| Forfatter |
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117970 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 09:52 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
Forumtrollet: Mange godt tilpassede hunder har absolutt ingen problemer med å tilbringe alenetid hjemme. Bikkjene sover stort sett 20 timer i døgnet og de fleste benytter akkurat søvnbehovet i disse alenetimene.Hvorfor er vi så sikker på at hunden mistrives alene ? Jeg er av den oppfatning at det er for lett å skyve foran seg utslitte begreper som "flokkdyr" for å rettferdiggjøre hvor fælt det er å la hunden være hjemme alene for noen timer. Hunden har gjennom utallige generasjoner blitt tilpasset menneskers rutiner og behov og ikke omvendt. Slutt å synes synd på bikkja ......... for det vi vet kan den synes det er helt OK å ha litt alenetid mellom klikkerslagene, pølsebitene, kursing og all den aktivitet den skal igjennom fordi eieren skal føle seg som en god og komplett hundeeier. Min hund sover om natten fra ca kl 21 til hun står opp om morgenen, dvs mellom 8 og 10 timer. På hytta f.eks kan hun stort sett gå inn og ut som hun vil. Da sover hun gjerne midt på dagen en time eller to hvis jeg legger meg i sofaen selv for å lese og hvile litt. Med andre ord sover hun ca. to timer om dagen i tillegg til de 10 (max) om natten. Er hun alene hjemme en hel arbeidsdag sover hun sikkert hele tiden, dvs. at hun sover ca 6 timer MER enn når hun er sammen med meg hele dagen. Det synes jeg er STOR forskjell, og forteller meg at det ikke er særlig meningsfylt liv for henne å ligge alene hele arbeidsdager 5 dager i uken. Hun TAKLER det fint. Hun har ingen problemer med å være alene. Det betyr ikke at jeg med god samvittighet kan tilby henne et liv der hun sover 6-7 timer mer enn nødvendig 5 dager i uken. Det er forøvrig forskjell på hunder. Jeg er ikke i tvil om at min trives best med selskap. På hytta er hun ute og streifer litt på egenhånd, men hun er stort sett heller inne sammen med oss, enn ute alene. Og når hun er ute alene, så er det åpenbart i trygg forvissning om at vi er rett innenfor døren. Den eneste gangen på døgnet hun VELGER å være alene er når hun skal sove - dvs. hun går noen ganger og legger seg om kvelden på soverommet der hun har sengen sin selv om vi sitter i stuen. Ellers velger hun alltid å være der vi er. Det forteller meg i grunnen nok.
Her i heimen, selv om vi altså har 4 hunder, så velger de helst å holde til "rundt bena" på meg. Og det selv om de nesten aldri er alene....Når de sover, legger de seg enten på gulvet rett ved meg, går inn i buret som står på stua (der jeg oftest sitter og jobber), eller hopper opp i sofaen ved sidne av meg. Og de gangene jeg går ut, legger de seg ved vinduet og ser etter meg, og der ligger de når jeg kommer tilbake. Så tydelig at de hele tiden ønsker kontakt, og vil helst ikke være "alene", selv ikke når de er sammen....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Spirrevipp
Eliteklasse
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 9256 Innlegg: 63 Offline
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 09:56 (Red: Wed 10. Nov 2010, 09:57) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
canisminor:
Spirrevipp:Og hvorfor har ikke et bur i heimen et sikkerhetsmessig aspekt? Et motspørsmål :) Bortsett fra ved sykdom - hvilke sikkerhetsmessige forhold ser du som så problematiske at de krever bruk av bur i heimen? hehehe....det var du som kom med påstanden om at det ikke fantes noen sikkerhetsmessige argument for bur hjemme, så om du er 100% sikker på at hunden din ikke kan skade seg selv eller andre når den har hele leiligheten til disposisjon er det jo fint :) Det er mye som kan skje når den er alene....f.eks falle ned trapp under lek, forgiftning (bikkja fikk opp skapdøra og fikk tak i flaska med klorin), du glemte igjen brødkniven på benken...den kniven fikk bikkja tak i, det samme med glasset som falt ned på gulvet og knuste....eller den strømpebuksa han klarte å spise.... Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Spirrevipp |
Liker |
|
|
Illiya
Trippelchampion
Raser: Cane corso Labrador retriever Bonuspoeng: 89400 Innlegg: 2890 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 09:57 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Ok, det er altså endel som synes det er praktisk og trygt for egen del at hunden er i bur når den er alene. Men er det egentlig så praktisk? Og er en liksom garantert at hunden ikke skader seg i buret? Jeg har hørt om hunder som har fått store skader når de prøver å komme seg ut av bur når de er alene hjemme i timesvis. Særlig skader på tenner, i det de prøver å gnage seg ut. Må den være i bur når den er alene, må den jo være det alltid, etter det dere sier. For ellers er det av en eller annen grunn utrygt. Så når dere er på ferie, så må det digre buret pakkes med, for det kan jo tenkes man skal noe uten hunden. Når dere er på familiebesøk osv osv. Hvor praktisk er det da, å ikke kunne dra noe sted for noen dager uten et svært bur? Jeg har aldri brukt bur til mine to, heller ikke da de var små. Og jeg er glad for at det ikke trengs, for det er mye mer lettvindt å slippe å styre med det.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Illiya |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117970 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 09:59 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Spirrevipp:
canisminor:
Spirrevipp:Og hvorfor har ikke et bur i heimen et sikkerhetsmessig aspekt? Et motspørsmål :) Bortsett fra ved sykdom - hvilke sikkerhetsmessige forhold ser du som så problematiske at de krever bruk av bur i heimen? hehehe....det var du som kom med påstanden om at det ikke fantes noen sikkerhetsmessige argument for bur hjemme, så om du er 100% sikker på at hunden din ikke kan skade seg selv eller andre når den har hele leiligheten til disposisjon er det jo fint :) Det er mye som kan skje når den er alene....f.eks falle ned trapp under lek, forgiftning (bikkja fikk opp skapdøra og fikk tak i flaska med klorin), du glemte gjen brødkniven på benken...den kniven fikk bikkja tak i, det samme med glasset som falt ned på gulvet og knuste....eller den strømpebuksa han klarte spise.... Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg?
