Angelcharm:

Saelle:

 

 

 

 

Jeg ville bare vise hvor sabla nøye RC er, mens Labb kan vise dokumentasjon på at innholdsfortegnelsen stemmer, og at revene spiser det. Jeg mener.. Heh.. Det er litt forskjell på de testene altså.   

Jeg kan forstatt ikke se, at du har dokumentert noe som helst. Du bare gjengir noe du har hørt ;)

Trådstarter ville ha erfaring om labb, og da blir jo endel av erfaringa at man vet om maaange hunder som sliter med Labb.

Mens få med RC. Igjen, det er min erfaring. 

Dokumentasjon på at Labb testene ikke bare er innholdsfortegnelsen bestått? Nei, det er det jeg selv stiller ett spørsmålstegn med. 

Saelle:

Angelcharm:

Saelle:

 

 

 

 

Jeg ville bare vise hvor sabla nøye RC er, mens Labb kan vise dokumentasjon på at innholdsfortegnelsen stemmer, og at revene spiser det. Jeg mener.. Heh.. Det er litt forskjell på de testene altså.   

Jeg kan forstatt ikke se, at du har dokumentert noe som helst. Du bare gjengir noe du har hørt ;)

 

 

Trådstarter ville ha erfaring om labb, og da blir jo endel av erfaringa at man vet om maaange hunder som sliter med Labb.

Mens få med RC. Igjen, det er min erfaring. 

Dokumentasjon på at Labb testene ikke bare er innholdsfortegnelsen bestått? Nei, det er det jeg selv stiller ett spørsmålstegn med. 

 

Å si at min hund, eller naboens hund funker dårlig på labb, fordi... er helt greit :)

Angelcharm:

Saelle:

Angelcharm:

Saelle:

 

 

 

 

Jeg ville bare vise hvor sabla nøye RC er, mens Labb kan vise dokumentasjon på at innholdsfortegnelsen stemmer, og at revene spiser det. Jeg mener.. Heh.. Det er litt forskjell på de testene altså.   

Jeg kan forstatt ikke se, at du har dokumentert noe som helst. Du bare gjengir noe du har hørt ;)

 

 

Trådstarter ville ha erfaring om labb, og da blir jo endel av erfaringa at man vet om maaange hunder som sliter med Labb.

Mens få med RC. Igjen, det er min erfaring. 

Dokumentasjon på at Labb testene ikke bare er innholdsfortegnelsen bestått? Nei, det er det jeg selv stiller ett spørsmålstegn med. 

 

 

Og der kom det forløsende :) Om du bare hadde skrevet, at din erfaring med Labb var sånn og sånn.. så hadde jeg ikke reagert. Men du dro inn en hel masse spekulasjoner og insinuasjoner, og presenterte det nærmest som sannheter..og det var det jeg ville frem til, at da bør man helst kunne dokumenter det man sier ;)

 

Å si at min hund, eller naboens hund funker dårlig på labb, fordi... er helt greit :)

Det kom førløsende hele tiden ville nå jeg si, men så ble det litt mer "Hvofor, hvordan" Jeg skrev først erfaring med Labb, for å så nevne hvorfor jeg ikke hadde troen på det. 

Saelle:

 

 

 

 

Trådstarter ville ha erfaring om labb, og da blir jo endel av erfaringa at man vet om maaange hunder som sliter med Labb.

Mens få med RC. Igjen, det er min erfaring. 

Dokumentasjon på at Labb testene ikke bare er innholdsfortegnelsen bestått? Nei, det er det jeg selv stiller ett spørsmålstegn med. 

 

 

Og der kom det forløsende :) Om du bare hadde skrevet, at din erfaring med Labb var sånn og sånn.. så hadde jeg ikke reagert. Men du dro inn en hel masse spekulasjoner og insinuasjoner, og presenterte det nærmest som sannheter..og det var det jeg ville frem til, at da bør man helst kunne dokumenter det man sier ;)

 

Å si at min hund, eller naboens hund funker dårlig på labb, fordi... er helt greit :)

 

 

 

Det kom førløsende hele tiden ville nå jeg si, men så ble det litt mer "Hvofor, hvordan" Jeg skrev først erfaring med Labb, for å så nevne hvorfor jeg ikke hadde troen på det. 

Vi bruker labb. Hun har helt nydelig pels, får mange komplimenter for det.

Hun blir lett dårlig i magen, men det er stortsett hvis hun har fått får mye godbiter/matrester eller grisører og andre tyggesaker...

Men det med mye avføring har jeg aldri tenkt over - hvor mye avføring er egentlig vanlig? :P 

Vi har prøvd andre for, Royal Canin og Eukanuba. Mest fordi jeg trodde det var best med dyre for fordi de måtte jo liksom være bra... Men senere ble det til at vi byttet til Labb igjen, for hun hadde jo aldri hatt noe problemer med det, og det var i tillegg billig. Har ikke merka mye forskjell på de ulike forene vi har prøvd.

