HuJa:

Angelcharm:

HuJa:

 

Hehe, han pleide sjøl å si at hasj var hans sjokolade ;o) Han likte rett og slett følelsen han fikk av å røyke. Han kan ta en øl til maten en sjelden gang, men thats it. 

Du vet, han mener virkelig ikke at hasj er mer skadelig enn feks tobakk (han røyker ikke ren tobakk) eller overdreven bruk av hva som helst annet. Ikke skader han andre, han har alltid fulgt opp både jobb, sin datter han hadde delt omsorg for samt at han spilte bedriftsfotball.

Så, han røyker når han føler for det og lar ellers være :)

Høres akkurt ut som et par tørrlagte alkoholikere jeg kjenner... altså før de ble tørrlagte :) Nå er de imidlertid av en helt annen oppfatning av hvor godt de faktisk klarte seg i hverdagen. Jeg kjenner ingen som er midt i et aktivt misbruk, som erkjenner at det er nettop det ;)

 

Hvilket argument hadde du brukt for å få ham til å selv tro/forstå at han har et misbruksproblem?

Argumentene ovenfor en alkoholiker er velkjente, men hva sier man til en som kompisen min?

Helsa hans er det ikke noe galt med, han er i full jobb og betaler skatt. Han har et ryddig og skikkelig hus. Økonomisk er han (så vidt jeg vet) helt straight osv. Hans datter er straight og velutdannetosv.

HuJa:Bare kommentere denne ;) Jeg røyka litt hasj for 20+ år siden og aldri i verden om jeg vil si jeg ble emosjonell nummen av å røyke. Er man down og røyker hasj blir gjerne opplevelsen helt pyton. Er man derimot i godt humør og røyker blir man enda mer "salig" lykkelig. Sanseopplevelsene forsterkes og ting blir ofte mer intenst morsomme.

Pelskåpa:

samsung:

Jeg vill ikke si att inngangs porten for tyngre stoffer etter hasj er svaret nå i 2010.

i dag har vi helt "normale" mennesker som drikker alkohol å går ut på badet å blåser i nesa si.

Blant ungdommer og unge mennesker som ser ut som spreke ungdommer/unge kvinner og menn så er det nok mest pulver som er inne i bildet der.

Så mulig inngangs porten for harde stoffer nå i dag er redbull og vokda og høye champis glass?

I disse "moderne" miljøene.gjerne litt mote beviste osv så er hasjen ikke helt inn i bildet.

Noen som er uenig?

Det du beskriver er ETT miljø. På landsbygda, i "forstedene" til de mindre byene er ikke sjampisen veldig fremtredende. Det er derimot både flatfylla og cannabis. Og mange av de som deltar er ungdommer. Forøvrig, den i min familie som havnet på kjøret, begynte med hasj som 12-åring....(på fester sammen med jevnaldrende) -hvor mange 12-åringer drikker sjampis som inngang til kokain?

Angelcharm:
Jeg kjenner ikke kompisen din.. så det er jo vanskelig å svare på, på et så generellt grunnlag :) Men først og fremst ville jeg, som noen nevnte lenger opp her. Spurt ham om han mener han kan holde opp når som helst? Og om hvorfro han røyker daglig i lange perioder dersom han ikke er avhengig :) Deretter ville jeg gitt ham en konkret utfordring på å holde opp :)

Da hadde han flira stort og spurt om du var villig til å gi opp med sjokoladen din for godt ;)

Og så hadde han nok lurt på HVORFOR han skulle slutte helt... han mener fortsatt at det ikke er mer skadelig enn tobakk så for han vil ikke det at du synes han bør slutte veie særlig tungt :)

Han lar være å røyke i perioder og føler ikke at det er særlig vanskelig, tror jeg hadde slitt mer med sigarettene mine ;)

samsung:

 

Så mulig inngangs porten for harde stoffer nå i dag er redbull og vokda og høye champis glass?

I disse "moderne" miljøene.gjerne litt mote beviste osv så er hasjen ikke helt inn i bildet.

Noen som er uenig?

Er helt klart enig med deg i at det er en vei inn, men jeg tror ikke det gjelder flertallet av nye brukere. Dette gjelder vel mest i disse miljøene du snakker om og miljøer som tror de er sånn.