Klorin og kniver- man RYDDER bort alt slikt. Og setter ev barnesikring på skap og skuffer hvis det trengs. Glass står i skap høyt oppe.. Klær ligger i skuffer og skap.Trapper setter men høye solide grinder foran hvis det trengs.
Litt svinn mtp jordisk gods om sko, sokker mm må påregnes med valp/unghund i huset!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
Illiya
Trippelchampion
Raser: Cane corso Labrador retriever Bonuspoeng: 89400 Innlegg: 2890 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Spirrevipp:
canisminor:
Spirrevipp:Og hvorfor har ikke et bur i heimen et sikkerhetsmessig aspekt? Et motspørsmål :) Bortsett fra ved sykdom - hvilke sikkerhetsmessige forhold ser du som så problematiske at de krever bruk av bur i heimen? hehehe....det var du som kom med påstanden om at det ikke fantes noen sikkerhetsmessige argument for bur hjemme, så om du er 100% sikker på at hunden din ikke kan skade seg selv eller andre når den har hele leiligheten til disposisjon er det jo fint :) Det er mye som kan skje når den er alene....f.eks falle ned trapp under lek, forgiftning (bikkja fikk opp skapdøra og fikk tak i flaska med klorin), du glemte igjen brødkniven på benken...den kniven fikk bikkja tak i, det samme med glasset som falt ned på gulvet og knuste....eller den strømpebuksa han klarte å spise.... Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg? Nå er det jo gjerne forskjell på hva valper kan finne på når de er alene hjemme, og hva voksne hunder gjør. Voksne hunder er gjerne mer forutsigbare sånn sett. Jeg vet f.eks hva mine kan finne på når de er alene, og det kommer jo av min erfaring med dem. Mine kan finne på å ha drakamp om en sokk, men det er stort sett alt. Eller de kan dra utover søppel hvis de har tilgang på det (gjort en gang). Men stort sett gjør de rett og slett ingenting. Og jeg har en rase som helst ikke liker å være hjemme alene. Tidligere måtte jeg ha dem i separate rom, for når de kjedet seg, så begynte de å herje. Og det kunne bety at inventaret ikke var like helt etterpå. Nå er de roligere, og har sluttet med det.
Som valper kan de finne på hva som helst, men du ser fort tendensen til hva som kan skje. Og det å være alene hjemme må trenes på, så de føler seg trygge og at det er ok. Det må gå gradvis. Er man redd hunden skal drive med ting den ikke har lov til, kan en legge igjen f.eks bein eller andre trygge ting som er lov å holde på med.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Illiya |
Liker |
|
|
Spirrevipp
Eliteklasse
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 9256 Innlegg: 63 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
Spirrevipp:
canisminor:
Spirrevipp:Og hvorfor har ikke et bur i heimen et sikkerhetsmessig aspekt? Et motspørsmål :) Bortsett fra ved sykdom - hvilke sikkerhetsmessige forhold ser du som så problematiske at de krever bruk av bur i heimen? hehehe....det var du som kom med påstanden om at det ikke fantes noen sikkerhetsmessige argument for bur hjemme, så om du er 100% sikker på at hunden din ikke kan skade seg selv eller andre når den har hele leiligheten til disposisjon er det jo fint :) Det er mye som kan skje når den er alene....f.eks falle ned trapp under lek, forgiftning (bikkja fikk opp skapdøra og fikk tak i flaska med klorin), du glemte gjen brødkniven på benken...den kniven fikk bikkja tak i, det samme med glasset som falt ned på gulvet og knuste....eller den strømpebuksa han klarte spise.... Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg?