Angelcharm:

Erfaringen er som sagt helt grei. Å tro mene og synse uten å dokumentere, er ikke like greit :)

Du får lese deg litt opp du også, og besøke de produsentene som nevnes.

Jeg kan fortsatt ikke tenke meg til å gi våre hunder det, jeg gir dem det jeg føler meg 100% sikker på. Bare av at Tv2 har gitt Labb en god karakter på innholdsfortegnelsen føler jeg meg ikke helt trygg på. 

Saelle:

 

Angelcharm:

 

Erfaringen er som sagt helt grei. Å tro mene og synse uten å dokumentere, er ikke like greit :)

 

 

Du får lese deg litt opp du også, og besøke de produsentene som nevnes.

 

Jeg kan fortsatt ikke tenke meg til å gi våre hunder det, jeg gir dem det jeg føler meg 100% sikker på. Bare av at Tv2 har gitt Labb en god karakter på innholdsfortegnelsen føler jeg meg ikke helt trygg på. 

Jeg forer heller ikke med Labb, bare så det er sagt.. men jeg syns det er feil og uklokt å trekke generelle konlusjoner basert på mangelfull og profittbasert insformasjon uten rot i forskning.

Angelcharm: 

 

Nja.. jeg tror jeg er ganske godt opplest på de fleste, og det sier meg like lite ;) Og inntil det foreligger klart dokumentert og nøytral informasjon, forholder jeg meg til det eneste holdepunktet jeg har... nemlig hva som fungerer for hver enkelt hund :) Jeg har selv blandede erfaringer med Labb. Flere hunder har fungert supert på det, en tålte det ikke i det hele tatt. Det betyr ikke at jeg kan konkludere med at foret er dårlig, bare at den ene ikke tålte det :)

 

Jeg forer heller ikke med Labb, bare så det er sagt.. men jeg syns det er feil og uklokt å trekke generelle konlusjoner basert på mangelfull og profittbasert insformasjon uten rot i forskning.

Selvsagt finner man hunder som reagerer på ulike typer for, men Labb er kraftig overrepresentert blandt de som reagerer.

De fleste sammenlignings testene som har blitt gjort er rene labratorie tester som ikke sier noe om ytelse, pels, tannhygiene, avføringsmengde... Ja, you name it.

De tester kun ift. verdiene som står på pakken, de tar ikke hensyn til om det er blitt brukt 1kg fjær eller 1kg kjøtt. Som begge er protein kilder. 

-Og på testene vurderes også prisen inn i totaltvurderingen.

Da er vi iallefall enige om at de generelle testene er alt for dårlige :-)

Saelle:Dokumentasjon på at Labb testene ikke bare er innholdsfortegnelsen bestått? Nei, det er det jeg selv stiller ett spørsmålstegn med. 

 

Bluemarly:

Saelle:Dokumentasjon på at Labb testene ikke bare er innholdsfortegnelsen bestått? Nei, det er det jeg selv stiller ett spørsmålstegn med. 

 

 

Testen som ble gjort sammen med Forbrukerrapporten, var et tverrskandinavisk prosjekt hvor de sammenlignet 14 tørrfôr ved hjelp av kjemisk analyse og dette resultatet ble underbygget av et uavhengig fordøyelsesforsøk gjort med mink (ikke rev slik du hevder) og hundefôr på Landbrukshøgskolen. Mink ble brukt som modelldyr, da mink har svært lik fordøyelighet som hunder. AVFØRINGEN til minken ble ANALYSERT etter internasjonalt godkjente metoder og Labb kom seirende ut også denne gangen.

Disse testresultatene ble publisert i Norsk Veterinærtiddskrift for en tid tilbake og er opplest og vedtatt, men allikevel er ikke dette godt nok for enkelte når det taler i Labb sin favør.

Vi snakker nå om flere forskjellige tester..... Svenske, norske, danske...

Har du linken til Norsk Veterinærtidsskrift? 

Første testen som ble gjort av Labb ble testet på Rev jo, med MASSE kritikk. Dette fra folk som jobbet på Ås, da den første TV2 testen ble gjort på 16 rever om jeg ikke husker feil på antallet. Om det er blitt brukt på mink i ettertid vet jeg ikke noe om, men det hadde isåfall vært en bedre ide enn på rev. Så der tviler jeg ikke.

Saelle:

 

 

 

Selvsagt finner man hunder som reagerer på ulike typer for, men Labb er kraftig overrepresentert blandt de som reagerer.

.

