Angelcharm:

Men den som spør, vil jo være uenig i at dette er dyreplageri..og dermed beskylde deg for personangrep;)

 

Joda.. det var en tråd som ga TS litt ulike svar. Men jeg tror det handler om hvilken del av informasjonen man oppfatter som viktig. Endel hadde for eks misoppfattet RRenes første svar i den tråden, men jeg hadde oppfatte akkurat det samme fra startinnlegget som henne.. at dette dreide seg om noe annet enn selve hunden. Så kom jo heldigvis TS på banen igjen, med mer utfyllende opplysninger..og det gikk jo riktig så godt tilslutt ?

Og bare så det er sagt.. jeg går sjelden og aldri i fistel eller skjeller noen ut, og mener heller ikke det er nødvendig. Men jeg syns ikke jeg ser ofte at akkurat det skjer her inne heller :)

Red: la til et avsnitt

Joda, men det er det jeg mener med "å se an saken". Tror og håper ingen her inne vil oppmuntre til dyreplageri. Men i eksempelet jeg ga deg hadde dette ingenting med hundens velferd å gjøre. Det jeg så som unødvendig var at 50 innlegg skulle handle om hvor idiotisk hun hadde vært som i utgangspunktet hadde skaffet hund- noe hun allerede var klar over. Jeg mener- hva får man ut av det? Jeg tror dama fikk lærdommen sin før hun i det heletatt entret forumet på canis. Sier heller ikke at DU går i fistel, men ser flere ganger at enkelte slenger rundt seg med unødvengige utsagn som ikke fører til noe konstruktivt uansett hvordan man snur og vender på det.

Ebba&Hanne:Jeg sikter til de som fortalte henne hvor idiotisk hun hadde vært i utgangspunktet som hadde fått tak i seg hund. Dette var ingen ny informasjon for henne, så da ser jeg liksom ikke hensikten med å påpeke dette 50 ganger.

Ebba&Hanne:Ja, men da gav du henne et råd iallefall :) Jeg sikter til de som fortalte henne hvor idiotisk hun hadde vært i utgangspunktet som hadde fått tak i seg hund. Dette var ingen ny informasjon for henne, så da ser jeg liksom ikke hensikten med å påpeke dette 50 ganger.

Ebba&Hanne:

 

Red: la til et avsnitt

 

 

Joda, men det er det jeg mener med "å se an saken". Tror og håper ingen her inne vil oppmuntre til dyreplageri.

Pelskåpa:

Neida, er jo enig i det. Noen skyter kanskje raskere enn andre...uten å tenke seg om alltid.
 

Nærmest som tidlig sæd avgang, de kan ikke noe for det;) 

Uff og uff nå har jeg skrevet noe som er tabubelagt for mange, jeg beklager dypt og hellig og finner senga snarest mulig.

canisminor:

Ebba&Hanne:Ja, men da gav du henne et råd iallefall :) Jeg sikter til de som fortalte henne hvor idiotisk hun hadde vært i utgangspunktet som hadde fått tak i seg hund. Dette var ingen ny informasjon for henne, så da ser jeg liksom ikke hensikten med å påpeke dette 50 ganger.

Nå kan det kanskje hende at blant de som leste tråden også var folk som vurderte slik trådstarter hadde gjort. Og som kanskje revurderte etter å ha lest innleggene.

Så du synes det er helt greit å hakke på enkeltpersoner til fordel for andre? Når TS presiserer feilene sine selv, og konsekvensene av dette, så burde folk klare å legge sammen 1+1 på egenhånd, uten at enkeltpersoner må henges ut unødvendig. Jeg synes det blir for kynisk.

KjellÅge&Jerko:

Pelskåpa:

Neida, er jo enig i det. Noen skyter kanskje raskere enn andre...uten å tenke seg om alltid.
 

