, å da får jo ikke de heller stamtavle.
I så fall burde jo du stille henne. En stamtavle er viktig fordi det forteller deg noe om hundens aner, man kan sjekke helse, gemytt og annet på en oversiktlig måte om oppdretter har gjort sitt(dvs, man må ha litt hjelp her og der, menmen det er i hvert fall mulig. Dette mister man uten stamtavle. Da er det kun en blanding per se.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
..::Issa::..
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 62825 Innlegg: 6432 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:43 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Maren.: Hvorfor ville du droppa henne?
Hadde ikke planer om utstilling nei, men tenkte litt på å få valper på henne om noen år, å da får jo ikke de heller stamtavle.
Hvorfor planlegge avl når du ikke engang vet om hunden din blir bra nok? og da bør du, etter min mening, også prøve henne i ringen.. Og så avler man ikke på hunder uten stamtavle, i min verden..
Og så til spørsmålet; hvorfor ville jeg ha droppet henne? Fordi jeg mener at enhver oppdretter bør være såpass opplyst om ting at HVIS det virkelig er alderen. Så burde oppdretter vite dette før parring, og han burde ha utsatt kullet til neste løpetid.. Hvor gammel er egentlig mora til valpene?
Dessuten, så har jeg litt vondt for å tro at det virkelig finnes aldersgrense på moren for å få registrert valpene.. Det betyr at når slike ting dukker opp, så tror jeg virkelig at det finnes flere skjeletter i skapet og slikt liker ikke jeg.. Det kan være mange grunner til at valpene ikke kan bli registrert.. Feks mor selv er ikke registrert, vedkommende som eier hannhunden vil ikke skrive under på parringa osv..
Så bunner det hele til et simpelt spørsmål.. Hvorfor velge da en valp ifra en oppdretter som ikke har slikt i orden? Det må jo være mye bedre på lengre sikt i velge en oppdretter som faktisk vet hva de driver me.. Særlig hvis du i hele tatt vil tenke på avl..
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
kaffedyr
Superhund 6
Raser: Blandingshund Shetland sheepdog Bonuspoeng: 131902 Innlegg: 4422 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:49 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
..::Issa::..: Dessuten, så har jeg litt vondt for å tro at det virkelig finnes aldersgrense på moren for å få registrert valpene.. Det betyr at når slike ting dukker opp, så tror jeg virkelig at det finnes flere skjeletter i skapet og slikt liker ikke jeg.. Det kan være mange grunner til at valpene ikke kan bli registrert.. Feks mor selv er ikke registrert, vedkommende som eier hannhunden vil ikke skrive under på parringa osv.. Er det ikke en minimumsalder krevd for å få godkjent kullet til registrering? Er det bare et "bør" og ikke et "må" i den delen? (Har ikke finlest gjeldende reglement og veiledninger fra nkk selv.) Isåfall ville jeg vært enda mer skeptisk, ja.. Av samme årsaker som du nevner.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av kaffedyr |
Liker |
|
|
..::Issa::..
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 62825 Innlegg: 6432 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:50 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
kaffedyr:
..::Issa::..: Dessuten, så har jeg litt vondt for å tro at det virkelig finnes aldersgrense på moren for å få registrert valpene.. Det betyr at når slike ting dukker opp, så tror jeg virkelig at det finnes flere skjeletter i skapet og slikt liker ikke jeg.. Det kan være mange grunner til at valpene ikke kan bli registrert.. Feks mor selv er ikke registrert, vedkommende som eier hannhunden vil ikke skrive under på parringa osv.. Er det ikke en minimumsalder krevd for å få godkjent kullet til registrering? Er det bare et "bør" og ikke et "må" i den delen? (Har ikke finlest gjeldende reglement og veiledninger fra nkk selv.) Isåfall ville jeg vært enda mer skeptisk, ja.. Av samme årsaker som du nevner.
ikke helt sikker jeg heller.. Men om det så er påkrevd, så er det lett matte og regne ut dette før evt parring.. Noe som høyst sannsynlig viser seg å være parring på første løpetid ell noe..
så jeg hadde droppet valpen uansett..
