Brukshunder!:

Brukshunder!:

Derfor er det viktig for hunder å legge inn en hvis vegringsfaktor fordi ikke impulskontrolerte handlinger skal direkte overstyre.

Dette forteller meg at du ikke har forstått noe om motivasjonen til hunden er en enorm drivkraft som man med hell utnytter med lystbetont påvirkning.

Angelcharm:

Brukshunder!:

Angelcharm:

Brukshunder!:

Derfor er det viktig for hunder å legge inn en hvis vegringsfaktor fordi ikke impulskontrolerte handlinger skal direkte overstyre.

Med mindre man legger inn en god lystfaktor istedet !

 

slutt og tull. Hva er grunn til at en bruker strøm på sauedresur istede for ball og godbit?

 

Så du mener man kan sammenligne sauedressur med innlæring og vedlikehold av ordinære ferdigheter? Dessuten.. sauedressur med strøm er for jakthunder påkrevet i mange jaktområder for i det hele tatt å få jakte, og det er såvidt meg bekjent ikke godkjent noe alternativ? Og når det gjelder enkelte individer er vel selv ikke strøm som aversjonsmiddel særlig effektivt? Det er bare det eneste godkjente alternativet.

 

Om du mener at dette kan sidestilles med hverdagslydighet, konkurransetrening eller andre former for dressur så forklarer jo det litt....

Jeg trodde vi snakket om impulskontroll? det var det du viste til! er du ikke edru nok til og se hva du skriver og huske det etterpå?

Riesenramp:
Jeg hadde latt pubertetstrollet finne ut at alternativet er å glo i kort bånd, og hver gang den tok kontakt skjedde det store greier.

Brukshunder!:

 

 

 er du ikke edru nok til og se hva du skriver og huske det etterpå?

Riesenramp:

Brukshunder!:

Brukshunder!:

Derfor er det viktig for hunder å legge inn en hvis vegringsfaktor fordi ikke impulskontrolerte handlinger skal direkte overstyre.

 

 

Dette forteller meg at du ikke har forstått noe om motivasjonen til hunden er en enorm drivkraft som man med hell utnytter med lystbetont påvirkning.

da er det vell derfor ikke du eller noen andre med risen hevder seg da?

fordi dere trener med så stor drivkraft at hundene ikke kommer til mål.

Hva er motivasjon? hva styres motivasjon av? hvordan er dette i forhold til medfødte egenskaper?

Angelcharm:

Brukshunder!:

 

 

 er du ikke edru nok til og se hva du skriver og huske det etterpå?

Det vil jeg da inderlig håpe.. siden det er omtrent 4 måneder siden jeg smakte alkohol ;) Og impulskontroll gjelder da såvidt jeg vet alle elementer innenfor hundedressur?

og da vet du også at det og hindre hunder å fly etter ball, katter osv er mye medfødte egenskaper. og for at en hund skal vegre må det være en trussel om noe værre som gjør at handlingen ikke skjer. ellers flyr den etter katten kommer tilbake går lydighet og får belønningen.

En del hunder belønner seg selv i uønsket adferd, og det er da vi snakker om korreksjoner som skaper vegring. hadde vi da brukt brannslukking som dere liker her inne trener jeg bare opp hundens halsmuskler og intensitet mot uønsket adferd.

Brukshunder!:

Det er da det er viktig at huden har fått erfare at det kan være lurt og holde igjen resten av reaksjonen som ville vært å gå over i jakt.

Men det rokker uansett ikke på min innstilling og mitt fokus på det positive. Det med prosentene har jeg aldri forstått meg på om det nå er 89 eller 92% av det ene eller det andre, hvordan kan en måle slikt:) Det er mitt syn på hund og atferd etc. som er det viktige for meg og jeg velger fokus ut fra det.  

Brukshunder!:

Riesenramp:

Brukshunder!:

Brukshunder!:

Derfor er det viktig for hunder å legge inn en hvis vegringsfaktor fordi ikke impulskontrolerte handlinger skal direkte overstyre.

Dette forteller meg at du ikke har forstått noe om motivasjonen til hunden er en enorm drivkraft som man med hell utnytter med lystbetont påvirkning.

 

 

da er det vell derfor ikke du eller noen andre med risen hevder seg da?

fordi dere trener med så stor drivkraft at hundene ikke kommer til mål.

Hva er motivasjon? hva styres motivasjon av? hvordan er dette i forhold til medfødte egenskaper?