Nærmest som tidlig sæd avgang, de kan ikke noe for det;) 

 

 

Uff og uff nå har jeg skrevet noe som er tabubelagt for mange, jeg beklager dypt og hellig og finner senga snarest mulig.

Angelcharm:

 

Hvem sitt ståsted skal man se saken an fra da?

 

I forhold til hva?

Ebba&Hanne:

canisminor:

Ebba&Hanne:Ja, men da gav du henne et råd iallefall :) Jeg sikter til de som fortalte henne hvor idiotisk hun hadde vært i utgangspunktet som hadde fått tak i seg hund. Dette var ingen ny informasjon for henne, så da ser jeg liksom ikke hensikten med å påpeke dette 50 ganger.

Nå kan det kanskje hende at blant de som leste tråden også var folk som vurderte slik trådstarter hadde gjort. Og som kanskje revurderte etter å ha lest innleggene.

Så du synes det er helt greit å hakke på enkeltpersoner til fordel for andre? Når TS presiserer feilene sine selv, og konsekvensene av dette, så burde folk klare å legge sammen 1+1 på egenhånd, uten at enkeltpersoner må henges ut unødvendig. Jeg synes det blir for kynisk.

canisminor:

Ebba&Hanne:

canisminor:

Ebba&Hanne:Ja, men da gav du henne et råd iallefall :) Jeg sikter til de som fortalte henne hvor idiotisk hun hadde vært i utgangspunktet som hadde fått tak i seg hund. Dette var ingen ny informasjon for henne, så da ser jeg liksom ikke hensikten med å påpeke dette 50 ganger.

Nå kan det kanskje hende at blant de som leste tråden også var folk som vurderte slik trådstarter hadde gjort. Og som kanskje revurderte etter å ha lest innleggene.

Så du synes det er helt greit å hakke på enkeltpersoner til fordel for andre? Når TS presiserer feilene sine selv, og konsekvensene av dette, så burde folk klare å legge sammen 1+1 på egenhånd, uten at enkeltpersoner må henges ut unødvendig. Jeg synes det blir for kynisk.

Nå synes jeg at du skal la være å tillegge folk meninger de ikke har skrevet eller uttalt.

 

Har ikke tillagt deg noen meninger- jeg spør om det er slik du ser det? 

Ebba&Hanne:

Angelcharm:

 

Hvem sitt ståsted skal man se saken an fra da?

 

 

 

I forhold til hva?

Ebba&Hanne:

canisminor:

Ebba&Hanne:

canisminor:

Ebba&Hanne:Ja, men da gav du henne et råd iallefall :) Jeg sikter til de som fortalte henne hvor idiotisk hun hadde vært i utgangspunktet som hadde fått tak i seg hund. Dette var ingen ny informasjon for henne, så da ser jeg liksom ikke hensikten med å påpeke dette 50 ganger.

Nå kan det kanskje hende at blant de som leste tråden også var folk som vurderte slik trådstarter hadde gjort. Og som kanskje revurderte etter å ha lest innleggene.

Så du synes det er helt greit å hakke på enkeltpersoner til fordel for andre? Når TS presiserer feilene sine selv, og konsekvensene av dette, så burde folk klare å legge sammen 1+1 på egenhånd, uten at enkeltpersoner må henges ut unødvendig. Jeg synes det blir for kynisk.

Nå synes jeg at du skal la være å tillegge folk meninger de ikke har skrevet eller uttalt.

Har ikke tillagt deg noen meninger- jeg spør om det er slik du ser det?

Zapp:

Men igjen argumenterer du jo kun fra din egen navle?

Det er ikke den dette Forumet springer ut av:)

Og dine synspunkter om er bare dine (en person) og du må ikke tiltro "alle andre" å være blåkopier av deg.

Din jobb som deg på forumet er å SELV klare å få det ut av det som du vil:)

Du er ikke moren vår eller onkel politi. Så du har ingenting med å mene for "værden".

Kun for degselv.