Klorin og kniver- man RYDDER bort alt slikt. Og setter ev barnesikring på skap og skuffer hvis det trengs. Glass står i skap høyt oppe.. Klær ligger i skuffer og skap.Trapper setter men høye solide grinder foran hvis det trengs. Litt svinn mtp jordisk gods om sko, sokker mm må påregnes med valp/unghund i huset!
Ja da, man tar selvsagt sine foroldsregler, men det KAN hende at noe blir gjenglemt. Og et glass som blir stående igjen på en benk er en "ny ting" i den eller så ryddige og sikrede leiligheten, og er dermed enda mer interessant for hunden. Og om bikkja spiser opp strømpebuksa er det ikke strømebuksa jeg er bekymret for, men hunden og den skaden strømpebuksa kan gjøre på sin ferd gjennom systemet...... All ære til dere som ALDRI glemmer igjen ting i farta og som har sikret leiligheten fullstendig, og dermed er 100% trygge på at det ALDRI kan skje noe uforutsett......
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Spirrevipp |
Liker |
|
|
Pavlov
Trippelchampion
Rase: Fransk bulldog Bonuspoeng: 92970 Innlegg: 2966 Offline
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:07 Ligge rolig |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg tror jeg aldri har sett at hundene mine ligger stille på en plass tilsvarende stor burplass i en tidsperiode på 9 timer. Selv ikke under sykdom. De går gjerne en runde, strekker seg litt, bytter plass og underlag. Også når de er helt avslappet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pavlov |
Liker |
|
|
canisminor
Superhund 13
Bonuspoeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Spirrevipp:Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg? Ja. Det handler om organisering, tilrettelegging, læring og trening.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Illiya
Trippelchampion
Raser: Cane corso Labrador retriever Bonuspoeng: 89400 Innlegg: 2890 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:09 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Spirrevipp:
Pelskåpa:
Spirrevipp:
canisminor:
Spirrevipp:Og hvorfor har ikke et bur i heimen et sikkerhetsmessig aspekt? Et motspørsmål :) Bortsett fra ved sykdom - hvilke sikkerhetsmessige forhold ser du som så problematiske at de krever bruk av bur i heimen? hehehe....det var du som kom med påstanden om at det ikke fantes noen sikkerhetsmessige argument for bur hjemme, så om du er 100% sikker på at hunden din ikke kan skade seg selv eller andre når den har hele leiligheten til disposisjon er det jo fint :) Det er mye som kan skje når den er alene....f.eks falle ned trapp under lek, forgiftning (bikkja fikk opp skapdøra og fikk tak i flaska med klorin), du glemte gjen brødkniven på benken...den kniven fikk bikkja tak i, det samme med glasset som falt ned på gulvet og knuste....eller den strømpebuksa han klarte spise.... Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg?
Klorin og kniver- man RYDDER bort alt slikt. Og setter ev barnesikring på skap og skuffer hvis det trengs. Glass står i skap høyt oppe.. Klær ligger i skuffer og skap.Trapper setter men høye solide grinder foran hvis det trengs. Litt svinn mtp jordisk gods om sko, sokker mm må påregnes med valp/unghund i huset!
Ja da, man tar selvsagt sine foroldsregler, men det KAN hende at noe blir gjenglemt. Og et glass som blir stående igjen på en benk er en "ny ting" i den eller så ryddige og sikrede leiligheten, og er dermed enda mer interessant for hunden. Og om bikkja spiser opp strømpebuksa er det ikke strømebuksa jeg er bekymret for, men hunden og den skaden strømpebuksa kan gjøre på sin ferd gjennom systemet...... All ære til dere som ALDRI glemmer igjen ting i farta og som har sikret leiligheten fullstendig, og dermed er 100% trygge på at det ALDRI kan skje noe uforutsett...... Med valper sikrer man huset så godt man kan, eller har et begrenset område den kan være på, slik at den ikke har tilgang til alle rom. Med voksne hunder trenger man ikke det, for de går ikke lenger rundt og leter etter spennende og nye ting å holde på med.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Illiya |
Liker |
|
|
Spirrevipp
Eliteklasse
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 9256 Innlegg: 63 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:09 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
canisminor:
Spirrevipp:Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg? Ja. Det handler om organisering, tilrettelegging, læring og trening. Da må jeg bare bøye meg i støvet samtidig som jeg er klar over at jeg ikke er ufeilbarlig ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Spirrevipp |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117970 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:09 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Spirrevipp:
Pelskåpa:
Spirrevipp:
canisminor:
Spirrevipp:Og hvorfor har ikke et bur i heimen et sikkerhetsmessig aspekt? Et motspørsmål :) Bortsett fra ved sykdom - hvilke sikkerhetsmessige forhold ser du som så problematiske at de krever bruk av bur i heimen? hehehe....det var du som kom med påstanden om at det ikke fantes noen sikkerhetsmessige argument for bur hjemme, så om du er 100% sikker på at hunden din ikke kan skade seg selv eller andre når den har hele leiligheten til disposisjon er det jo fint :) Det er mye som kan skje når den er alene....f.eks falle ned trapp under lek, forgiftning (bikkja fikk opp skapdøra og fikk tak i flaska med klorin), du glemte gjen brødkniven på benken...den kniven fikk bikkja tak i, det samme med glasset som falt ned på gulvet og knuste....eller den strømpebuksa han klarte spise.... Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg?
