Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

 

 

Besøkende: 1882

Innlogget: 33

DAGENS PRODUKT

Bestill "dagens produkt" og få 500 ekstra bonuspoeng!

Komplett rute

NOK 356,-
GRATIS FRAKT
Hvis du bestiller for over kr. 1000,- blir varene sendt portofritt!
MERKEVARER
Ruffwear
Kong Squirt
Optima Canis
Baggen GG
Dyon Flexi
Nina Ottosson Obtrack
Back on Track Hurtta
Visiglo Provit
Canny Collar Gappay
Bio Bag Fatboy
FURminator Jokke
Trixie Non-stop dogwear
Oster® Pro Karlie
Acme Kickbike
Hills Herkules
Bia Bädden Ferplast
ROK™ Straps Ruff Rider
Puppia United Pets
Belcando Dr.Baddaky
Hyper Pet VGWBälte®
FitPAWS® Dogman
BESTSELGERE
DVD

Success with One Jump (dvd)
Success with One Jump (dvd)

NOK 449,-


Cujo Meets Pavlov!
Cujo Meets Pavlov!

NOK 499,-


IMPROVE YOUR I-CUE  Learn the Science of Signals
IMPROVE YOUR I-CUE Learn the Science of Signals

NOK 450,-


CRATE GAMES: FOR SELF CONTROL AND MOTIVATION DVD
CRATE GAMES: FOR SELF CONTROL AND MOTIVATION DVD

NOK 499,-

Hva synes dere om at de gamle bruks/tjenestehundrasene nå er ødelagte?

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Luftegården
Forfatter
Innlegg
Forumtrollet
Trippelchampion

avatar_Forumtrollet
Bonuspoeng:
64420
Innlegg: 1963
Offline
Postet: Tirsdag 16. Nov 2010, 18:11
Ærlig til dovre ....
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Du skriver :

Grunnen til at en går tom for bruks/tjenestehund emner er vell heller mennesker som deg. som har en formening om at hunder som er tunet ned er snillere!!!!!!!

Takk for lærdommen !  Dessverre så blir jeg sittende igjen med et inntrykk jeg diskuterer med en nybegynner som etter kort tid med IPO har fått hele vettet. Den belærende tonen bør du legge fra deg da det finnes nok av kunnskapsrike mennesker på dette forumet som har drevet bruks i årevis ... innklusiv meg selv.

Vi er sikkert hjertens enige om viktigheten av å vektlegge helse og mentalitet på rasene. Under forutsetning av at de to kravene er innfridd så ser ikke jeg den store faren om noen raser splittes i en kategori hvor bruksegenskapene ivaretas og en hvor dette er mindre viktig. Bare så det er sagt .... ang. schaefer med bananrygg så er nevnte helsekriterier ikke innfridd og noe jeg absolutt synes er grotesk.

Labradoren har overlevd to kategorier i mange år til glede både for bruksinteresserte .... og de mer "småfeite" utgavene som familie og turkamerater. Hvorfor ikke ?

Nå er det vel slik at ingenting er sort hvitt. Har selv hatt rottweiler som ikke kom fra noen utpregede brukslinjer, men som gjorde en super FA og var et unikum på rundering og søk.

Tror du bare må akseptere at bruksinteresserte slett ikke har monopol på rasene vi snakker om. Brukstrening er for de fleste kun en hobby og kan meget godt gjøres med et såkalt "nedtonet" eksemplar. Ønsker man å drive sporten lengre eller i tjenesteøyemde så velger man selvfølgelig valp fra brukskull .... værre er det ikke.

Så .... aksepter at andre .... og de fleste daffer rundt med en "halvfeit" dobber eller rottis som turkompis med en kløv på ryggen og som bryr seg døyten i bitepølser og IPO trening. Vi har alle forskjellige behov og interesser som bør aksepteres.

 



I like 4 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Forumtrollet Liker
hupphupp
Dobbelchampion

avatar_hupphupp

Raser:
Schäferhund
Berner sennenhund
Bonuspoeng:
45057
Innlegg: 1784
Offline
Postet: Tirsdag 16. Nov 2010, 20:47 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Forumtrollet:

Du skriver :

Grunnen til at en går tom for bruks/tjenestehund emner er vell heller mennesker som deg. som har en formening om at hunder som er tunet ned er snillere!!!!!!!