Og om det blir frustrerende osv. Så må du (selv) klare å vri din innfallsvinkel dithen at den gavner deg. Det er ikke noen andres jobb her inne.

Forumet er ikke ment å passe deg mer enn alle andre, så feilen er ikke forumets og ikke alle andres. Feilen er din egen, hvis du ikke får til det du vil:)

 

Og igjen fokuserer du på at jeg forteller mine egne erfaringer framfor det jeg faktisk forteller. Er det fordi mange av de dårlige erfaringene mine kom ifra ditt tastatur? Det er ikke bare jeg som har fått sånt slengt i trynet, om du ser rundt på forumet. 

"Du er ikke moren vår eller onkel politi" hva i all verdens navn og rike skal det bety?

"Du er ikke mora mi" liksom? Sånt har jeg ikke hørt siden jeg jobba på barneskolen.

Dette blir for dumt for meg, noen ganger er jeg enig med deg, ZappZapp, men det er utrolig hvor ofte jeg synes det du kommer med er sprøyt, bl.a. når du kommer og fokuserer på ting jeg aldri har sagt, og der har jeg mange eksempler å dra fram, om du har lyst til å bli påminnet dem.

Men greit, jeg skal se på hersketeknikkene dine som et kompliment, siden det er åpenbart at du ikke klarer å komme med noen gode motargument.

Fisken:

Dette blir for dumt for meg, noen ganger er jeg enig med deg, ZappZapp, men det er utrolig hvor ofte jeg synes det du kommer med er sprøyt, bl.a. når du kommer og fokuserer på ting jeg aldri har sagt, og der har jeg mange eksempler å dra fram, om du har lyst til å bli påminnet dem.

Men greit, jeg skal se på hersketeknikkene dine som et kompliment, siden det er åpenbart at du ikke klarer å komme med noen gode motargument.

Angelcharm:

Ebba&Hanne:

Angelcharm:

 

Hvem sitt ståsted skal man se saken an fra da?

 

 

 

I forhold til hva?

Du skrev" Og ja - i slike tilfeller som handler om dyreplageri, slik jeg anser det, så finnes det ingen unnskyldninger eller nåde. Men jeg mener det må gå an å se an saken" Så det var igrunnen det jeg også lurte på.. i forhold til hva.. eller hvem skal man se an saken ? TS i en slik tråd anser seg jo heller ikke som dyremishandler, og vil sannsynligvis reagere veldig negativt om du kommenterer at det vedkommende gjør er dyreplageri...eller bare uakseptabelt eller dumt ? TS har jo ikke bedt om synspunkter på det.. bare råd om hvordan han skal få bikkja til å slutte å hyle i buret

Man kan jo begynne med dyrevelferdsloven.. 

§ 15. Bygninger, gjerder og andre mindre innretninger

       Bygninger, gjerder og andre mindre innretninger skal utføres eller oppføres og holdes ved like slik at dyr ikke utsettes for fare for unødige påkjenninger og belastninger. Det skal ikke brukes piggtråd i gjerde for å regulere dyrs ferdsel.

       Den som er ansvarlig for bygningen, gjerdet og innretningen, skal føre nødvendig tilsyn med disse og gjennomføre nødvendige tiltak for å kunne oppdage, forebygge og avhjelpe fare for unødige påkjenninger og belastninger.

§ 22. Generelle vilkår for hold av dyr

       Dyr skal bare holdes hvis de kan tilpasse seg holdet på en dyrevelferdsmessig forsvarlig måte.

       Kongen kan gi nærmere forskrifter som begrenser eller forbyr hold av visse dyrearter, raser eller avlslinjer.

§ 23. Dyrs levemiljø

       Dyreholder skal sikre at dyr holdes i miljø som gir god velferd ut fra artstypiske og individuelle behov, herunder gi mulighet for stimulerende aktiviteter, bevegelse, hvile og annen naturlig atferd. Dyrs levemiljø skal fremme god helse og bidra til trygghet og trivsel.