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314736 Innlegg: 17436 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:51 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Har ikke oppdretter fått med seg noe så elementært, og setter h*n valper på en hund som ikke er gammel nok, ikke er fullt utvokst i kropp og hode, så mangler det nok litt av hvert av andre undersøkelser og forkunnskap også. Hva i all verden får deg til å tro at dette er et godt utgangspunkt for din fremtidige avl??? Det er et elendig utgangspunkt for valpekjøp i utgangspunktet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
..::Issa::..
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 62825 Innlegg: 6432 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:54 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Dette er det jeg finner i de etiske grunnreglene hos NKK:
7. Oppdretter må følge god kynologisk skikk i avlsarbeidet. - Tispen bør ikke pares før tidligst 2. løpetid eller senere i henhold til den aktuelle raseklubbens anbefaling. Én av følgende forutsetninger må overholdes: (a) Tispen skal enten
ikke være paret på første løpetid eller (b) tispen skal være minst 18 mnd ved paringstidspunktet.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
LadyMadonna
Superhund 5
Bonuspoeng: 117041 Innlegg: 4166 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 14:56 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Jeg ville ha droppa det. Altså nå. Ikke da jeg kjøpte bikkja mi, for jeg var dum og kjøpte uregistert selv. Det er kjempevanskelig å snu når man har gleda seg til å få valp, har forberedt seg, kjøpt inn utstyr, fortalt til alle at nå skal man bli valpeeier, planlagt, gleda, gleda og atter gleda seg. Men det kan være lurt og stoppe opp og tenke seg om. Før du vet ordet av det viser det seg at du har blitt lurt. Det kan du selvsagt ikke vite på forhånd, men det er utrolig ubehagelig i ettertid, særlig når man har blitt advart og frarådet det på forhånd.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av LadyMadonna |
Liker |
|
|
TigerguttogRaisa
Dobbelchampion
Raser: Border collie Vorstehhund strihåret Bonuspoeng: 42037 Innlegg: 638 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 15:00 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Dette står det i mkk etiske regler for avel og oppdret angående valpemor. - Tispen skal være minst 18 mnd på paringstidspunktet. Dersom raseklubben anbefaler at tispen skal være eldre enn 18 mnd ved første paring, bør dette overholdes. Og så lenge du tenker på å avle så hadde jeg letet til jeg fant en med stamtavle og stilt hunden og satt meg skikkelig inn i hva det innebærer å drive oppdrett. Gjør rasen du tenker på en tjeneste vær seriøs. Det er alt for mange useriøse.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av TigerguttogRaisa |
Liker |
|
|
Tani
Superhund 6
Rase: Norsk lundehund Bonuspoeng: 133339 Innlegg: 2036 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 15:00 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Etter nye regler skal tispa være fyllt 18 måneder før paring. Det holder ikke lenger med at det er andre løpetid.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tani |
Liker |
|
|
kaffedyr
Superhund 6
Raser: Blandingshund Shetland sheepdog Bonuspoeng: 131902 Innlegg: 4422 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 15:02 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
..::Issa::..: Dette er det jeg finner i de etiske grunnreglene hos NKK: 7. Oppdretter må følge god kynologisk skikk i avlsarbeidet. - Tispen bør ikke pares før tidligst 2. løpetid eller senere i henhold til den aktuelle raseklubbens anbefaling. Én av følgende forutsetninger må overholdes: (a) Tispen skal enten ikke være paret på første løpetid eller (b) tispen skal være minst 18 mnd ved paringstidspunktet. Okei. Så da er det fullt mulig at det er det som faktisk er grunnen. Og ikke en hvit løgn. Men uansett, som sagt har jeg forstått det slik at disse retningslinjene fra nkk IKKE er spesielt høyt lagt men et virkelig minimum av krav.. Så både mtp utfallet for valpens del med en mor som kanskje ikke er mentalt skikket til dette, OG det faktum som nevnt av Rrene at da høres det jaggu ut som et useriøst opplegg (og fuglene vet da hvor mye annet som kanskje ikke er gjort riktig) - Så ville jeg absolutt ikke kjøpt den valpen :(
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av kaffedyr |
Liker |
|
|
ChivazRegal
Trippelchampion
Rase: Shetland sheepdog Bonuspoeng: 77572 Innlegg: 2870 Offline
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 15:07 (Red: Tue 02. Nov 2010, 15:13) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Maren.: ...Er det en regel om at moren må være så og så gammel for å få valper. hvis ikke får ikke valpene stamtavle?
