Nå blir det litt "mine forskere har mer rett enn dine forskere så det såååh" ;)

Dette virker fornuftig ut i fra egne erfaringer med hasjbruk, jeg kjenner mange som har brukt hasj men ingen som er på skråplanet PÅ GRUNN AV av hasj :) Her er det forskning som viser at mine erfaringer slett ikke er helt på jordet, at det er ting som underbygger mine tanker. 

For de "få" som allerede sliter kan hasj være en medvirkende årsak (på linje med piller, alkohol og sniffing) med jeg tviler på at det er ÅRSAKEN :)

HuJa:

Nå blir det litt "mine forskere har mer rett enn dine forskere så det såååh" ;)

Dette virker fornuftig ut i fra egne erfaringer med hasjbruk, jeg kjenner mange som har brukt hasj men ingen som er på skråplanet PÅ GRUNN AV av hasj :) Her er det forskning som viser at mine erfaringer slett ikke er helt på jordet, at det er ting som underbygger mine tanker. 

For de "få" som allerede sliter kan hasj være en medvirkende årsak (på linje med piller, alkohol og sniffing) med jeg tviler på at det er ÅRSAKEN :)

 

HuJa:

Angelcharm:

Og da svarer du, nei jeg greier ikke slutte fordi jeg er avhengig ;) Og det er han også..om han kommer med slike unnskyldninger :) Og det er det vel greit å si rett ut ?

 

Har du ikke noe du bare MÅ ha i perioder?  For en som ikke mener hasj er særlig skadelig spiller det liten rolle om noen/du mener han er avhengig, han liker rett og slett følelsen han får av å røyke hasj. På lik linje med at andre liker følelsen de får av sjokolade :)

Pelskåpa:

HuJa:

Nå blir det litt "mine forskere har mer rett enn dine forskere så det såååh" ;)

Dette virker fornuftig ut i fra egne erfaringer med hasjbruk, jeg kjenner mange som har brukt hasj men ingen som er på skråplanet PÅ GRUNN AV av hasj :) Her er det forskning som viser at mine erfaringer slett ikke er helt på jordet, at det er ting som underbygger mine tanker. 

For de "få" som allerede sliter kan hasj være en medvirkende årsak (på linje med piller, alkohol og sniffing) med jeg tviler på at det er ÅRSAKEN :)

 

Nei dette var ikke "mine forskere vs dine..osv"Du mistolker der. jeg bare vet, siden jeg har jobbet mange år i helsevesenet, hva de fleste der mener om dette...

Og dine egne erfaringer forklarer jo dine egne holdninger, hvis det betyr at du selv har brukt/bruker hasj.

Og man vil alltid finne NOEN forskere eller artikler som støtter hva man selv mener, uansett hva man mener. Det er hva flertallet av studier over tid sier, som betyr noe. Og hva helsemyndigheten uttaler.

Mao, det blir "dine forskere mot mine forskere" ;o)

Jeg har røyka hasj, var aldri fare for tyngre stoffer av den grunn ;) Har hele tiden presisert at jeg snakker ut i fra egne erfaringer. Det er ofte en vesentlig forskjell på å predikere hva man har hørt/lest kontra hva man selv faktisk har erfart. Jeg VET hvordan hasj virker på de fleste "normaltfungerende" pga egne erfaringer og fordi jeg kjenner mange andre som har gjort det.

Kan nok en gang ta med noe jeg mener er enormt viktig, nemlig ÅRSAKEN til at man røyker hasj. Røyker man fordi man vil ha en behagelig/morsom rus (fremfor den ubehagelige alkoholrusen) eller fordi man vil flykte fra noe? 

De som gjør det for å flykte fra noe vil ruse seg uansett, hasjen blir "tilfeldig" i den sammenheng, tenker jeg :)

Angelcharm:
Men det er jo hele poenget. Dersom man MÅ ha noe, og overhodet ikke greier å la vær, så er man avhengig ;) Jeg kan godt la vær sjokolade, selv om jeg har veldig lyst på. Og jeg må slett ikke ha det hver dag, selv om det er fryktelig godt. Andre ting derimot, MÅ jeg ha.. selv om vettet sier jeg ikke burde, eller har godt av det. Og det må jeg fordi jeg er avhengig.. enkelt og greit :) Om jeg selv, eller kompisen din for den del, ikke selv mener vi er avhengige, spiller ingen rolle. Det er ikke misbrukeren som definerer avhengighet..heldigvis :)

Og mitt poeng er at for ham er det ikke farligere å røyke hasj enn å spise sjokolade. Hvordan skal man få en som har røyket hasj i over 30 år til å skjønne at det er farlig liksom?