Takk for lærdommen !  Dessverre så blir jeg sittende igjen med et inntrykk jeg diskuterer med en nybegynner som etter kort tid med IPO har fått hele vettet. Den belærende tonen bør du legge fra deg da det finnes nok av kunnskapsrike mennesker på dette forumet som har drevet bruks i årevis ... innklusiv meg selv.

Vi er sikkert hjertens enige om viktigheten av å vektlegge helse og mentalitet på rasene. Under forutsetning av at de to kravene er innfridd så ser ikke jeg den store faren om noen raser splittes i en kategori hvor bruksegenskapene ivaretas og en hvor dette er mindre viktig. Bare så det er sagt .... ang. schaefer med bananrygg så er nevnte helsekriterier ikke innfridd og noe jeg absolutt synes er grotesk.

Labradoren har overlevd to kategorier i mange år til glede både for bruksinteresserte .... og de mer "småfeite" utgavene som familie og turkamerater. Hvorfor ikke ?

Nå er det vel slik at ingenting er sort hvitt. Har selv hatt rottweiler som ikke kom fra noen utpregede brukslinjer, men som gjorde en super FA og var et unikum på rundering og søk.

Tror du bare må akseptere at bruksinteresserte slett ikke har monopol på rasene vi snakker om. Brukstrening er for de fleste kun en hobby og kan meget godt gjøres med et såkalt "nedtonet" eksemplar. Ønsker man å drive sporten lengre eller i tjenesteøyemde så velger man selvfølgelig valp fra brukskull .... værre er det ikke.

Så .... aksepter at andre .... og de fleste daffer rundt med en "halvfeit" dobber eller rottis som turkompis med en kløv på ryggen og som bryr seg døyten i bitepølser og IPO trening. Vi har alle forskjellige behov og interesser som bør aksepteres.

 

 

TAKK!! :DD  (holdt ikke med en "liker" her) Prøvd å formidle dette i flere omganger i denne tråden....



Til toppen Se profil Liker
ærlig til dovre fall
Eliteklasse

avatar_ærlig til dovre fall
Bonuspoeng:
6618
Innlegg: 702
Offline
Postet: Tirsdag 16. Nov 2010, 21:33 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Forumtrollet:

Du skriver :

Grunnen til at en går tom for bruks/tjenestehund emner er vell heller mennesker som deg. som har en formening om at hunder som er tunet ned er snillere!!!!!!!

Takk for lærdommen !  Dessverre så blir jeg sittende igjen med et inntrykk jeg diskuterer med en nybegynner som etter kort tid med IPO har fått hele vettet. Den belærende tonen bør du legge fra deg da det finnes nok av kunnskapsrike mennesker på dette forumet som har drevet bruks i årevis ... innklusiv meg selv.

Vi er sikkert hjertens enige om viktigheten av å vektlegge helse og mentalitet på rasene. Under forutsetning av at de to kravene er innfridd så ser ikke jeg den store faren om noen raser splittes i en kategori hvor bruksegenskapene ivaretas og en hvor dette er mindre viktig. Bare så det er sagt .... ang. schaefer med bananrygg så er nevnte helsekriterier ikke innfridd og noe jeg absolutt synes er grotesk.

Labradoren har overlevd to kategorier i mange år til glede både for bruksinteresserte .... og de mer "småfeite" utgavene som familie og turkamerater. Hvorfor ikke ?

Nå er det vel slik at ingenting er sort hvitt. Har selv hatt rottweiler som ikke kom fra noen utpregede brukslinjer, men som gjorde en super FA og var et unikum på rundering og søk.

Tror du bare må akseptere at bruksinteresserte slett ikke har monopol på rasene vi snakker om. Brukstrening er for de fleste kun en hobby og kan meget godt gjøres med et såkalt "nedtonet" eksemplar. Ønsker man å drive sporten lengre eller i tjenesteøyemde så velger man selvfølgelig valp fra brukskull .... værre er det ikke.