Da er vi iallefall enige om at de generelle testene er alt for dårlige :-)

 

 

Ja de fleste testene er for dåelige.. men de fp skikkelige testene som er gjort, og som både jeg og bluemarley har referert til.. er sammenfallende :)

Angelcharm:

 

Igjen påstår du noe som ikke er dokumentert. Men om du kan vise til noe som tydelig og dokumentert viser at dette stemmer.. så skal jeg gi meg jeg.

Overrepresentert av de hundeierne man vet om, og leser om. Færre har problemer med RC/Hill/Pro plan/ Eukanuba osv.

Men om du vil, kan vi jo prøve å føre en statestikk på problemene rundt Labb/Pedigree mot RC/Hills....

Saelle:

Flass-flass-flass og pelsløse deler av kroppen!

 

Egentlig må jeg innrømme at jeg ikke skjønner hvordan folk tar sjangsene på om hunden tåler LABB foret i det hele tatt. Det funker på mange, men også svært mange som reagerer å må ha spesial for resten av livet.

 

Som oftes kan man se kvaliteten på foret med hjelp av å se på mengden avføring som bikkja har. Labb en av dem.  

Er denne jeg gjerne vil ha dokumentert :)

Blir veldig feil å gå så kraftig ut med noe man ikke kan dokumentere.

At det er en del hunder som fungerer dårlig på Labb er helt greit, men å gå ut og si at det er mange som må ha spesialfòr pga Labb blir litt overkill :)

HuJa:

Saelle:

Flass-flass-flass og pelsløse deler av kroppen!

 

Egentlig må jeg innrømme at jeg ikke skjønner hvordan folk tar sjangsene på om hunden tåler LABB foret i det hele tatt. Det funker på mange, men også svært mange som reagerer å må ha spesial for resten av livet.

 

Som oftes kan man se kvaliteten på foret med hjelp av å se på mengden avføring som bikkja har. Labb en av dem.  

 

 

Er denne jeg gjerne vil ha dokumentert :)

Blir veldig feil å gå så kraftig ut med noe man ikke kan dokumentere.

At det er en del hunder som fungerer dårlig på Labb er helt greit, men å gå ut og si at det er mange som må ha spesialfòr pga Labb blir litt overkill :)

 

Holder det med navn og nummer til de som har opplevd det kanskje......?

Saelle:

Angelcharm:

 

Igjen påstår du noe som ikke er dokumentert. Men om du kan vise til noe som tydelig og dokumentert viser at dette stemmer.. så skal jeg gi meg jeg.

 

 

 

Overrepresentert av de hundeierne man vet om, og leser om. Færre har problemer med RC/Hill/Pro plan/ Eukanuba osv.

 

Men om du vil, kan vi jo prøve å føre en statestikk på problemene rundt Labb/Pedigree mot RC/Hills....

Saelle:

Holder det med navn og nummer til de som har opplevd det kanskje......?

Angelcharm:

Saelle:

Holder det med navn og nummer til de som har opplevd det kanskje......?

Nei, fordi de blir enkelttilfeller, som ikke kan brukes til generaliserte konklusjoner ;) Kom med dokumantasjon du.. istedet for bare å komme med nye påstander.

Hahaha..... Jøss. Dokumentasjon, dokumentasjon.... dokumentasjon.   

Trådstarter ville ha erfaringer, men om det ikke blir dokumentasjon nok at mange skriver og sier at hunden deres sliter på foret så greit nok. For min del holder det å vite om de hundene som faktisk sliter på det.

Saelle:

Holder det med navn og nummer til de som har opplevd det kanskje......?

Det er, som Angel sier, ikke dokumentasjon, men personlig erfaring og enkelt-tifeller. Du gikk sterkt ut og bør kunne følge opp med skikkelig dokumentasjon ;) 

De som du kjenner og som har fått problemer, kan det bevises at årsaken er Labb da?

HuJa:

Saelle:

Holder det med navn og nummer til de som har opplevd det kanskje......?

 

 

Det er, som Angel sier, ikke dokumentasjon, men personlig erfaring og enkelt-tifeller. Du gikk sterkt ut og bør kunne følge opp med skikkelig dokumentasjon ;) 

De som du kjenner og som har fått problemer, kan det bevises at årsaken er Labb da?

Nei vet du, det har jeg ikke dokumentasjon på altså.

Men når man har brukt ett for, som ikke har gitt problemer

Bruker Labb, får problemer.

Skifter for igjen, ingen problemer.

Så hadde ikke jeg prøvd Labb.  

Saelle:

Angelcharm:

Saelle:

Holder det med navn og nummer til de som har opplevd det kanskje......?

Nei, fordi de blir enkelttilfeller, som ikke kan brukes til generaliserte konklusjoner ;) Kom med dokumantasjon du.. istedet for bare å komme med nye påstander.