Klorin og kniver- man RYDDER bort alt slikt. Og setter ev barnesikring på skap og skuffer hvis det trengs. Glass står i skap høyt oppe.. Klær ligger i skuffer og skap.Trapper setter men høye solide grinder foran hvis det trengs. Litt svinn mtp jordisk gods om sko, sokker mm må påregnes med valp/unghund i huset!
Ja da, man tar selvsagt sine foroldsregler, men det KAN hende at noe blir gjenglemt. Og et glass som blir stående igjen på en benk er en "ny ting" i den eller så ryddige og sikrede leiligheten, og er dermed enda mer interessant for hunden. Og om bikkja spiser opp strømpebuksa er det ikke strømebuksa jeg er bekymret for, men hunden og den skaden strømpebuksa kan gjøre på sin ferd gjennom systemet...... All ære til dere som ALDRI glemmer igjen ting i farta og som har sikret leiligheten fullstendig, og dermed er 100% trygge på at det ALDRI kan skje noe uforutsett......
Man er aldri 100 % trygg på noe som helst her i livet. Men jeg setter ikke "barna" mine i bur 12 timer per døgn fordi der er en mulighet for at de kan falle og slå seg...Og har man hatt et par "episoder" (glemte 8 kg hvetemel på benken en gang....), så lærer man.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
ærlig til dovre fall
Eliteklasse
Bonuspoeng: 6618 Innlegg: 702 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:16 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Illiya:
Spirrevipp:
Pelskåpa:
Spirrevipp:
canisminor:
Spirrevipp:Og hvorfor har ikke et bur i heimen et sikkerhetsmessig aspekt? Et motspørsmål :) Bortsett fra ved sykdom - hvilke sikkerhetsmessige forhold ser du som så problematiske at de krever bruk av bur i heimen? hehehe....det var du som kom med påstanden om at det ikke fantes noen sikkerhetsmessige argument for bur hjemme, så om du er 100% sikker på at hunden din ikke kan skade seg selv eller andre når den har hele leiligheten til disposisjon er det jo fint :) Det er mye som kan skje når den er alene....f.eks falle ned trapp under lek, forgiftning (bikkja fikk opp skapdøra og fikk tak i flaska med klorin), du glemte gjen brødkniven på benken...den kniven fikk bikkja tak i, det samme med glasset som falt ned på gulvet og knuste....eller den strømpebuksa han klarte spise.... Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg?
Klorin og kniver- man RYDDER bort alt slikt. Og setter ev barnesikring på skap og skuffer hvis det trengs. Glass står i skap høyt oppe.. Klær ligger i skuffer og skap.Trapper setter men høye solide grinder foran hvis det trengs. Litt svinn mtp jordisk gods om sko, sokker mm må påregnes med valp/unghund i huset!
Ja da, man tar selvsagt sine foroldsregler, men det KAN hende at noe blir gjenglemt. Og et glass som blir stående igjen på en benk er en "ny ting" i den eller så ryddige og sikrede leiligheten, og er dermed enda mer interessant for hunden. Og om bikkja spiser opp strømpebuksa er det ikke strømebuksa jeg er bekymret for, men hunden og den skaden strømpebuksa kan gjøre på sin ferd gjennom systemet...... All ære til dere som ALDRI glemmer igjen ting i farta og som har sikret leiligheten fullstendig, og dermed er 100% trygge på at det ALDRI kan skje noe uforutsett...... Med valper sikrer man huset så godt man kan, eller har et begrenset område den kan være på, slik at den ikke har tilgang til alle rom. Med voksne hunder trenger man ikke det, for de går ikke lenger rundt og leter etter spennende og nye ting å holde på med. jeg vet om flere voksne hunder som har ødelagt så mye hjemme at de har det bedre i bur. enkelte voksne hunder er hva en vetrinær kalt sluker og ble opperert to ganger på 3 mnd og hun ligger nå i bur når dem ikke er hjemme. andre hunder har revet ned og jaktet på ting uten for viduet osv.. så det er klart at det finnes mange grunner til og bruke bur. men man burde holde burbruken på et minimum. en må huske at ikke alle har halvfeitehunder som bare sover.. bruks maller og en del bruks schäfere og sikkert flere andre energiske hunder kan bli overbeskyttende, og begynner å sjekke vinduer mm. derfor tror jeg alt for ofte at folk blir for dømt for noe de andre ville gjort i samme situasjon. men på grunn av deres erfaring ikke har forutsettning for å sette seg inni.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
canisminor
Superhund 13
Bonuspoeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:18 (Red: Wed 10. Nov 2010, 10:20) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Spirrevipp:
canisminor:
Spirrevipp:Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg? Ja. Det handler om organisering, tilrettelegging, læring og trening. Da må jeg bare bøye meg i støvet samtidig som jeg er klar over at jeg ikke er ufeilbarlig ;) Flir. Jeg er da så langt fra ufeilbarlig som noen kan bli. Det er derfor jeg har rutiner og tar forholdsregler :)