Så .... aksepter at andre .... og de fleste daffer rundt med en "halvfeit" dobber eller rottis som turkompis med en kløv på ryggen og som bryr seg døyten i bitepølser og IPO trening. Vi har alle forskjellige behov og interesser som bør aksepteres.

vi er nok enig om mye...

men om labradoren har tjent på sin deling er nok ikke sikkert.. vi ser der at field er på veg ned..

dette handler ikke bare om tjenestehund/ipo osv.. dette handler om at dine barn skal gå trykt. med hovedvekt på mentalitet og mer ansvar på oppdrettre for hunders mentalitet ivare tar enn "alle" sider .

det er ikke vanskelig å se at vi er på vei i feil rettning når enn ser anonser på finn.no http://www.finn.no/finn/torget/tilsalgs/resultat?sort=5&keyword=snill&CATEGORY/SUBCATEGORY=5192&page=3&forceNewSearch=true  derfor er dette mer viktig enn som så. vi må tenke på hva slags hunder vil vi ha i fremtiden.. vil vi akseptere at folk skal bli lurt og utnyttet av oppdrettre..

for til syvende og sist, hvor mange førstegangs hundeeiere har mulighet til og si mot en oppdretter uansett rase...



Til toppen Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Tirsdag 16. Nov 2010, 21:48
ærlig
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Du kan mene hva du vil om eksteriøret til Labradoren. Men jaktvarianten er lagd for jakt (spesiellt) og det er ikke en "bruksvariant" av Labrador. Den har hele sin mentale kapasitet og sitt brukspotensiale i behold.

Jeg blir fliren av de sonm snakker om OVERVEKT i forbindelse med redusert potensiale. Det er sprøyt.

Labradorblandingen min var rulten i perioder, fikk 5-7 timer hard mosjon pr. dag og tålte det meste. Både psykisk og mentalt. At folk trodde han var en Pitbull skyldtes den overdrevne muskulaturen:) men likefullt hadde han Labradorkropp med en smule rundt rompe:)

Ser du på de hundene som sprekker etter syv runder i ringen, enten det er Rottweilere eller andre "lubne" raser skyldes det null mosjon. Ikke avl. Ikke manglende potensiale. Men bælfeite eiere som knapt nok går rundt kvartalet med de.

Og de slanke sprekker faktisk også etter en runde til:) Om de også har øldrikkende tv-slaver til eiere:)

Så det skyldes overhodet ikke en "mervekt på 4-5 kilo" Den har ingen betydning for hundens muligheter overhodet.

Og de tunge rasene trenger både veldig lite mat og veldig mye mosjon for å være fysisk i toppform. Men det er ikke der begrensingen i bruks ligger. Altså i litt overvekt:)



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
LurEn
Superhund 11

avatar_LurEn

Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
156811
Innlegg: 1555
Offline
Postet: Tirsdag 16. Nov 2010, 22:12 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg deler faktisk litt av bekymringen til Ærlig... Jeg opplever på mange bruksraser der psyken blir nedprioritert, ikke at de blir "snillere" varianter, men at de mister evnen til å takle alle de egenskapene som ligger i dem, nedtonede eller ei. Det gir stress som de ikke vet hvordan de skal kanalisere, og det gir ustabile hunder. Og det er vel heller ikke noe for hvermansen? 



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av LurEn Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Tirsdag 16. Nov 2010, 23:13
LurEn
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det er grunn til bekymring for flere aspekter her. Men "ærlig" blander i hop de forskjellige tingene og konkluderer feil.

Min rase er oversiktlig og veldig godt dokumentert bakover. Lite eller ingen avl utenom klubbenes kriterier og en internasjonal "web" som gir all info om utenlandskættede på lik linje med de Norske.

Og rasen er i Skandinavia "Nallet" kraftig ned fra "bruks" til selskaps. Les: uavhengig av FCIs omklassifisering. I Sverige har FA eller Mentalbeskrivelse vært avlskriterium i mange år. Og populasjonen vår er felles.

Ergo vites det hvordan de har endret res. på test i nesten hele avlsperioden. Og som et par eksperter på rasen / dommere har uttalt i Sverige: se å få omklassifisert den rasen TILBAKE til bruks:) så vi får gjor noe med mentaliteten igjen!

Og der ligger det en sannhet.

Jeg har vært så heldig å ha ytterpunktene i rasen. Både en hyper høypotent "bruksberte" ingen ferskinger kunne administert som familiehund.....og et nærvevrak av typen medfødt arvelig angst.

Og henne kunne nok en vanlig familie taklet. Jeg ødela henne nesten helt, ved å overbelaste ekstremt og forsøke bruke potensialet RASEN skal ha.....som nærvene hennes sperret for.