Jeg ser du har en ganske merkelig måte å diskutere på, men det kommer sannsynligvis fram når du har dårlige argumenter, tenker jeg. Jeg har ingen behov for å være med på leken "min pappa er sterkere enn din", og det er fordi jeg står stødig nok ;)

Her en bok som kanskje kunne være interessant for deg siden du lurer på de tingene:

www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=502s

Riesenramp:Her en bok som kanskje kunne være interessant for deg siden du lurer på de tingene:

www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=502s

Brukshunder!:

Angelcharm:

Brukshunder!:

 

 

 er du ikke edru nok til og se hva du skriver og huske det etterpå?

Det vil jeg da inderlig håpe.. siden det er omtrent 4 måneder siden jeg smakte alkohol ;) Og impulskontroll gjelder da såvidt jeg vet alle elementer innenfor hundedressur?

 

og da vet du også at det og hindre hunder å fly etter ball, katter osv er mye medfødte egenskaper. og for at en hund skal vegre må det være en trussel om noe værre som gjør at handlingen ikke skjer. ellers flyr den etter katten kommer tilbake går lydighet og får belønningen.

En del hunder belønner seg selv i uønsket adferd, og det er da vi snakker om korreksjoner som skaper vegring. hadde vi da brukt brannslukking som dere liker her inne trener jeg bare opp hundens halsmuskler og intensitet mot uønsket adferd.

Og når det gjelder å belønne seg selv i uønsket atferd, så er dette tidvis riktig. Men kan enkelt forhindres ved å trene inn under kontrollerte omgivelser, for så å øke forstyrrelsen. Med andre ord fjerne mulighetene til selvbelønning til atferden man ønsker sitter godt nok. Poenget er å legge opp treningen etter hundens reelle mestring ift atferden, og å sørge for god nok kontroll til mestringen er på plass.

Brannslukning handler ikke om læring overhodet. Det handler om å stoppe i en akutt situasjon. Det er sjeldent nødvendig om man har gjort god nok jobb med innlæringen først.

Brukshunder!:

Angelcharm:

Brukshunder!:

 

 

 er du ikke edru nok til og se hva du skriver og huske det etterpå?

Det vil jeg da inderlig håpe.. siden det er omtrent 4 måneder siden jeg smakte alkohol ;) Og impulskontroll gjelder da såvidt jeg vet alle elementer innenfor hundedressur?

 

og da vet du også at det og hindre hunder å fly etter ball, katter osv er mye medfødte egenskaper. og for at en hund skal vegre må det være en trussel om noe værre som gjør at handlingen ikke skjer. ellers flyr den etter katten kommer tilbake går lydighet og får belønningen.

En del hunder belønner seg selv i uønsket adferd, og det er da vi snakker om korreksjoner som skaper vegring. hadde vi da brukt brannslukking som dere liker her inne trener jeg bare opp hundens halsmuskler og intensitet mot uønsket adferd.

KjellÅge&Jerko:

Brukshunder!:

Det er da det er viktig at huden har fått erfare at det kan være lurt og holde igjen resten av reaksjonen som ville vært å gå over i jakt.

 

Er det bare en måte å gjøre det på mener du, da sikter jeg også til det å være føre var. Du har rett i at en kan ikke gardere seg mot absolutt alle stimuli som kan forekomme og som derigjennom kan komme til å trigge hunden. Men en forsøker å bygge opp grunnlaget, hundens mestring på en sånn måte at en likevel kan takle det / har noen strategier når sånt skjer og en tar sine forholdsregler i spesifikke settinger.

 

Men det rokker uansett ikke på min innstilling og mitt fokus på det positive. Det med prosentene har jeg aldri forstått meg på om det nå er 89 eller 92% av det ene eller det andre, hvordan kan en måle slikt:) Det er mitt syn på hund og atferd etc. som er det viktige for meg og jeg velger fokus ut fra det.  

selvføgelig gjør vi alle det du skriver her, men jeg tror korreksjonen er viktig i tillegg til. ikke isteden for.

Bare en liten digresjon: sist for og høyne aktiviteten til konnkurranse i IPO brukte jeg brannslukkings prisippet ;) figuranten gikk rolig over til teltet og jeg dro hunden sidelengs av banen .. så det er en god motivator brannslukkings delen. er mye brukt i IPO.

For meg er det feil og ikke være villig til og korrigere en uønsket adferd hvis det medfører bedre forhold, og eller er med på å hindre farlige situasjoner osv.

En lydighund har større frihet og kan gå mer løs i alle situasjoner enn den ulydige. Altså et bedre livsvilkår for den lydige.