       Dyr skal ha adgang til egnet og trygt tilholdsrom utenom normal beiteperiode.

Selv om dyrevelferdloven er heller spak, så er vel ikke en hund som hyler og vræler beskrivende for trivsel og trygghet..

Angelcharm:

Og der viser du vel umuligheten i å gjøre alle til lags på slike forum :) For poenget er jo at det er høyst ulikt hvem som blir oppfattet som hva. Mange her inne mener jo at nettopp Zapp er eksponenten for gode og konstruktive svar :)

Det syntes jeg også før :)

Fisken:

Angelcharm:

Og der viser du vel umuligheten i å gjøre alle til lags på slike forum :) For poenget er jo at det er høyst ulikt hvem som blir oppfattet som hva. Mange her inne mener jo at nettopp Zapp er eksponenten for gode og konstruktive svar :)

 

Det syntes jeg også før :)

canisminor:

Ebba&Hanne:

canisminor:

Ebba&Hanne:

canisminor:

Ebba&Hanne:Ja, men da gav du henne et råd iallefall :) Jeg sikter til de som fortalte henne hvor idiotisk hun hadde vært i utgangspunktet som hadde fått tak i seg hund. Dette var ingen ny informasjon for henne, så da ser jeg liksom ikke hensikten med å påpeke dette 50 ganger.

Nå kan det kanskje hende at blant de som leste tråden også var folk som vurderte slik trådstarter hadde gjort. Og som kanskje revurderte etter å ha lest innleggene.

Så du synes det er helt greit å hakke på enkeltpersoner til fordel for andre? Når TS presiserer feilene sine selv, og konsekvensene av dette, så burde folk klare å legge sammen 1+1 på egenhånd, uten at enkeltpersoner må henges ut unødvendig. Jeg synes det blir for kynisk.

Nå synes jeg at du skal la være å tillegge folk meninger de ikke har skrevet eller uttalt.

Har ikke tillagt deg noen meninger- jeg spør om det er slik du ser det?

Jeg ga deg et svar, gjorde jeg ikke?

Vel, i teorien ikke. Du sier at jeg ikke skal tillegge folk meninger de ikke har skrevet eller uttalt. Man må ikke skrive eller uttale noe for å ha en mening. Så hva du mener, det vet jeg fortsatt ikke.

Ebba&Hanne:

Angelcharm:

Ebba&Hanne:

Angelcharm:

 

Hvem sitt ståsted skal man se saken an fra da?

 

 

 

I forhold til hva?

Du skrev" Og ja - i slike tilfeller som handler om dyreplageri, slik jeg anser det, så finnes det ingen unnskyldninger eller nåde. Men jeg mener det må gå an å se an saken" Så det var igrunnen det jeg også lurte på.. i forhold til hva.. eller hvem skal man se an saken ? TS i en slik tråd anser seg jo heller ikke som dyremishandler, og vil sannsynligvis reagere veldig negativt om du kommenterer at det vedkommende gjør er dyreplageri...eller bare uakseptabelt eller dumt ? TS har jo ikke bedt om synspunkter på det.. bare råd om hvordan han skal få bikkja til å slutte å hyle i buret

 

Man kan jo begynne med dyrevelferdsloven.. 

§ 15. Bygninger, gjerder og andre mindre innretninger

       Bygninger, gjerder og andre mindre innretninger skal utføres eller oppføres og holdes ved like slik at dyr ikke utsettes for fare for unødige påkjenninger og belastninger. Det skal ikke brukes piggtråd i gjerde for å regulere dyrs ferdsel.

       Den som er ansvarlig for bygningen, gjerdet og innretningen, skal føre nødvendig tilsyn med disse og gjennomføre nødvendige tiltak for å kunne oppdage, forebygge og avhjelpe fare for unødige påkjenninger og belastninger.