Men da hun kom seg og ble normalisert litt mentalt viste det seg at hun slettes ikke var så "lavkapasitet" hun heller:)

Medfødt arvelig dårlig gemytt er ikke synonymt med nedtoning av brukspotensiale. Der bommer ærlig.

Dårlige nærver er at avlsproblem på helt lik linje som Hd og Aa.

En defekt man ikke skal avle på overhodet:)

Vi har hatt Schæfere født på 80 og 90 tallet og det "gemyttet" jeg ser på de såkalte brukslinjede i dag er ikke noen forbedring av rasen. Høyt stress er ikke høyt potensiale:) Tvert om.

Og all "eliteavl" gjør de samme feilene. Enten det er eksteriør eller bruks-meritteringen som gjelder, så linjes hundene i filler på få gen.

De fungerer i 4-5 gen. Så kommer den negative konsekvensen. Og da som relativt uopprettelsig. På helsesiden. I nøyaktig samme grad på utstilling og bruksavlen:) Fordi de avler helt likt. Med overdreven linjing og matadoravl. Og feilaktig fokus på "resultater" fra enkeltindividene.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Snusken
Superhund 7

avatar_Snusken

Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
150991
Innlegg: 11868
Offline
Postet: Tirsdag 16. Nov 2010, 23:23 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:Høyt stress er ikke høyt potensiale:) Tvert om.
Trist at du bare drar frem det ekstreme som eksempel. Hvor mye av stresset du ser er avl og hvor mye er tillagt gjennom trening og forventninger?


I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Andre innlegg av Snusken Liker
Brukshunder!
Champion

avatar_Brukshunder!
Bonuspoeng:
15825
Innlegg: 1884
Offline
Postet: Tirsdag 16. Nov 2010, 23:24 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

hva er gemytt Zapp...


Til toppen Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 00:21
Brukshunder
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Gemytt er vel hundens mentale og emosjonelle tilstand?


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Brukshunder!
Champion

avatar_Brukshunder!
Bonuspoeng:
15825
Innlegg: 1884
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 00:47
(Red: Wed 17. Nov 2010, 00:48)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:
Gemytt er vel hundens mentale og emosjonelle tilstand?

Hvordan kan du hevde dette da: Medfødt arvelig dårlig gemytt er ikke synonymt med nedtoning av brukspotensiale.

Det er lenge siden en fant ut at mentale egenskaper er arvlig.



Til toppen Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 01:04
Brukshunder
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ja, mentale egenskaper er greit. Men du har en skala fra 0-100 på normalgemyttet og så har du det under og over streken. I standardene står det oftest beskrevet som at "skyhet og aggresjon får ikke forekomme".

Og det er gemyttvariablene over og under streken.

Skyhet er relativt synonymt med angst. Og angst/ frykt kan være påført eller medfødt.

At det er arvelig ser du av at hele kullet får det, og du finner tilsvarende gemytt i de andre kullene etter samme foprfeder:) I flere ledd og uavhengig av linjen det er avlet mot.

Hos min kom arven fra farfar. Og sikkert nok noen bak han igjen. Men vi trengte ikke vite mer enn at det var farfar for å bremse ned avlen på linjer etter han. Mentalitet innenfor normalen nedarver ikke på samme måten. Der får du hele spekteret av variabler fra hele forfedrebaletten. Mens det "syke" gemyttet nedarver som andre sykdommer. Bredt og kraftig og uavhengig av den andre parten i kombinasjonen.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Ebba&Hanne
Eliteklasse

avatar_Ebba&Hanne

Raser:
Blandingshund
Belgisk fårehund, Malinois
Chihuahua langhåret
Bonuspoeng:
8606
Innlegg: 114
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 03:12
(Red: Wed 17. Nov 2010, 03:14)
.
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Når det snakkes om brukshund og bruksegenskaper, så håper jeg sannelig avelen på schäfer tar en annen retning. Dette ser jaggu ikke pent ut! Vil ikke påstå at det har noen hensikt å avle hundene slik heller..

http://www.youtube.com/watch?v=-_z3fgk9bQw



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Ebba&Hanne Liker
LurEn
Superhund 11

avatar_LurEn

Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
156811
Innlegg: 1555
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 08:46
(Red: Wed 17. Nov 2010, 08:46)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

Det er grunn til bekymring for flere aspekter her. Men "ærlig" blander i hop de forskjellige tingene og konkluderer feil.