Brukshunder!:

Bare en liten digresjon: sist for og høyne aktiviteten til konnkurranse i IPO brukte jeg brannslukkings prisippet ;) figuranten gikk rolig over til teltet og jeg dro hunden sidelengs av banen .. så det er en god motivator brannslukkings delen. er mye brukt i IPO.

For meg er det feil og ikke være villig til og korrigere en uønsket adferd hvis det medfører bedre forhold, og eller er med på å hindre farlige situasjoner osv.

En lydighund har større frihet og kan gå mer løs i alle situasjoner enn den ulydige. Altså et bedre livsvilkår for den lydige.

 

Og hva får deg til å¨tro at ikke vi andre har lydige hunder ?

canisminor:

Riesenramp:Her en bok som kanskje kunne være interessant for deg siden du lurer på de tingene:

www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=502s

Ja den kan anbefales :)

 

Ja den kan nok andbefales :D og den er skrevet av en som ikke har prestert en eneste dritt i hele sitt liv. Min nåværende tjenestehund ble dødsdømt av han.

Anders Halgren presterte ikke noe verdens ting på hundeskolen heller. så hvis dette er deres store guru forstår jeg hvorfor det det er så mange 100% positiv trenere på banen.

Angelcharm:

Brukshunder!:

Bare en liten digresjon: sist for og høyne aktiviteten til konnkurranse i IPO brukte jeg brannslukkings prisippet ;) figuranten gikk rolig over til teltet og jeg dro hunden sidelengs av banen .. så det er en god motivator brannslukkings delen. er mye brukt i IPO.

For meg er det feil og ikke være villig til og korrigere en uønsket adferd hvis det medfører bedre forhold, og eller er med på å hindre farlige situasjoner osv.

En lydighund har større frihet og kan gå mer løs i alle situasjoner enn den ulydige. Altså et bedre livsvilkår for den lydige.

 

 

Hva har det du skriver først her med brannslukking å gjøre?

 

Og hva får deg til å¨tro at ikke vi andre har lydige hunder ?

fordi du trener 100% p... osv og ingen er i elite med det.

Jeg har sett på elite i mange år og enda ikke sett en hund som ikke viser vegring/demping mm i ringen.

KjellÅge&Jerko:

Brukshunder!:

Angelcharm:

Brukshunder!:

 

 

 er du ikke edru nok til og se hva du skriver og huske det etterpå?

Det vil jeg da inderlig håpe.. siden det er omtrent 4 måneder siden jeg smakte alkohol ;) Og impulskontroll gjelder da såvidt jeg vet alle elementer innenfor hundedressur?

 

og da vet du også at det og hindre hunder å fly etter ball, katter osv er mye medfødte egenskaper. og for at en hund skal vegre må det være en trussel om noe værre som gjør at handlingen ikke skjer. ellers flyr den etter katten kommer tilbake går lydighet og får belønningen.

En del hunder belønner seg selv i uønsket adferd, og det er da vi snakker om korreksjoner som skaper vegring. hadde vi da brukt brannslukking som dere liker her inne trener jeg bare opp hundens halsmuskler og intensitet mot uønsket adferd.

Som regel holder det lenge å belønne ønsket atferd, og det starter en med fra valpestadiet av.

hva er en impuls handling?

Brukshunder!:

 

 

 

fordi du trener 100% p... osv og ingen er i elite med det.

Jeg har sett på elite i mange år og enda ikke sett en hund som ikke viser vegring/demping mm i ringen.

Red..og du vet vel fint lite om hvordan jeg trener tror jeg ;)

Brukshunder!:

canisminor:

Riesenramp:Her en bok som kanskje kunne være interessant for deg siden du lurer på de tingene:

www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=502s

Ja den kan anbefales :)

 

 

 

Ja den kan nok andbefales :D og den er skrevet av en som ikke har prestert en eneste dritt i hele sitt liv. Min nåværende tjenestehund ble dødsdømt av han.

Anders Halgren presterte ikke noe verdens ting på hundeskolen heller. så hvis dette er deres store guru forstår jeg hvorfor det det er så mange 100% positiv trenere på banen.

Så nå er altså Anders Hallgren mislykket, og alle som mener at han har kommet med noe fornuftig, de er også selvfølgelig mislykket. Du er jammen en liten skrue! ;)

Hvorfor ble din nåværende militærbikkje liksom dødsdømt da?

Brukshunder!:

 

hva er en impuls handling?