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Forumtrollet
Trippelchampion
Bonuspoeng: 64420 Innlegg: 1963 Offline
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:21 Normanna |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Tror det er viktig å skille mellom mistrivsel og det å "trives bedre med". I de flestes tilfeller så er hverdagen jobb og fritid også for en hundeeier. Hvis man støtt og stadig skal gå med dårlig samvittighet fordi hunden "sikkert hadde hatt det hyggeligere om jeg var hjemme" ..... ja, så kan man enten melde seg arbeidsledig og ta seg av pelsen på heltid .... eller fortsette i jobb og kvitte seg med bikkja. For en hund som har klart å tilpasse seg et rolig liv uten å endevende huset mens eieren er på jobb så tyder dette på at den klarer seg helt utmerket og lider slett ikke av mistrivsel. At den hadde hatt det hyggeligere i sin formiddagssøvn med eieren i rommet ved siden av blir for meg å menneskliggjøre hundens behov mer enn strengt tatt nødvendig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Forumtrollet |
Liker |
|
|
canisminor
Superhund 13
Bonuspoeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ærlig til dovre fall:en må huske at ikke alle har halvfeitehunder som bare sover.. bruks maller og en del bruks schäfere og sikkert flere andre energiske hunder kan bli overbeskyttende, og begynner å sjekke vinduer mm. derfor tror jeg alt for ofte at folk blir for dømt for noe de andre ville gjort i samme situasjon. men på grunn av deres erfaring ikke har forutsettning for å sette seg inni. Det er rart så ulik erfaring man har. Jeg har vært mye i et aktivt brukshundmiljø, og kan ikke minns å ha hørt om dette problemet.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Illiya
Trippelchampion
Raser: Cane corso Labrador retriever Bonuspoeng: 89400 Innlegg: 2890 Offline
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:29 (Red: Wed 10. Nov 2010, 10:30) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ærlig til dovre fall:
Illiya:
Spirrevipp:
Pelskåpa:
Spirrevipp:
canisminor:
Spirrevipp:Og hvorfor har ikke et bur i heimen et sikkerhetsmessig aspekt? Et motspørsmål :) Bortsett fra ved sykdom - hvilke sikkerhetsmessige forhold ser du som så problematiske at de krever bruk av bur i heimen? hehehe....det var du som kom med påstanden om at det ikke fantes noen sikkerhetsmessige argument for bur hjemme, så om du er 100% sikker på at hunden din ikke kan skade seg selv eller andre når den har hele leiligheten til disposisjon er det jo fint :) Det er mye som kan skje når den er alene....f.eks falle ned trapp under lek, forgiftning (bikkja fikk opp skapdøra og fikk tak i flaska med klorin), du glemte gjen brødkniven på benken...den kniven fikk bikkja tak i, det samme med glasset som falt ned på gulvet og knuste....eller den strømpebuksa han klarte spise.... Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg?
Klorin og kniver- man RYDDER bort alt slikt. Og setter ev barnesikring på skap og skuffer hvis det trengs. Glass står i skap høyt oppe.. Klær ligger i skuffer og skap.Trapper setter men høye solide grinder foran hvis det trengs. Litt svinn mtp jordisk gods om sko, sokker mm må påregnes med valp/unghund i huset!
Ja da, man tar selvsagt sine foroldsregler, men det KAN hende at noe blir gjenglemt. Og et glass som blir stående igjen på en benk er en "ny ting" i den eller så ryddige og sikrede leiligheten, og er dermed enda mer interessant for hunden. Og om bikkja spiser opp strømpebuksa er det ikke strømebuksa jeg er bekymret for, men hunden og den skaden strømpebuksa kan gjøre på sin ferd gjennom systemet...... All ære til dere som ALDRI glemmer igjen ting i farta og som har sikret leiligheten fullstendig, og dermed er 100% trygge på at det ALDRI kan skje noe uforutsett...... Med valper sikrer man huset så godt man kan, eller har et begrenset område den kan være på, slik at den ikke har tilgang til alle rom. Med voksne hunder trenger man ikke det, for de går ikke lenger rundt og leter etter spennende og nye ting å holde på med. jeg vet om flere voksne hunder som har ødelagt så mye hjemme at de har det bedre i bur. enkelte voksne hunder er hva en vetrinær kalt sluker og ble opperert to ganger på 3 mnd og hun ligger nå i bur når dem ikke er hjemme. andre hunder har revet ned og jaktet på ting uten for viduet osv.. så det er klart at det finnes mange grunner til og bruke bur. men man burde holde burbruken på et minimum. en må huske at ikke alle har halvfeitehunder som bare sover.. bruks maller og en del bruks schäfere og sikkert flere andre energiske hunder kan bli overbeskyttende, og begynner å sjekke vinduer