Min rase er oversiktlig og veldig godt dokumentert bakover. Lite eller ingen avl utenom klubbenes kriterier og en internasjonal "web" som gir all info om utenlandskættede på lik linje med de Norske.

Og rasen er i Skandinavia "Nallet" kraftig ned fra "bruks" til selskaps. Les: uavhengig av FCIs omklassifisering. I Sverige har FA eller Mentalbeskrivelse vært avlskriterium i mange år. Og populasjonen vår er felles.

Ergo vites det hvordan de har endret res. på test i nesten hele avlsperioden. Og som et par eksperter på rasen / dommere har uttalt i Sverige: se å få omklassifisert den rasen TILBAKE til bruks:) så vi får gjor noe med mentaliteten igjen!

Og der ligger det en sannhet.

Jeg har vært så heldig å ha ytterpunktene i rasen. Både en hyper høypotent "bruksberte" ingen ferskinger kunne administert som familiehund.....og et nærvevrak av typen medfødt arvelig angst.

Og henne kunne nok en vanlig familie taklet. Jeg ødela henne nesten helt, ved å overbelaste ekstremt og forsøke bruke potensialet RASEN skal ha.....som nærvene hennes sperret for.

Men da hun kom seg og ble normalisert litt mentalt viste det seg at hun slettes ikke var så "lavkapasitet" hun heller:)

Medfødt arvelig dårlig gemytt er ikke synonymt med nedtoning av brukspotensiale. Der bommer ærlig.

Dårlige nærver er at avlsproblem på helt lik linje som Hd og Aa.

En defekt man ikke skal avle på overhodet:)

Vi har hatt Schæfere født på 80 og 90 tallet og det "gemyttet" jeg ser på de såkalte brukslinjede i dag er ikke noen forbedring av rasen. Høyt stress er ikke høyt potensiale:) Tvert om.

Og all "eliteavl" gjør de samme feilene. Enten det er eksteriør eller bruks-meritteringen som gjelder, så linjes hundene i filler på få gen.

De fungerer i 4-5 gen. Så kommer den negative konsekvensen. Og da som relativt uopprettelsig. På helsesiden. I nøyaktig samme grad på utstilling og bruksavlen:) Fordi de avler helt likt. Med overdreven linjing og matadoravl. Og feilaktig fokus på "resultater" fra enkeltindividene.

Jeg er enig med deg i mye her. Problemet er bare at ikke alle raser er små og oversiktlige. Og hos mange er det ikke en selvfølge at alle blir mentaltestet. Spesielt på de rasene som skiller lag, er det vanlig at show-linjene ikke blir testet, mens brukslinjene blir det.



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av LurEn Liker
Brukshunder!
Champion

avatar_Brukshunder!
Bonuspoeng:
15825
Innlegg: 1884
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 10:25 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ebba&Hanne:

Når det snakkes om brukshund og bruksegenskaper, så håper jeg sannelig avelen på schäfer tar en annen retning. Dette ser jaggu ikke pent ut! Vil ikke påstå at det har noen hensikt å avle hundene slik heller..

http://www.youtube.com/watch?v=-_z3fgk9bQw

Slik ser alle ekstriør/show schäfere slik ut i Norge.

Kan jo seelvfølgelig forekomme at en oppdretter har vært uheldig, og fått noe som ser anderledes ut.



Til toppen Liker
Brukshunder!
Champion

avatar_Brukshunder!
Bonuspoeng:
15825
Innlegg: 1884
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 10:31 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

Ja, mentale egenskaper er greit. Men du har en skala fra 0-100 på normalgemyttet og så har du det under og over streken. I standardene står det oftest beskrevet som at "skyhet og aggresjon får ikke forekomme".

Og det er gemyttvariablene over og under streken.

Skyhet er relativt synonymt med angst. Og angst/ frykt kan være påført eller medfødt.

At det er arvelig ser du av at hele kullet får det, og du finner tilsvarende gemytt i de andre kullene etter samme foprfeder:) I flere ledd og uavhengig av linjen det er avlet mot.

Hos min kom arven fra farfar. Og sikkert nok noen bak han igjen. Men vi trengte ikke vite mer enn at det var farfar for å bremse ned avlen på linjer etter han. Mentalitet innenfor normalen nedarver ikke på samme måten. Der får du hele spekteret av variabler fra hele forfedrebaletten. Mens det "syke" gemyttet nedarver som andre sykdommer. Bredt og kraftig og uavhengig av den andre parten i kombinasjonen.