Ja, det er et krav. Du kan lese retningslinjene som seriøse chihuahua-oppdrettere følger på ChihuahuaRingens hjemmesider. Se direktelink nedenfor. Det er flere ting en seriøs oppdretter av rasen skal følge før oppdrettet er "godkjent" av klubben og NKK. Du bør lese en del rundt på den nettsiden, dersom det er Chihuahua du vil og skal ha. Seriøse oppdrettere følger reglene. Personlig ville jeg vært veldig skeptisk til en "oppdretter" som ikke engang vet minstealder-kravet på en tispe første gang hun pares. Dette tyder sterkt på at valpeselgeren tenker profitt (valper så fort som mulig=tjene penger så fort som mulig), er lite orientert om rasen h*n driver med og...helt ærlig, litt smådum. Oppdretter kan ikke ha gjort mye forarbeid før disse valpene ble kjørt i gang. Er det et kennelnavn eller en privatperson bak dette kullet? Sitat fra Chihuahua Ringen, Avlsetiske retningslinjer: "Tisper skal minimum være 18 måneder ved parringstidspunktet"
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av ChivazRegal |
Liker |
|
|
kaffedyr
Superhund 6
Raser: Blandingshund Shetland sheepdog Bonuspoeng: 131902 Innlegg: 4422 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 15:10 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
ChivazRegal:
Dette tyder sterkt på at valpeselgeren tenker profitt, er lite orientert og...helt ærlig, litt smådum. Enten rimelig tett selv, eller bare baserer seg på at kundene er dumme/lettlurte/naive.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av kaffedyr |
Liker |
|
|
Matmora
Trippelchampion
Bonuspoeng: 74251 Innlegg: 1654 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 15:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Maren.: Hvorfor ville du droppa henne?
Hadde ikke planer om utstilling nei, men tenkte litt på å få valper på henne om noen år, å da får jo ikke de heller stamtavle.
Å få valper på denne tispa blir jo sett på som blandingsvalper så lenge de ikke har stamtavle.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Matmora |
Liker |
|
|
lenemh
Trippelchampion
Bonuspoeng: 61444 Innlegg: 1481 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 15:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
|
Joda, det er nok en regel som sier at tispa skal være minst 18 mnd for at valpene skal kunne registreres. Jeg er enig med dem over her. Jeg ville også ha droppet dette kjøpet. Jeg forstår at du kanskje allerede føler deg "knyttet" til valpen du skulle få, har sett bilder av, muligens også møtt, og kanskje allerede ser på som din egen, men du må likevel holde hodet kaldt. For meg sier det litt om oppdretters seriøsitet at h*n ikke engang er klar over at denne regelen finnes. Sånt sjekker man! Noen nevnte magefølelse... Magefølelsen min sier at en oppdretter som ikke kjenner til noe så grunnleggende som regler for registrering og minstealder for parring, kanskje ikke kjenner til andre ting som bør være på plass før man setter et kull til verden. Avl er så mye mer enn to registrerte hunder av samme rase! Du som har planer om kull på din egen tispe om noen år, bør derfor finne en oppdretter som har alt dette på plass. Og som kan hjelpe deg med å gjøre ting riktig når den tid kommer:) Du må også være forberedt på at du kanskje slett ikke får en hund som egner seg til å bli mor. Den kan ha en arvelig sykdom, eller diskvalifiserende feil ved utseendet (som også kan virke inn på helsen). Slike ting går i arv. Om du kjøper fra en seriøs oppdretter som har stilt ut og helsetestet hundene sine, er sjansen større for å få en frisk, rasetypisk hund som voksen. Forresten: 9000 er fryktelig dyrt for en uregistrert hund som faktisk er å regne som blanding siden du ikke får stamtavle på den.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av lenemh |
Liker |
|
|
Ainot
Trippelchampion
Rase: Chihuahua langhåret Bonuspoeng: 55645 Innlegg: 1308 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 15:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Maren.: Hvorfor ville du droppa henne? Hadde ikke planer om utstilling nei, men tenkte litt på å få valper på henne om noen år, å da får jo ikke de heller stamtavle.