mm. derfor tror jeg alt for ofte at folk blir for dømt for noe de andre ville gjort i samme situasjon. men på grunn av deres erfaring ikke har forutsettning for å sette seg inni. Ja, det er sant at enkelt voksne hunder også ødelegger og spiser ting. Men en skal vel ikke la være å prøve uten bur i oppveksten til man ser hvordan det går? En bør vel først og fremst prøve å få til et liv uten bur. Jeg hadde selv en hund som måtte være i bur de gangene han måtte være hjemme alene. Det var en rolig og avbalansert schæfer i alle andre sammenhenger, men når han var alene, ødela han. Da jeg kom hjem etter en 10 minutters tur på butikken, og hjørnesofaen etter det ikke var mer enn 2-seter, da gikk jeg over til bur på ham. Hadde samtidig ei tispe, hun var IKKE særlig rolig av seg. Hun ødela aldri noe som helst. Men jeg måtte jo finne ut hva som funket før det ble aktuelt med bur da. Det var forresten for mange år siden, den gang vi nesten ikke hadde hørt om bur. Nå har jeg heller ikke hunder som er halvfeite og bare sover. De er ikke fullt så energiske som en schæfer, men dette er også brukshunder. Men de er først og fremst vakthunder, og driver faktisk og sjekker vinduer når vi er borte.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Illiya |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117970 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:40 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ærlig til dovre fall:
Illiya:
Spirrevipp:
Pelskåpa:
Spirrevipp:
canisminor:
Spirrevipp:Og hvorfor har ikke et bur i heimen et sikkerhetsmessig aspekt? Et motspørsmål :) Bortsett fra ved sykdom - hvilke sikkerhetsmessige forhold ser du som så problematiske at de krever bruk av bur i heimen? hehehe....det var du som kom med påstanden om at det ikke fantes noen sikkerhetsmessige argument for bur hjemme, så om du er 100% sikker på at hunden din ikke kan skade seg selv eller andre når den har hele leiligheten til disposisjon er det jo fint :) Det er mye som kan skje når den er alene....f.eks falle ned trapp under lek, forgiftning (bikkja fikk opp skapdøra og fikk tak i flaska med klorin), du glemte gjen brødkniven på benken...den kniven fikk bikkja tak i, det samme med glasset som falt ned på gulvet og knuste....eller den strømpebuksa han klarte spise.... Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg?
Klorin og kniver- man RYDDER bort alt slikt. Og setter ev barnesikring på skap og skuffer hvis det trengs. Glass står i skap høyt oppe.. Klær ligger i skuffer og skap.Trapper setter men høye solide grinder foran hvis det trengs. Litt svinn mtp jordisk gods om sko, sokker mm må påregnes med valp/unghund i huset!
Ja da, man tar selvsagt sine foroldsregler, men det KAN hende at noe blir gjenglemt. Og et glass som blir stående igjen på en benk er en "ny ting" i den eller så ryddige og sikrede leiligheten, og er dermed enda mer interessant for hunden. Og om bikkja spiser opp strømpebuksa er det ikke strømebuksa jeg er bekymret for, men hunden og den skaden strømpebuksa kan gjøre på sin ferd gjennom systemet...... All ære til dere som ALDRI glemmer igjen ting i farta og som har sikret leiligheten fullstendig, og dermed er 100% trygge på at det ALDRI kan skje noe uforutsett...... Med valper sikrer man huset så godt man kan, eller har et begrenset område den kan være på, slik at den ikke har tilgang til alle rom. Med voksne hunder trenger man ikke det, for de går ikke lenger rundt og leter etter spennende og nye ting å holde på med. jeg vet om flere voksne hunder som har ødelagt så mye hjemme at de har det bedre i bur. enkelte voksne hunder er hva en vetrinær kalt sluker og ble opperert to ganger på 3 mnd og hun ligger nå i bur når dem ikke er hjemme. andre hunder har revet ned og jaktet på ting uten for viduet osv.. så det er klart at det finnes mange grunner til og bruke bur. men man burde holde burbruken på et minimum. en må huske at ikke alle har halvfeitehunder som bare sover.. bruks maller og en del bruks schäfere og sikkert flere andre energiske hunder kan bli overbeskyttende, og begynner å sjekke vinduer mm. derfor tror jeg alt for ofte at folk blir for dømt for noe de andre ville gjort i samme situasjon. men på grunn av deres erfaring ikke har forutsettning for å sette seg inni.
Vel, jeg har ikke halvfeite -eller helfeite-bikkjer. Jeg har energiske huskyer og vorsteh/pointer/AH-blanding, og samojed. I fjor ødela to av daværende unghunder/valper to stk treseters sofaer ++. Fortvilt ja, absolutt, og dyrt. Men min feil (og ektemakes) som ikke fulgte godt nok med. At en hund må sitte i bur et par timer, greit nok hvis den takler det. Men 8 og 9 timer (da eier er på jobb) + 8 timer om natten, DET er langt over alle grenser...