Hei ja :)

Hmm, det er nok ikke like lett som det du skriver her.

Har du tenkt over at det kommer ann på hvorden mentale svakheten slår ut? Hvis hundens mentale svakhet slår ut ved negativ påvirkning fra barn, vil den ikke være like trenbar som ved voksne.

Hva med en hund som er sosialt svak? de kompanserer nesten alltid med aggresjon etter at denne driften har utviklet seg.



Til toppen Liker
Ebba&Hanne
Eliteklasse

avatar_Ebba&Hanne

Raser:
Blandingshund
Belgisk fårehund, Malinois
Chihuahua langhåret
Bonuspoeng:
8606
Innlegg: 114
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 10:40 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Brukshunder!:
Ebba&Hanne:

Når det snakkes om brukshund og bruksegenskaper, så håper jeg sannelig avelen på schäfer tar en annen retning. Dette ser jaggu ikke pent ut! Vil ikke påstå at det har noen hensikt å avle hundene slik heller..

http://www.youtube.com/watch?v=-_z3fgk9bQw

 

 

Slik ser alle ekstriør/show schäfere slik ut i Norge.

Kan jo seelvfølgelig forekomme at en oppdretter har vært uheldig, og fått noe som ser anderledes ut.

 

Ja, det er jeg fullstendig klar over. Men skulle gjerne visst hva hensikten med å avle schäferen så skrå bak var? Hva er formålet med dette? At bikkjene skal bli dårligere til beins?



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Ebba&Hanne Liker
Brukshunder!
Champion

avatar_Brukshunder!
Bonuspoeng:
15825
Innlegg: 1884
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 10:46 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ebba&Hanne:
Brukshunder!:
Ebba&Hanne:

Når det snakkes om brukshund og bruksegenskaper, så håper jeg sannelig avelen på schäfer tar en annen retning. Dette ser jaggu ikke pent ut! Vil ikke påstå at det har noen hensikt å avle hundene slik heller..

http://www.youtube.com/watch?v=-_z3fgk9bQw

 

 

Slik ser alle ekstriør/show schäfere slik ut i Norge.

Kan jo seelvfølgelig forekomme at en oppdretter har vært uheldig, og fått noe som ser anderledes ut.

 

 

 

Ja, det er jeg fullstendig klar over. Men skulle gjerne visst hva hensikten med å avle schäferen så skrå bak var? Hva er formålet med dette? At bikkjene skal bli dårligere til beins?

Det må jo bety at dem synes det er pent og se på hunder som går på seg skader.

Andre teorin min er at dem ikke forstår hva som kreves av en hund som skal jobbe.



Til toppen Liker
Tirille
Champion

avatar_Tirille

Rase:
Dobermann
Bonuspoeng:
20843
Innlegg: 337
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 17:18 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

ærlig til dovre fall:
Tirille:

Brukshund er et vidt begrep. Hvem skal bestemme hva som er en godkjent "gren"?

Må man konkurrere for å bruke hunden sin?

Synes det blir utrolig snevert å si at div. brukshundraser er ødelagt fordi politiet ikke bruker dem mer, eller at de ikke er å se på IPO VM.

Men hvis du velger å tro det, så er det din sak. Tror alikevel det sier mer om din kunnskap....

 

 

vi ser jo også at folk i dobbermiljøet sliter med å finne hunder som har et reelt mot til og ta opp kampen med en slask osv.

se i deres eget rase VM er kvaliteten senket kolosalt. det er snart ikke brukbare hanner fordi vekta er for stor og det samme med høyden på hunden.

det er ganske mange steder enn ser nettopp dette.. og da hjelper det ikke at dem har importert rusiske vrak eller lingnende.. pr nå er det vell bare Briska som prøver å kjøre rene bruks egenskaper på rasen her i norden.

så hvordan er det med din kunskap?

 

Ikke alle hunder av samme rase er egnet for IPO, og det gjelder ALLE bruksraser.

 Er det kun IPO som er en "gyldig" gren å bruke hunden sin på. det finnes utrolig mye annet man kan "bruke" hunden til. Ikke dermed sagt det er en dårlig hund, for det den ikke trenes til topps i IPO vettu.