Han MÅ slett ikke røyke hver dag han heller, han har ikke problemer med å la være i lengre perioder. Men, han røyker igjen når han har LYST på, akkurat som vi spiser sjokolade :)

HuJa:Og mitt poeng er at for ham er det ikke farligere å røyke hasj enn å spise sjokolade. Hvordan skal man få en som har røyket hasj i over 30 år til å skjønne at det er farlig liksom?

Han MÅ slett ikke røyke hver dag han heller, han har ikke problemer med å la være i lengre perioder. Men, han røyker igjen når han har LYST på, akkurat som vi spiser sjokolade :)

Pelskåpa:
Miljøet ditt er vel ganske farvet av interessene for hasj, virker det som: Du bruker, sønnen din bruker, samt en venn -oppsummert fra dine tidligere innlegg i denne tråden.

Og din personlige interesse i å bruke hasj, samt manglende innsikt i hva avhengighet er, bidrar ikke akkurat til å gjøre argumentene dine FOR legalisering særlig tungveiende sett fra et faglig ståsted.....Du argumenterer jo som en misbruker som forsvarer sitt misbruk som regel vil gjøre....uten at jeg dermed beskylder DEG for misbruk.

Men at sønnen din bruker, når du selv bruker, er vel ikke rart. Vi er barn av det miljøet vi vokser opp i hva angår både tobakksvaner, alkoholvaner, og nok også hasj-vaner.

Denne ventet jeg bare på ;)

Om du hadde lest alt jeg har skrevet står det at jeg røyka hasj for 15 år siden (eller deromkring) og nei, men sønn var, tro det eller ei, aldri med meg på fester ;)

Og nei, min sønn kjenner heller ikke den kompisen min. Har også skrevet at min sønn ikke kjente til min bruk av hasj før han fortalte at han selv hadde begynt.

Mitt miljø er i all hovedsak Land Rover og Lapphund/hunde orientert, har fint lite med hasj å gjøre ;)

Vet du, Pelskåpa, dette er bare arrogant og nedlatende, du ser det? Hvordan kan du påstå at jeg mangler innsikt i avhengighet? Eller prate om mitt miljø eller interesser?Meg som person og mitt liv bør du ganske enkelt la være å uttale deg om :)

Pelskåpa:

HuJa:Og mitt poeng er at for ham er det ikke farligere å røyke hasj enn å spise sjokolade. Hvordan skal man få en som har røyket hasj i over 30 år til å skjønne at det er farlig liksom?

-han skjønner det i alle fall ikke når foreldrene også røker hasj...da er det jo legalisert innen hjemmets fire vegger da!

Han MÅ slett ikke røyke hver dag han heller, han har ikke problemer med å la være i lengre perioder. Men, han røyker igjen når han har LYST på, akkurat som vi spiser sjokolade :)

sjokolade har ikke samme nedbrytende effekt på helse og sjelsliv...og er i tillegg lovlig...

Nå roter du veldig... han som har røyket i 30 år har da visserligen ikke foreldre som røyker hasj, hvor i all veren tar du det fra??

Og det med sjokolade var for å illustrere et poeng, han sier selv at det er hans sjokolade og han selv mener ikke det er mer skadelig enn tobakk eller sukker. Som han forøvrig ikke spiser ;)

Det at andre sier det er skadelig biter ikke på ham, han er nøye fulgt opp og er frisk både i kropp og sjel :)

HuJa:

Pelskåpa:
Miljøet ditt er vel ganske farvet av interessene for hasj, virker det som: Du bruker, sønnen din bruker, samt en venn -oppsummert fra dine tidligere innlegg i denne tråden.

Og din personlige interesse i å bruke hasj, samt manglende innsikt i hva avhengighet er, bidrar ikke akkurat til å gjøre argumentene dine FOR legalisering særlig tungveiende sett fra et faglig ståsted.....Du argumenterer jo som en misbruker som forsvarer sitt misbruk som regel vil gjøre....uten at jeg dermed beskylder DEG for misbruk.

Men at sønnen din bruker, når du selv bruker, er vel ikke rart. Vi er barn av det miljøet vi vokser opp i hva angår både tobakksvaner, alkoholvaner, og nok også hasj-vaner.