En oppdretter som holder på slik får ikke noe respekt av meg, og jeg ville holdt meg langt unna. Ærlig talt, hvor tidlig er det nødvendig å parre tispen, og det koster da ikke så mye å utsette perring til neste løp, man skal da ikke på død og liv parre tispen første gang man har sjansen bare for å gjøre det. Dersom du bare kjøper en hund for å ha valper på den, ikke stille ut og ikke ha stamtavler på dem, gjør du hundeverden en bjørnetjeneste. Dessuten vet man aldri om en valp egner seg for avl som eldre, den kan ha sykdommer eller andre feil som gjør den uegnet. Nei gjør verden en tjeneste og ikke støtt opp om slikt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Ainot |
Liker |
|
|
Shlush
Superhund 7
Raser: Dalmatiner Australsk kelpie Rottweiler Bonuspoeng: 155479 Innlegg: 15811 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 18:21 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Maren.: Hvorfor ville du droppa henne? Hadde ikke planer om utstilling nei, men tenkte litt på å få valper på henne om noen år, å da får jo ikke de heller stamtavle.
Der sier du noe selv som sier at du bør ha en hund med stamtavle :) En GOD oppdretter hadde sjekket avlskraf FØR hun avlet! :) Derav virker dette useriøst for min del!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Shlush |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117972 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 18:45 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Denne oppdretteren høres rimelig useriøs ut i mine ører. Greit nok at tyvparringer kan skje, men man får ikke planlagte valper på en tispe yngre enn 2 år. Og personlig syns jeg at tispa bør være minst tre år før ho får valper.
Har du planer om eget oppdrett bør du sjekke ut at alt er i orden med papirer og helse og stamtavle, ev prestasjoner i brukskonkurranser eller utstillinger FØR du kjøper valp. Vær kritisk i valg av foreldrene til valpen din, og valg av oppdretter.
Har du selv planer om oppdrett bør du for øvrig stille hunden sin, da denslags gir "poeng i boka" for mange i oppdrettssammenheng. (selv er jeg brukshund-menneske, og driter i denslags).
Når du kjøper deg valp vet du forresten ennå ikke om den er egnet for avl. Det tar ofte et par år før man vet om man bør avle på en hund eller ikke.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
Maren.
Unghund
Rase: Chihuahua korthåret Bonuspoeng: 312 Innlegg: 12 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 21:37 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Hei igjen og takk for mange gode svar, kanskje noen litt provoserte også? hehe.
Uansett, så har jeg bestemt meg for å droppe valpen. Har en annen seriøst oppdretter i sikte, som jeg har hatt kontakt med siden valpene ble født.
Og selvfølgelig, mange har sagt at jeg bør ha stamtavle på valpen og dra på utstilling før jeg i det hele tatt vurderer å sette valper på henne i fremtiden, dette er noe jeg har tenkt på, selvfølgelig. Men takk for alle svar, setter pris på at dere fikk satt meg på plass! :)
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117972 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 02. Nov 2010, 22:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
|
|
Maren.: Hei igjen og takk for mange gode svar, kanskje noen litt provoserte også? hehe.
Uansett, så har jeg bestemt meg for å droppe valpen. Har en annen seriøst oppdretter i sikte, som jeg har hatt kontakt med siden valpene ble født.
Og selvfølgelig, mange har sagt at jeg bør ha stamtavle på valpen og dra på utstilling før jeg i det hele tatt vurderer å sette valper på henne i fremtiden, dette er noe jeg har tenkt på, selvfølgelig. Men takk for alle svar, setter pris på at dere fikk satt meg på plass! :)
Og husk "Huskelista":
Stamtavle, helsesjekk, spør etter foreldrenes helse og bedrifter, valpene skal være vaksinert, og ha helsesjekk yngre enn en uke før du henter den. Snakk gjerne med tidligere kjøpere av oppdretteren og hør hvordan valpene deres ble, og hvordan forholdet til oppdretter har vært hele veien.
Vær alltid kritisk. Verden er full av valper, det er kjøpere det er mangel på.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
|
|
|