§ 22. Generelle vilkår for hold av dyr

       Dyr skal bare holdes hvis de kan tilpasse seg holdet på en dyrevelferdsmessig forsvarlig måte.

       Kongen kan gi nærmere forskrifter som begrenser eller forbyr hold av visse dyrearter, raser eller avlslinjer.

§ 23. Dyrs levemiljø

       Dyreholder skal sikre at dyr holdes i miljø som gir god velferd ut fra artstypiske og individuelle behov, herunder gi mulighet for stimulerende aktiviteter, bevegelse, hvile og annen naturlig atferd. Dyrs levemiljø skal fremme god helse og bidra til trygghet og trivsel.

       Dyr skal ha adgang til egnet og trygt tilholdsrom utenom normal beiteperiode.

 

Selv om dyrevelferdloven er heller spak, så er vel ikke en hund som hyler og vræler beskrivende for trivsel og trygghet..

Ebba&Hanne:Selv om dyrevelferdloven er heller spak, så er vel ikke en hund som hyler og vræler beskrivende for trivsel og trygghet..

Angelcharm:
Men TS er sannsynligvis ikke interessert i dette. Vedkommende har mange "gode" argumenter for at bikkja må være i bur. Han vil i grunnen bare vite hvordan han kan få den til å holde kjeft mens den er der. Alt annet er usaklig ;)

Du kan jo sette opp så mange hypotetiske eksemlper som du vil. Folks meninger spiller liten rolle opp i mot loven uansett.

Ebba&Hanne:Vel, i teorien ikke. Du sier at jeg ikke skal tillegge folk meninger de ikke har skrevet eller uttalt. Man må ikke skrive eller uttale noe for å ha en mening. Så hva du mener, det vet jeg fortsatt ikke.

canisminor:

Ebba&Hanne:Selv om dyrevelferdloven er heller spak, så er vel ikke en hund som hyler og vræler beskrivende for trivsel og trygghet..

Æh? Hva har det med saken å gjøre? En hund som er stille og apatisk i buret fordi eieren har lært den til det, har det nødvendigvis ikke bedre av den grunn? Det har bare lært at hyl og vræl ikke lønner seg.

Nå må du henge med her! Vi diskuterte et eksakt eksempel tidligere i tråden her, og i dette eksempelet var hyling og vræling involvert. Også må du gjerne avstå fra å tilegne folk meninger de hverken har skrevet eller uttalt ;)

canisminor:

Ebba&Hanne:Vel, i teorien ikke. Du sier at jeg ikke skal tillegge folk meninger de ikke har skrevet eller uttalt. Man må ikke skrive eller uttale noe for å ha en mening. Så hva du mener, det vet jeg fortsatt ikke.

Du må vel forholde deg til det folk skriver, ikke hva de ikke skriver, eller hva du tror de kanskje kunne ha skrevet eller ment dersom de hadde skrevet det?

Det er ikke så viktig for meg å vite hva du mener, at jeg gidder å gjøre en diskusjon ut av dette. Hvis du vil dele din mening- så får du heller si det- også seiler saken ut av verden. Værre er det ikke.

Ebba&Hanne:

canisminor:

Ebba&Hanne:Selv om dyrevelferdloven er heller spak, så er vel ikke en hund som hyler og vræler beskrivende for trivsel og trygghet..

Æh? Hva har det med saken å gjøre? En hund som er stille og apatisk i buret fordi eieren har lært den til det, har det nødvendigvis ikke bedre av den grunn? Det har bare lært at hyl og vræl ikke lønner seg.

Nå må du henge med her! Vi diskuterte et eksakt eksempel tidligere i tråden her, og i dette eksempelet var hyling og vræling involvert. Også må du gjerne avstå fra å tilegne folk meninger de hverken har skrevet eller uttalt ;)

Selv om dyrevelferdloven er heller spak, så er vel ikke en hund som hyler og vræler beskrivende for trivsel og trygghet..