Denne ventet jeg bare på ;)

Om du hadde lest alt jeg har skrevet står det at jeg røyka hasj for 15 år siden (eller deromkring) og nei, men sønn var, tro det eller ei, aldri med meg på fester ;)

Og nei, min sønn kjenner heller ikke den kompisen min. Har også skrevet at min sønn ikke kjente til min bruk av hasj før han fortalte at han selv hadde begynt.

Mitt miljø er i all hovedsak Land Rover og Lapphund/hunde orientert, har fint lite med hasj å gjøre ;)

Vet du, Pelskåpa, dette er bare arrogant og nedlatende, du ser det? Hvordan kan du påstå at jeg mangler innsikt i avhengighet? Eller prate om mitt miljø eller interesser?Meg som person og mitt liv bør du ganske enkelt la være å uttale deg om :)

Pelskåpa:

HuJa:

 

Pelskåpa:
Miljøet ditt er vel ganske farvet av interessene for hasj, virker det som: Du bruker, sønnen din bruker, samt en venn -oppsummert fra dine tidligere innlegg i denne tråden.

Og din personlige interesse i å bruke hasj, samt manglende innsikt i hva avhengighet er, bidrar ikke akkurat til å gjøre argumentene dine FOR legalisering særlig tungveiende sett fra et faglig ståsted.....Du argumenterer jo som en misbruker som forsvarer sitt misbruk som regel vil gjøre....uten at jeg dermed beskylder DEG for misbruk.

Men at sønnen din bruker, når du selv bruker, er vel ikke rart. Vi er barn av det miljøet vi vokser opp i hva angår både tobakksvaner, alkoholvaner, og nok også hasj-vaner.

 

Denne ventet jeg bare på ;)

Om du hadde lest alt jeg har skrevet står det at jeg røyka hasj for 15 år siden (eller deromkring) og nei, men sønn var, tro det eller ei, aldri med meg på fester ;)

Og nei, min sønn kjenner heller ikke den kompisen min. Har også skrevet at min sønn ikke kjente til min bruk av hasj før han fortalte at han selv hadde begynt.

Mitt miljø er i all hovedsak Land Rover og Lapphund/hunde orientert, har fint lite med hasj å gjøre ;)

Vet du, Pelskåpa, dette er bare arrogant og nedlatende, du ser det? Hvordan kan du påstå at jeg mangler innsikt i avhengighet? Eller prate om mitt miljø eller interesser?Meg som person og mitt liv bør du ganske enkelt la være å uttale deg om :)

Du selv snakker om at din sønn røker hasj. Du røker hasj-sier du selv i tidl innlegg. Og har venn som røker hasj.Og som bruker(e) har man selvfølgelig interesse av legalisering. Fra mitt ståsted handler dette om fysisk og psykisk helse. Ikke at det skal bli lettere tilgjengelig fordi "jeg" eller "min sønn" eller "min venn" skal slippe kriminalisering. Du ser vel forskjellen her når det gjelder tyngde i argumentasjonen?

At man da gjør seg ideer om miljø er vel ikke rart?
Og ikke verken arrogant eller nedlatende ment. Tolkninger per nett, i skriftlig form, har sine utfordringer. Og snakket ikke om hvilket miljø du "går i", men om hjemmemiljø-hvis det er slik at både foreldre og sønn røker hasj....(for det er ganske spesielt, uansett hva du måtte mene om DET).

Nå argumenterer du for ting jeg i allefall ikke har sagt :)

Om du må lage argumenter for å kunne motargumentere blir det en rimelig søkt diskusjon :)

Nok en gang; jeg røyka hasj før i tiden, for noe slikt som 15 år siden. Du skriver om foreldre ( i flertall) som røyker hasj og fremstiller det som om det er mitt hjemmemiljø?

Jeg har også skrevet at jeg er i mot legalisering, men at det ikke er slik at hasj = tyngre stoffe. 

Men du får det til å bli at jeg er en bruker som er for legalisering? 

At du gjør deg tanker om mitt miljø er en ting, men å skrive om det som om det er fakta er en helt annen ting.

En ørliten beklagelse er faktisk på sin plass her. Pelskåpa.... Det er litt drøyt å hevde at jeg er en bruker som er for legalisering og attpåtil fremstille det som om min sønn har vokst opp med hasjrøyking i hjemmet.