Jeg tror og mener at det ikke er de som føler de må flykte fra tanker osv som er flertallet av brukere. De fleste som prøver og starter et misbruk eller bruk, er ungdommer som kjeder seg, tøffer seg eller er nyskjerrige.

boblemann:Jeg tror og mener at det ikke er de som føler de må flykte fra tanker osv som er flertallet av brukere. De fleste som prøver og starter et misbruk eller bruk, er ungdommer som kjeder seg, tøffer seg eller er nyskjerrige.

 

HuJa:

 

Angelcharm:
Jeg kjenner ikke kompisen din.. så det er jo vanskelig å svare på, på et så generellt grunnlag :) Men først og fremst ville jeg, som noen nevnte lenger opp her. Spurt ham om han mener han kan holde opp når som helst? Og om hvorfro han røyker daglig i lange perioder dersom han ikke er avhengig :) Deretter ville jeg gitt ham en konkret utfordring på å holde opp :)

 

Da hadde han flira stort og spurt om du var villig til å gi opp med sjokoladen din for godt ;)

Og så hadde han nok lurt på HVORFOR han skulle slutte helt... han mener fortsatt at det ikke er mer skadelig enn tobakk så for han vil ikke det at du synes han bør slutte veie særlig tungt :)

Han lar være å røyke i perioder og føler ikke at det er særlig vanskelig, tror jeg hadde slitt mer med sigarettene mine ;)

 

boblemann:

samsung:

 

Så mulig inngangs porten for harde stoffer nå i dag er redbull og vokda og høye champis glass?

I disse "moderne" miljøene.gjerne litt mote beviste osv så er hasjen ikke helt inn i bildet.

Noen som er uenig?

 

 

 

Er helt klart enig med deg i at det er en vei inn, men jeg tror ikke det gjelder flertallet av nye brukere. Dette gjelder vel mest i disse miljøene du snakker om og miljøer som tror de er sånn.

Jeg tror og mener at det ikke er de som føler de må flykte fra tanker osv som er flertallet av brukere. De fleste som prøver og starter et misbruk eller bruk, er ungdommer som kjeder seg, tøffer seg eller er nyskjerrige.

 

Jeg er ikke så sikker på at man alltid velger rusen foran virkeligheten. Det bare skjer etter en stund. De aller fleste tror jeg velger å ruse seg fordi det er jævla morro.

boblemann:

Jeg er ikke så sikker på at man alltid velger rusen foran virkeligheten. Det bare skjer etter en stund. De aller fleste tror jeg velger å ruse seg fordi det er jævla morro.

Pelskåpa:
det er sikkert som du sier, og representerer en kultur, eller Ukultur, innen en type miljø, om enn ikke geografisk miljø.

12-åringen-ja der var det mye annet som skulle vært på plass. Men mange unge har ikke alltid alt i livet på plass, og i sårbare faser (og studier viser at 12-års alderen er blandt de mest sårbare faser i livet)er det lett å la seg dra med ut i "glemselen" ev "moroa". Og når mye annet mangler, så blir der få-eller ingen -som evner å hanke disse barna inn igjen tidsnok. For denne 12-åringen gikk det til slutt bra, rehabilitert etter ca 8 år på kjøret, og er nå 12 år senere rusfri og betaler sin skatt av egen inntekt. Og har et bra liv. Men med sekveler, og mange arr på kropp og sjel. Forøvrig verdens skjønneste menneske som betyr utrolig mye for meg.

Og om hasj blir legalisert, blir det enda enklere for enda flere 12-åringer, å havne ut som denne.

Angelcharm:

HuJa:

 

Angelcharm:
Jeg kjenner ikke kompisen din.. så det er jo vanskelig å svare på, på et så generellt grunnlag :) Men først og fremst ville jeg, som noen nevnte lenger opp her. Spurt ham om han mener han kan holde opp når som helst? Og om hvorfro han røyker daglig i lange perioder dersom han ikke er avhengig :) Deretter ville jeg gitt ham en konkret utfordring på å holde opp :)

 

Da hadde han flira stort og spurt om du var villig til å gi opp med sjokoladen din for godt ;)

Og så hadde han nok lurt på HVORFOR han skulle slutte helt... han mener fortsatt at det ikke er mer skadelig enn tobakk så for han vil ikke det at du synes han bør slutte veie særlig tungt :)

Han lar være å røyke i perioder og føler ikke at det er særlig vanskelig, tror jeg hadde slitt mer med sigarettene mine ;)

 

Og da svarer du, nei jeg greier ikke slutte fordi jeg er avhengig ;) Og det er han også..om han kommer med slike unnskyldninger :) Og det er det vel greit å si rett ut ?