 

Angelcharm:

Brukshunder!:

 

 

 

fordi du trener 100% p... osv og ingen er i elite med det.

Jeg har sett på elite i mange år og enda ikke sett en hund som ikke viser vegring/demping mm i ringen.

 

*ler*.. man må da ikke konkurrere for å ha en lydig hund ;) Og jeg lurer fortsatt på det med brannslukkingen ?

 

Red..og du vet vel fint lite om hvordan jeg trener tror jeg ;)

det med brann slukking var relatert til at det i beste fall kun bibeholder driften mot fomålet i vertefall øker den driften(intensiteten mot de), som jeg ønsker. Derfor er brannslukking for meg som å helle bensin på bålet.

Kjempe bra hvis du har lydighund:)

KjellÅge&Jerko:

Brukshunder!:

 

hva er en impuls handling?

 

Det er en handling (atferd) som følger av en eller annen form for stimulus. En stimulus kan både være noe ytre i omgivelsene / miljøet som omgir hunden, men det kan også ligge i hunden og sådan under de rette omstendigheter utløse en bestemt type atferd, som igjen kan bli en atferdsrekke alt avhengig av ytterligere stimuli og feedback som tilkommer.

Da vet du like godt som meg at den ikke bare kan styres positivt ;), men ønskelig hadde det vært..

Brukshunder!:

 

 

det med brann slukking var relatert til at det i beste fall kun bibeholder driften mot fomålet i vertefall øker den driften(intensiteten mot de), som jeg ønsker. Derfor er brannslukking for meg som å helle bensin på bålet.

Angelcharm:

Brukshunder!:

 

 

det med brann slukking var relatert til at det i beste fall kun bibeholder driften mot fomålet i vertefall øker den driften(intensiteten mot de), som jeg ønsker. Derfor er brannslukking for meg som å helle bensin på bålet.

Da har du din helt egen definisjon av brannslukking er jeg redd :)

se sitat; canisminor:
"Brannslukking" er å avverge en situasjon som kan være kritisk eller ikke ønskelig. Springer bikkja ut i veien foran en bil stopper man den der og da, er pelsen i ferd med å gafle i seg den ferdigstekte juleribba stopper man den. Men ingen av metodene gir varig læring med mindre effekten av "stoppet" er så kraftig at bikkja lærer av korreksen. En annen sak er at slike korrekser mister effekt over tid dersom de ikke repeteres, Derfor mener mange at man v h a positiv læring får nøyaktig den samme effekten. Uten straff.

så når jeg da drar hunden sidevis/stopper hunden osv.. så er jo dette sammehandling.
 

Brukshunder!:

KjellÅge&Jerko:

Brukshunder!:

 

hva er en impuls handling?

 

Det er en handling (atferd) som følger av en eller annen form for stimulus. En stimulus kan både være noe ytre i omgivelsene / miljøet som omgir hunden, men det kan også ligge i hunden og sådan under de rette omstendigheter utløse en bestemt type atferd, som igjen kan bli en atferdsrekke alt avhengig av ytterligere stimuli og feedback som tilkommer.

 

Da vet du like godt som meg at den ikke bare kan styres positivt ;), men ønskelig hadde det vært..

 

Men som sagt en kan ikke helgardere seg og om bikkja mi brått ser ut til å ville spise opp postmannen stanser jeg han med de nødvendige midler jeg har til rådighet:) som sagt jeg fokuserer på det positive, prosenter er jeg ikke så opptatt av.

Og ja jeg har en rimelig lydig hund:) 

Brukshunder!:

Angelcharm:

Brukshunder!:

 

 

det med brann slukking var relatert til at det i beste fall kun bibeholder driften mot fomålet i vertefall øker den driften(intensiteten mot de), som jeg ønsker. Derfor er brannslukking for meg som å helle bensin på bålet.

Da har du din helt egen definisjon av brannslukking er jeg redd :)

 

se sitat; canisminor:
"Brannslukking" er å avverge en situasjon som kan være kritisk eller ikke ønskelig. Springer bikkja ut i veien foran en bil stopper man den der og da, er pelsen i ferd med å gafle i seg den ferdigstekte juleribba stopper man den. Men ingen av metodene gir varig læring med mindre effekten av "stoppet" er så kraftig at bikkja lærer av korreksen. En annen sak er at slike korrekser mister effekt over tid dersom de ikke repeteres, Derfor mener mange at man v h a positiv læring får nøyaktig den samme effekten. Uten straff.

så når jeg da drar hunden sidevis/stopper hunden osv.. så er jo dette sammehandling.