For å ta Dobermann som jeg har mest kjennskap til, så går mange glipp av flotte brukshunder med masse mot, sterke nerver og høyt driv, kun fordi de er like sneversynte som deg, og ser seg blind på "bruksoppdrett". Det er flere gode hunder der ute, men bruksfolket ser ser blind på kennelnavn, og tror automatisk at noen hunder bare kan løpe i ring. Da går de glipp av mange gode emner for bruks. Man må se enkelt individet, og ikke dra alle over en kam. Nervevrak finne overalt, i alle raser.

Å si at all russisk import er nervevrak er bare uvitenhet. Jeg har sett nervevrak fra kennel Briska også. Men du tenker tydligvis kennelnavn. Du vet nok ikke om alle gode Dobermann som er rundt i Norges land, som ikke har det navnet du vil ha, men som er meget gode hunder.

Ja, det finnes mye dårlig Dobermann, men det finnes jammen mye meget bra også. Mulig du hadde sett dem også, hvis du ikke var så fordommsfull ;)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tirille Liker
Brukshunder!
Champion

avatar_Brukshunder!
Bonuspoeng:
15825
Innlegg: 1884
Offline
Postet: Onsdag 17. Nov 2010, 23:42 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Tirille:

Les din rase historie og se hvor godt din hunderase egner seg nå.

Alle raser er bra når du tar vekk alle krav.



Til toppen Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Torsdag 18. Nov 2010, 03:35
Endringene har vel dels
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

tvunget seg frem som en konsekvens av lovendringene.

Nå er jeg så gammel at jeg har jobbet på steder der det har vært satt ut vakthunder utenom arbeidstid og hvor ikke alle kjøpte egne vakthunder men "leide" de av firmaer/ personer som drev slik virksomhet. Dengang var loven sånn at du kunne skylde degselv om du ble tatt av en vakthund på tjuveritokt om natta:)

I dag er det ikke lov å sette ut hunder på vakt alene og om noen skulle bli skadet av en hund under et innbrudd er det et probblem for hundens eier at den ikke var "sikret" etter lover og regler:)

Så der folk holdt seg unna hunder som var ment å holde folk unna i "gamle dager" har dagens samfunn et helt annet krav til trygghet for "farlige" hunder.

Og med minkende behov for skremmehunder har selvfølgelig rasene blitt avlet til alt annet enn å virke skremmende:)

Ingen privatpersoner har lov å bruke en hund hverken til forsvar eller angrep. Så da er det liksom ingen vits i at hundene behersker akkurat det.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
WK
Champion

avatar_WK

Raser:
Border collie
Working kelpie
Bonuspoeng:
15824
Innlegg: 504
Offline
Postet: Torsdag 18. Nov 2010, 07:57
BC og "byfolk"
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Border Collie er en rase som er i fare pga sin popularitet som agility, bruks og lydighetshund. Når enkelt miljø avler utfra disse egenskaper, ødelegges den fine balansen som må være i en gjeterhund.

I Norge har vi heldigvis veldig fornuftige krav om man vil stille ut BC, det må også innføres krav om godkjent resultat på gjeterhundprøve får å kunne registrere valper etter hunden.



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Se profil Hjemmeside Liker
Brukshunder!
Champion

avatar_Brukshunder!
Bonuspoeng:
15825
Innlegg: 1884
Offline
Postet: Torsdag 18. Nov 2010, 15:38 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

tvunget seg frem som en konsekvens av lovendringene.

Nå er jeg så gammel at jeg har jobbet på steder der det har vært satt ut vakthunder utenom arbeidstid og hvor ikke alle kjøpte egne vakthunder men "leide" de av firmaer/ personer som drev slik virksomhet. Dengang var loven sånn at du kunne skylde degselv om du ble tatt av en vakthund på tjuveritokt om natta:)

I dag er det ikke lov å sette ut hunder på vakt alene og om noen skulle bli skadet av en hund under et innbrudd er det et probblem for hundens eier at den ikke var "sikret" etter lover og regler:)

Så der folk holdt seg unna hunder som var ment å holde folk unna i "gamle dager" har dagens samfunn et helt annet krav til trygghet for "farlige" hunder.

Og med minkende behov for skremmehunder har selvfølgelig rasene blitt avlet til alt annet enn å virke skremmende:)

Ingen privatpersoner har lov å bruke en hund hverken til forsvar eller angrep. Så da er det liksom ingen vits i at hundene behersker akkurat det.