Har du ikke noe du bare MÅ ha i perioder?  For en som ikke mener hasj er særlig skadelig spiller det liten rolle om noen/du mener han er avhengig, han liker rett og slett følelsen han får av å røyke hasj. På lik linje med at andre liker følelsen de får av sjokolade :)

Snusken:
Som jeg svarte deg over så er det vel der det starter for de fleste? De fleste alkoholikere hadde det sikkert jævla morro første tiden de drakk de også som alle andre, så kan du spørre en tørrlagt en om siste fylla var like stas og hvor virkeligheten ble av :)

Skal man følge den tankegangen bør jo alt man kan bli avhengig av forbys? Tobakk, alkohol, sukker, medikamenttilgjengligheten strammes veeeeldig inn, alt som kan sniffes må bort osv...

Om man fremstiller hasj som den sikre veien til narkotikahelvetet blir det som å rope ulv-ulv i hytt og pine. De aller aller fleste finner ut at det slett ikke er så farlig, kanskje tyngre stoffer heller ikke er så farlig som det påstås?

Skal man advare mot et stoff bør man gjøre det på en nøktern og balansert måte, hvorfor skal man ellers ta det seriøst?

Jeg tror at de som blir misbrukere har det i seg til å bli misbrukere og vil få tak i noe å ruse seg på uansett. 

Jeg jobbet for en del år siden som hjelper for en med en muskelsykdom. Han røyket hasj fordi det var det som hadde best virkning på hans muskelkramper. Alternativet for ham var sterke medikamentersom sløvet ham helt ned. Han vil jo også, pr definisjon da være en rusmisbruker? Selv om han følte seg mindre ruset av hasjen enn tablettene.

HuJa:Har du ikke noe du bare MÅ ha i perioder?  For en som ikke mener hasj er særlig skadelig spiller det liten rolle om noen/du mener han er avhengig, han liker rett og slett følelsen han får av å røyke hasj. På lik linje med at andre liker følelsen de får av sjokolade :)

crazy-gracie:

Ja som kanskje mange har fått med seg så har det vært mange debatter om cannabis skal bli lovlig i california.

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3884987.ece

Hva mener dere?

og hvordan hadde dere stilt dere om det skulle blitt lovlig i norge?

 

http://lovdata.no/cgi-wift/wiftglosok?BASLT=on&LOV=03&BASREG=on&RGL=04&BASDOM=on&DOM=04&felt=titt&emne=Cannabis&button=S%F8k&PROS=02

Støtter lov forbudet.

Er det  noen som nå ha det i medesinke former kan det gis på resept.

HuJa:Om man fremstiller hasj som den sikre veien til narkotikahelvetet blir det som å rope ulv-ulv i hytt og pine. De aller aller fleste finner ut at det slett ikke er så farlig, kanskje tyngre stoffer heller ikke er så farlig som det påstås?

Om noen hasjrøykere mener det ikke er skadelig er vel egentlig ganske irrelevant ettersom at det er ulovlig...

Når man gang på gang velger å bryte loven for å oppnå en rus har man et problem i større eller mindre grad...

Det er idioti å til stadighet stappe kroppen full av giftstoffer....

Røyk og snus bør være vanskeligere å få tak i, flytt gjerne salget til polet og sett prisene ytterligere opp...

Alkohol og hasj eller andre rusmidler kan ikke likestilles. Det er faktisk en del av oss som nyter et-to glass vin til maten eller en kald pils på en varm sommerdag uten å være opptatt av rusen.

Legalisering av hasj som legemiddel er en diskusjon de færreste av oss på en hundeforum har forutsetning for å mene noe fornuftig om.

De som mener at hasj er ufarlig "fordi at de har prøvd litt og det har gått bra" er jævlig naive.