(og jeg kan finne like mange forskere/forskningsrapporter som deg, men de vil du avfeie med at "flertallet og mitt miljø sier det er skadelig" osv, så det gidder jeg ikke engang å bli med på)

HuJa:

 

Angelcharm:
Men det er jo hele poenget. Dersom man MÅ ha noe, og overhodet ikke greier å la vær, så er man avhengig ;) Jeg kan godt la vær sjokolade, selv om jeg har veldig lyst på. Og jeg må slett ikke ha det hver dag, selv om det er fryktelig godt. Andre ting derimot, MÅ jeg ha.. selv om vettet sier jeg ikke burde, eller har godt av det. Og det må jeg fordi jeg er avhengig.. enkelt og greit :) Om jeg selv, eller kompisen din for den del, ikke selv mener vi er avhengige, spiller ingen rolle. Det er ikke misbrukeren som definerer avhengighet..heldigvis :)

 

Og mitt poeng er at for ham er det ikke farligere å røyke hasj enn å spise sjokolade. Hvordan skal man få en som har røyket hasj i over 30 år til å skjønne at det er farlig liksom?

Han MÅ slett ikke røyke hver dag han heller, han har ikke problemer med å la være i lengre perioder. Men, han røyker igjen når han har LYST på, akkurat som vi spiser sjokolade :)

Om man kaller det lyst eller avhengighet kommer sikkert litt an på øynene som ser. De fleste som røyker vanlig tobakk også, sier at de røyker fordi de har lyst på. Men de er like fullt avhengige.

Vi blir sikkert ikke enige uansett. Og det er jo ikke kompisen din vi diskuterer her, men legalisering av hasj på et generellt grunnlag. Så jeg kommer til å fortsette å argumentere mot legalisering av hasj, fordi jeg mener det er en farlig grenseflytting å tillate det. Og jeg kan ikke se ett godt argument ift at dette tilfører hverken samfunnet eller enkeltindivider noe godt. Så får du stå på for ditt syn på saken :)

Angelcharm:
Å få ham til å innse at å røyke hasj er farlig, og at han bør slutte, greier du sannsynligvis ikke. Fordi han er overbevist selv om at han har kontroll. I likhet med mange misbrukere ;) Og det er jo sånn sett hans valg som voksen tenker jeg. Derifra til å legalisere hasj, og dermed gjøre det mer tilgjengelig for unge mennesker, er det etter mitt skjønn ganske langt :)

 

Om man kaller det lyst eller avhengighet kommer sikkert litt an på øynene som ser. De fleste som røyker vanlig tobakk også, sier at de røyker fordi de har lyst på. Men de er like fullt avhengige.

Vi blir sikkert ikke enige uansett. Og det er jo ikke kompisen din vi diskuterer her, men legalisering av hasj på et generellt grunnlag. Så jeg kommer til å fortsette å argumentere mot legalisering av hasj, fordi jeg mener det er en farlig grenseflytting å tillate det. Og jeg kan ikke se ett godt argument ift at dette tilfører hverken samfunnet eller enkeltindivider noe godt. Så får du stå på for ditt syn på saken :)

Vi er enige i at legalisering ikke er veien å gå, men jeg vil fortsette å påstå at for de aller aller fleste er ikke hasj mer skadelig enn hva alkohol er for "normaltfungerende" ;o)

Men, man kan vel heller ikke påstå at alkohol gjør samfunnet noe godt, tvert i mot.

Jeg tror at om min sønn feks, hadde blitt møtt av litt mindre pekefingre og "hasj er strake veien til narkohelvete" argumenter hadde det kanskje vært enklere å nå inn den gangen han begynte... 

HuJa:

Angelcharm:
Å få ham til å innse at å røyke hasj er farlig, og at han bør slutte, greier du sannsynligvis ikke. Fordi han er overbevist selv om at han har kontroll. I likhet med mange misbrukere ;) Og det er jo sånn sett hans valg som voksen tenker jeg. Derifra til å legalisere hasj, og dermed gjøre det mer tilgjengelig for unge mennesker, er det etter mitt skjønn ganske langt :)

 

Om man kaller det lyst eller avhengighet kommer sikkert litt an på øynene som ser. De fleste som røyker vanlig tobakk også, sier at de røyker fordi de har lyst på. Men de er like fullt avhengige.

Vi blir sikkert ikke enige uansett. Og det er jo ikke kompisen din vi diskuterer her, men legalisering av hasj på et generellt grunnlag. Så jeg kommer til å fortsette å argumentere mot legalisering av hasj, fordi jeg mener det er en farlig grenseflytting å tillate det. Og jeg kan ikke se ett godt argument ift at dette tilfører hverken samfunnet eller enkeltindivider noe godt. Så får du stå på for ditt syn på saken :)

 

 

Vi er enige i at legalisering ikke er veien å gå, men jeg vil fortsette å påstå at for de aller aller fleste er ikke hasj mer skadelig enn hva alkohol er for "normaltfungerende" ;o)

Men, man kan vel heller ikke påstå at alkohol gjør samfunnet noe godt, tvert i mot.