De ekstreme eksemplene (hund operert 3 gg osv) forsvarer ikke at den gjengse hund skal ligge i bur store deler av døgnet.
Og er en hund alene 8 - 10 timer per dag, så forstår jeg at den kjeder seg og trenger å "finne på noe" inne...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
Nøtteliten
Trippelchampion
Rase: Italiensk mynde Bonuspoeng: 82056 Innlegg: 2025 Offline
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:43 (Red: Wed 10. Nov 2010, 10:44) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Dette må bety at buret og dets utstrakte bruk de siste få årene, har blitt en velsignelse for de fleste hunder. Før må de jo ha vært forferdelig stresset og ikke trygge når de var alene hjemme. For ikke å snakke om alle skadene som må ha skjedd hunder før disse fantastisk store burene ble så populære. Ja - og dette er skrevet i en noe ironisk tone ;). For meg er det ingen tvil om at dette burbruket er nok en menneskeskapt ting for å gjøre våre liv "enklere". All argumentasjon for å ha en hund i bur (stort eller lite) hjemme i eget hus faller på egen urimelig grunn. Jeg lurer på hva/hvem/hvor som utløste dette raset av populæritet for burbruk. Nå hører jo bur til heimen med på innkjøpslisten av utstyr til ny valp hos veldig, veldig mange. Vi mennesker får mye rart for oss.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nøtteliten |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 9
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 202327 Innlegg: 11679 Offline
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:58 Forumtrolleg |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Forumtrollet:
Tror det er viktig å skille mellom mistrivsel og det å "trives bedre med". I de flestes tilfeller så er hverdagen jobb og fritid også for en hundeeier. Hvis man støtt og stadig skal gå med dårlig samvittighet fordi hunden "sikkert hadde hatt det hyggeligere om jeg var hjemme" ..... ja, så kan man enten melde seg arbeidsledig og ta seg av pelsen på heltid .... eller fortsette i jobb og kvitte seg med bikkja. For en hund som har klart å tilpasse seg et rolig liv uten å endevende huset mens eieren er på jobb så tyder dette på at den klarer seg helt utmerket og lider slett ikke av mistrivsel. At den hadde hatt det hyggeligere i sin formiddagssøvn med eieren i rommet ved siden av blir for meg å menneskliggjøre hundens behov mer enn strengt tatt nødvendig. Hele mitt poeng er nettopp at det er forskjell på mistrivsel og trivsel. Jeg bare protesterte på alle som hevder at det er FINT for hunden å være alene. Det mener jeg nemlig at det ikke er. Det får være grenser for hva man skal innbille seg selv for å ha god samvittighet. Min hund må, som alle andre, tilpasse seg de mange krav hverdagen innebærer som betyr at livet ikke er ideelt for henne. Men jeg innbiller meg ikke et øyeblikk at det er BRA eller FINT for henne at hun må ligge uvirksom en hel arbeidsdag. Jeg mener da også at enhver må gjøre en nøye vurdering av hvorvidt man kan tilby en hund et meningsfullt liv før man anskaffer seg den. Og jeg synes det er helt betimelig av de som hevder at et aleneliv 5 dager i uken 9-10 timer hver dag er for mye for en hund og at man kanskje ikke bør ha hund hvis det er det man har å tilby. I det regnestykket hører uomtvistelig med hva man tilbyr hunden resten av dagen. En hund som er svært aktiv "tåler" selvfølgelig å være inaktiv større deler av dagen. Men de fleste som har hund har også et liv etter jobb som krever noe av deg. Handling, middag, husarbeid, barn osv. Derfor er det dessverre alt for mange hunder som får sine sedvanlige 1-2 timer om dagen med aktivitet, og i tillegg ligger inaktive alene i 8-10 timer. Forøvrig, litt dårlig samvittighet skader da ingen? Den dagen jeg ikke har dårlig samvittighet lenger er den dagen jeg synes alle "mine" får alt de trenger. Det er tilnærmet umulig og men likevel noe som er greit å strekke seg setter.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Bee_
Trippelchampion
Rase: Nova scotia duck tolling retriever Bonuspoeng: 58815 Innlegg: 2197 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 10:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
når det gjelder det å väre alene så må de fleste jobbe for å sette hundemat på gulvet så da er jeg enig i det noen sa over om at det kommer an på hva man gjör med tiden man har sammen... når det gjelder det her med bur så er ikke jeg noe glad i det, jeg synes at sikkerhetsaspektet ved det er sterkt overvurdert... jeg hadde bur på min når den var valp (kommer nok ikke til å ha det med neste valp), der sov han om natten og var de gangene han var alene... jeg våknet en morgen av at han hyyylte - da hadde han klart å sette fast en tå i låsen på buret, faren min måtte bruke tang og böye istykker låsen for å få lös tåa igjen - tenk om det hadde skjedd når han var alene! etter det ble buret historie for meg... sikre huset, la den bare väre på noen rom som kan valpesikres når den er liten og ök på når den blir större... og har man en voksen hund som ödelegger alt, bör man kanskje tenke på separasjonsangst... nå er jeg superheldig og kan ha med hund på jobbet - det er et kjempeprivilegium og jeg ser ikke fram til den dagen jeg er klar her og må finne en annen jobb...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bee_ |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 9
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 202327 Innlegg: 11679 Offline
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 11:02 Tøys |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
canisminor:
ærlig til dovre fall:en må huske at ikke alle har halvfeitehunder som bare sover.. bruks maller og en del bruks schäfere og sikkert flere andre energiske hunder kan bli overbeskyttende, og begynner å sjekke vinduer mm. derfor tror jeg alt for ofte at folk blir for dømt for noe de andre ville gjort i samme situasjon. men på grunn av deres erfaring ikke har forutsettning for å sette seg inni. Det er rart så ulik erfaring man har. Jeg har vært mye i et aktivt brukshundmiljø, og kan ikke minns å ha hørt om dette problemet.