Dere som er veldig anti-hasj, hvor mange tror dere dere klarer å få til å slutte med å "dundre" løs med pekefingeren høyt hevet? Velkjent metode i all form for oppdragelse (inkl hundetrening) og som gang på gang har vist segå fungere dårlig :)

Min sønn er helt åpen om at han bruker hasj, tro dere meg, han har fått høre absolutt alt dere skriver fra familie og venner. Gang på gang. Face to face.

Da han begynte førte type "tordentaler" kun til at han ble trassig og heller røyka litt til på pur f. Som ungdommer flest?

Hasj i seg selv er vel ikke mye verre enn sigaretter. Tenker da en blås om dagen vs 20 sigaretter...

Faren med hasj er hva som ofte følger etter....

Så nei til legalisering, men ja til legalisering til medisinsk bruk.

HuJa:

Dere som er veldig anti-hasj, hvor mange tror dere dere klarer å få til å slutte med å "dundre" løs med pekefingeren høyt hevet? Velkjent metode i all form for oppdragelse (inkl hundetrening) og som gang på gang har vist segå fungere dårlig :)

Min sønn er helt åpen om at han bruker hasj, tro dere meg, han har fått høre absolutt alt dere skriver fra familie og venner. Gang på gang. Face to face.

Da han begynte førte type "tordentaler" kun til at han ble trassig og heller røyka litt til på pur f. Som ungdommer flest?

Den såkalte trappetrinnshypotesen hevder at bruk av cannabis øker risikoen for også å starte med tyngre rusmidler.

Forskerne har testet denne kontroversielle, men innflytelsesrike, hypotesen på et utvalg av drøyt 800 cannabisbrukere i Norge.

For å undersøke om det finnes en årsaksmessig trappetrinns-effekt, gjorde forskerne en analyse som, i tillegg til personlige og økonomiske faktorer, også tok hensyn til ulikheter i ”sårbarhet” for rusmiddelbruk.

Modellen finner to klart avgrensede grupper; en liten gruppe ”problemungdom” og en større gruppe ”vanlig ungdom”.

”Problemgruppen” var kjennetegnet av tidlige problemer med skole, foreldre, politi og venner, tidlig rusmiddeldebut og mer intensiv bruk av rusmidler.

Trappetrinnseffekt

– I den større gruppen ungdommer har tidligere cannabisbruk mindre innflytelse, sier Anne Line Bretteville-Jensen.

Referanse:

Hans Olav Melberg, Andrew M. Jones, Anne Line Bretteville-Jensen: Is cannabis a gateway to hard drugs? Empirical Economics Volume 38, Number 3 / June, 2010, doi: 10.1007/s00181-009-0280-z.

Synes forøvrig dette er en nøktern og bra artikkel :)

HuJa:

 

Den såkalte trappetrinnshypotesen hevder at bruk av cannabis øker risikoen for også å starte med tyngre rusmidler.

Forskerne har testet denne kontroversielle, men innflytelsesrike, hypotesen på et utvalg av drøyt 800 cannabisbrukere i Norge.

For å undersøke om det finnes en årsaksmessig trappetrinns-effekt, gjorde forskerne en analyse som, i tillegg til personlige og økonomiske faktorer, også tok hensyn til ulikheter i ”sårbarhet” for rusmiddelbruk.

Modellen finner to klart avgrensede grupper; en liten gruppe ”problemungdom” og en større gruppe ”vanlig ungdom”.

”Problemgruppen” var kjennetegnet av tidlige problemer med skole, foreldre, politi og venner, tidlig rusmiddeldebut og mer intensiv bruk av rusmidler.

Trappetrinnseffekt

– I den lille ungdomsgruppen finner vi en klar trappetrinnseffekt der bruk av cannabis mer enn dobler risikoen for å starte med tyngre stoffer.

– I den større gruppen ungdommer har tidligere cannabisbruk mindre innflytelse, sier Anne Line Bretteville-Jensen.

Referanse:

Hans Olav Melberg, Andrew M. Jones, Anne Line Bretteville-Jensen: Is cannabis a gateway to hard drugs? Empirical Economics Volume 38, Number 3 / June, 2010, doi: 10.1007/s00181-009-0280-z.

 

Synes forøvrig dette er en nøktern og bra artikkel :)