Jeg tror at om min sønn feks, hadde blitt møtt av litt mindre pekefingre og "hasj er strake veien til narkohelvete" argumenter hadde det kanskje vært enklere å nå inn den gangen han begynte... 

 

Og nei, alkohol tilfører heller ikke samfunnet noe godt. Men vil vel være vanskelig å fjerne, fordi det er så innarbeidet i kulturen? Men at alkohol er skadelig, er heller ikke noe godt argument for å legalisere enda et vanedannende rusmiddel :)

Og som jeg sa lenger opp. Det kan godt være at hasj i seg selv ikke er mer skadelig, ved sporadisk bruk, enn alkohol. Men at en legalisering vil flytte grenser ift aksept for bruk er det neppe tvil om. Noe som i seg selv er en påvirkning ift økt forbruk. Og at veien til neste skritt på russtigen blir kortere er ihvertfall ikke jeg i tvil om :)

HuJa:En ørliten beklagelse er faktisk på sin plass her. Pelskåpa.... Det er litt drøyt å hevde at jeg er en bruker som er for legalisering og attpåtil fremstille det som om min sønn har vokst opp med hasjrøyking i hjemmet.

samsung:

Kom på en ting pelskåpa.du har fått meg i tenke modus selv om jeg er på jobb haha.

Tilbake til snusen.

Når dere forsker på dette.

Har du tenkt på att fks i hockey miljøet så snuser fleste parten?.

Tar dere med slike topp idretts utøvere som snusere også i testen?

Pelskåpa:

samsung:

Kom på en ting pelskåpa.du har fått meg i tenke modus selv om jeg er på jobb haha.

Tilbake til snusen.

Når dere forsker på dette.

Har du tenkt på att fks i hockey miljøet så snuser fleste parten?.

Tar dere med slike topp idretts utøvere som snusere også i testen?

Vi har tatt med HELE den friske befolkningen fra 19 til 90 år. Vi har testet kondis-vo2max på ca 5000, 50/50 begge kjønn, på de samme har vi testet endotelfunksjon, FMD, med ultralyd, vi har spørreskjema, antropometriske mål og -name it!Inkl en del blodkjemi osv.

Så når vi analyserer ser vi hva som koerrelerer, og hva vi må korrigere for i analysene. Komplisert, så må i stor grad ha hjelp av proffe statistikere, selv om man har lært mye selv etterhvert.Tar lang tid, selve innsamlingen tok ett år med 12-timers arbeidsdager 5 dager i uka. Deretter mye tid på validering, kvalitetssikring av data, søknader i hytt og pine osv. Er nå i analyse og skrive-fasen...

Vi hadde en del usedvalig spreke folk med ja...og en del av dem snuser.

crazy-gracie:

Vi drikker oss dritafulle og gjør masse rart som vi kanskje ikke skulle ha gjort. Med cannabis så er man bare steine og happy. Man blir rolige og fredelige. 

Og det med at kriminaliteten går ned. Det har gått drastisk ned i nederland..........

Dette er myter som MÅ avlives !!!!

Dagens hasj man får kjøpt er noen ganger så sterk så rusen blir som amfetaminrus, og veien til psykose kan være kort. Veit du at mange ungdommer er innlagt psykiatrisk med psykoseproblematikk pga at de er blitt fortalt at hasj ikke er farlig ??? Røyk hasj istedet for og drikke alkohol ! De får ødelagt flere år av ungdomsårene sine, de må slutte på skolen og arbeid. Fordi de er innlagt og kommer ut med angst og store traumer etter psykosen.  

jeg blir så forbanna når jeg hører folk si slikt, forbanna og lei meg. Da jeg har opplevd det selv på kroppen. 

Pelskåpa:

HuJa:En ørliten beklagelse er faktisk på sin plass her. Pelskåpa.... Det er litt drøyt å hevde at jeg er en bruker som er for legalisering og attpåtil fremstille det som om min sønn har vokst opp med hasjrøyking i hjemmet.

ja jeg gir gjerne beklagelse -stor sådan også, når jeg så tydelig har misforstått!

Skvært gjort! :o))