De aller, aller fleste hunder som ødelegger når de er alene mistrives eller er stresset. Det har ingenting med bruksegenskaper å gjøre.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Tizana
Dobbelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 28266 Innlegg: 480 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 11:08 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
canisminor:
Spirrevipp:Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg? Ja. Det handler om organisering, tilrettelegging, læring og trening. Jeg må si jeg er kjempe imponert over at det aldri skjer noe hos deg. Her oss oss kan jeg med hånden på hjerte si at jo det kan skje, selv om jeg trodde jeg hadde sikret godt nok. Jeg har oppdrett av katter i tillegg til at vi har hund, og jeg må si at jeg ikke tror at noen kan sikre seg 100%.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Tizana |
Liker |
|
|
canisminor
Superhund 13
Bonuspoeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 11:13 (Red: Wed 10. Nov 2010, 11:14) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tizana:
canisminor:
Spirrevipp:Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg? Ja. Det handler om organisering, tilrettelegging, læring og trening. Jeg må si jeg er kjempe imponert over at det aldri skjer noe hos deg. Her oss oss kan jeg med hånden på hjerte si at jo det kan skje, selv om jeg trodde jeg hadde sikret godt nok. Jeg har oppdrett av katter i tillegg til at vi har hund, og jeg må si at jeg ikke tror at noen kan sikre seg 100%. Tja. Vi har og har hatt både hunder og katter og jeg kan ikke minns at det har medført noen probler slik at vi måtte bure inn noen av dem. Jeg antar at par med små unger heller ikke lar knivene ligge på kjøkkenbenken eller klorinflaska stående slik at unger drikker av den. Mye rundt hundehold handler mye om å ta de samme forholdsreglene som når en har småbarn. Pluss litt ekstra om det skulle være slik.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 11:16 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
canisminor:
ærlig til dovre fall:en må huske at ikke alle har halvfeitehunder som bare sover.. bruks maller og en del bruks schäfere og sikkert flere andre energiske hunder kan bli overbeskyttende, og begynner å sjekke vinduer mm. derfor tror jeg alt for ofte at folk blir for dømt for noe de andre ville gjort i samme situasjon. men på grunn av deres erfaring ikke har forutsettning for å sette seg inni. Det er rart så ulik erfaring man har. Jeg har vært mye i et aktivt brukshundmiljø, og kan ikke minns å ha hørt om dette problemet.
De aller, aller fleste hunder som ødelegger når de er alene mistrives eller er stresset. Det har ingenting med bruksegenskaper å gjøre. Vel, med mindre det handler om brukshunder som bare er det i navnet og aldri virkelig får brukt seg :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Tizana
Dobbelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 28266 Innlegg: 480 Offline
|
|
Postet: Onsdag 10. Nov 2010, 11:18 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
canisminor:
Tizana:
canisminor:
Spirrevipp:Dette er selvsagt "worst case" men kan du med hånden på hjerte si a det ALDRI og da mener jeg ALDRI kan skje hos deg? Ja. Det handler om organisering, tilrettelegging, læring og trening. Jeg må si jeg er kjempe imponert over at det aldri skjer noe hos deg. Her oss oss kan jeg med hånden på hjerte si at jo det kan skje, selv om jeg trodde jeg hadde sikret godt nok. Jeg har oppdrett av katter i tillegg til at vi har hund, og jeg må si at jeg ikke tror at noen kan sikre seg 100%. Tja. Vi har og har hatt både hunder og katter og jeg kan ikke minns at det har medført noen probler slik at vi måtte bure inn noen av dem. Jeg antar at par med små unger heller ikke lar knivene ligge på kjøkkenbenken eller klorinflaska stående slik at unger drikker av den. Mye rundt hundehold handler mye om å ta de samme forholdsreglene som når en har småbarn. Pluss litt ekstra om det skulle være slik. Nå var mitt poeng at en ikke klarer å sikre seg 100%, ikke at en slenger unger og hunder i bur. Om en sammeligner barn og hunder er en ute på viddene mener jeg. Hunder er hunder, og barn er barn..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Tizana |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 Neste
|
|