Problemet den gang var ikke hundene, de ble stort sett trent skarpe, hvis ikke var dem sosialt sett greie, og ja de var skarpere og bedre utrustet enn dagens. Men kjøper jeg meg en Dobberman er jeg ikke intressert i Labrador. Derfor er det viktig å bibeholde hundens egenskaper og bruks kvalitet. Selv om vi ikke kan sende hunden til angrep.

De færreste dominante og gode hundene er villige til og bite i tide og utide. Det er det de hundene som har problemer med nervebalansen som står for.

derfor burde det være et minimums krav at eirene er skikket til å ha hund. det er noe av en oppdretters ansvar. Ikke bare selge.



Til toppen Liker
canisminor
Superhund 13

avatar_canisminor
Bonuspoeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
Postet: Torsdag 18. Nov 2010, 15:56 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Brukshunder!:Problemet den gang var ikke hundene, de ble stort sett trent skarpe, hvis ikke var dem sosialt sett greie, og ja de var skarpere og bedre utrustet enn dagens. Men kjøper jeg meg en Dobberman er jeg ikke intressert i Labrador. Derfor er det viktig å bibeholde hundens egenskaper og bruks kvalitet. Selv om vi ikke kan sende hunden til angrep.
"Skarphet" er vel også basert på arvbarhet? Med dagens lovverk hvor IPO var på kanten av forbud kan det kanskje være på plass å tone ned "skarpheten" i hundematerialet.

En sak som forundrer meg i "brukshunddiskusjonene" på canis er det evig tilbakevendende IPO. Hvorfor skal standarden for brukshunder måles etter den brukshundsporten med desidert minst antall deltakere i Norge?



Til toppen Se profil Liker
Brukshunder!
Champion

avatar_Brukshunder!
Bonuspoeng:
15825
Innlegg: 1884
Offline
Postet: Torsdag 18. Nov 2010, 16:24 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

canisminor:

 

jBrukshunder!:Problemet den gang var ikke hundene, de ble stort sett trent skarpe, hvis ikke var dem sosialt sett greie, og ja de var skarpere og bedre utrustet enn dagens. Men kjøper jeg meg en Dobberman er jeg ikke intressert i Labrador. Derfor er det viktig å bibeholde hundens egenskaper og bruks kvalitet. Selv om vi ikke kan sende hunden til angrep.
"Skarphet" er vel også basert på arvbarhet? Med dagens lovverk hvor IPO var på kanten av forbud kan det kanskje være på plass å tone ned "skarpheten" i hundematerialet.

 

En sak som forundrer meg i "brukshunddiskusjonene" på canis er det evig tilbakevendende IPO. Hvorfor skal standarden for brukshunder måles etter den brukshundsporten med desidert minst antall deltakere i Norge?

Ja skarphet er arvlig, men ikke negativt av den grunn. IPO er inført i Norge som et avelsverktøy, at en da retter diskusjonen opp mot dette når det gjelder brukshunder burde være forstålig.

IPO er verdens størte internasjonale hundesport. Så en kan utifra det regne med at interessen vil være voksende i Norge også.

Jeg har sett XX atall mennesker prøve seg på sporten og jeg ser helt klart at de fleste blir med videre. Nivået er selvfølgelig sprikende.

Jeg har aldri spilt tennis, fotball, håndball eller danset ballet. Jeg vil derfor ALDRI rakke ned på disse grenene siden jeg ikke kan noe om dem.

Mitt beste råd til alle som ikke trener IPO er og ta en RIK grunnkurs, og heller uttale seg etter at de i allefall har vært innenfor temaet noen timer.



Til toppen Liker
canisminor
Superhund 13

avatar_canisminor
Bonuspoeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
Postet: Torsdag 18. Nov 2010, 16:28
(Red: Thu 18. Nov 2010, 16:35)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Brukshunder!:Ja skarphet er arvlig, men ikke negativt av den grunn.
Jeg har da heller ikke skrevet noe om det :)
IPO er inført i Norge som et avelsverktøy, at en da retter diskusjonen opp mot dette når det gjelder brukshunder burde være forstålig.
Ble det innført som et avlsverktøy??? Jeg mener at NKK ikke brukte det argumentet da sporten ble debattert.




Til toppen Se profil Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 Neste


Tips noen om denne tråden

Komplett rute

Dagens produkt

Komplett rute

Pris NOK 395,-

I dag: NOK 356,-

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor7
 
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)