 

 

 

Hahaha..... Jøss. Dokumentasjon, dokumentasjon.... dokumentasjon.   

Trådstarter ville ha erfaringer, men om

 det ikke blir dokumentasjon nok at mange skriver og sier at hunden deres sliter på foret så greit nok. For min del holder det å vite om de hundene som faktisk sliter på det.

 

 

Angelcharm:

Saelle:

Angelcharm:

Saelle:

Holder det med navn og nummer til de som har opplevd det kanskje......?

Nei, fordi de blir enkelttilfeller, som ikke kan brukes til generaliserte konklusjoner ;) Kom med dokumantasjon du.. istedet for bare å komme med nye påstander.

 

 

 

Hahaha..... Jøss. Dokumentasjon, dokumentasjon.... dokumentasjon.   

Trådstarter ville ha erfaringer, men om

 det ikke blir dokumentasjon nok at mange skriver og sier at hunden deres sliter på foret så greit nok. For min del holder det å vite om de hundene som faktisk sliter på det.

 

 

Egne erfaringer er fint, så lenge man holder seg til det, og presiserer at det kun er dette det er snakk om. Men du har skrevet :

Egentlig må jeg innrømme at jeg ikke skjønner hvordan folk tar sjangsene på om hunden tåler LABB foret i det hele tatt. Det funker på mange, men også svært mange som reagerer å må ha spesial for resten av livet.

 

Det er ikke til å unngå at det er bedre kvalitet i foret kjøpt hos veterinær eller dyrebutikk.

Grunnen til at jeg har større tro på RC over Labb/Pedigree er så enkelt som hvor næringsstoffene kommer fra. F.eks på testene; om de ser på innholdsfortegnelsen og ser at det er oppgitt 20% fett, og måler å ser at det faktisk er 20% fett så vil det bli bestått. Eller om de ser på kvaliteten på fettet, som spiller en stor rolle da det gjør at hunden utnytter det bedre. Proteiner kan jo være hår, og fett kan være gammelt frityrfett. Og det er der mange tester kommer svakt ut. 

Dette handler jo ikke om egne erfaringer, men er påstander som inntil de er dokumentert, er tatt rett ut av løse lufta. Og du kan fnyse så mye du vil av forespørsler om dokumentasjon.. det er som regel lettere å påstå enn å legge faqkta på bordet ;)

gjelder allergi hos hund utgjør vel det som kan tilskrives foret under 10%, det er altså en del andre årsakssammenhenger som er langt mer framtredende enn foret.

Å finne ut av allergi er ofte en rimelig lang og vanskelig prosess, de testene en får tatt hos veterinær er heller ikke helt sikre. Det vil si at en ofte må gå gradvis til verks og prøve seg fram med stoff etter stoff, samt også det som går på husstøv etc. Av og til viser det seg at utslettet osv. går tilbake ute at en helt kan si hvorfor heller.

Det kan også være slik at hunden over lengre tid er utsatt for enkelte stoffer som den til slutt får en reaksjon på. Hundeeier kan i mellom tiden ha gjort flere endringer i miljøet, endringer av for-typer, andre stoffer etc., og kan lett komme til feil konklusjon hva angår det allergi-triggende stoffet. Det kan altså ha vært ett stoff hunden har vært utsatt for i lang tid som til slutt gjorde utslaget. Derfor er dette ofte svært vanskelig å finne ut av.

Vær hund har sitt fordøyelsessystem og takler ulike næringsstoffer på ulikt vis. Jeg har funnet fram til 2/3 ulike fortyper som bikkja mi fungerer godt på, Labb er faktisk en av disse. Jeg har også forsøkt RC og Eukanuba men disse fungerte ikke tilfredstillende på min hund. Med en annen hund kan en komme fram til ett annet resultat.

Men jeg kan ikke se noen god dokumentasjon på at det finnes stoffer i Labb som gjør at dette foret skal være mer allergi-triggende enn andre for-typer.

Jeg har skrevet gang på gang at det er egen erfaring, så beklager at jeg ikke skrev den i noen få innlegg også (?) 

-TV 2 sier jo selv på testene at de måler mot det som står på pakningen. De tester ikke kvaliteten på råvarene.

 Og det er jo dokumentasjon på det du siterte meg på.....

Saelle:

Jeg har skrevet gang på gang at det er egen erfaring, så beklager at jeg ikke skrev den i noen få innlegg også (?) 

-TV 2 sier jo selv på testene at de måler mot det som står på pakningen. De tester ikke kvaliteten på råvarene.

 Og det er jo dokumentasjon på det du siterte meg på.....

 

 

Red: Hadde du skrevet jeg kjenner to hunder som måtte gå på spesisalfor etter å ha brukt Labb, og dyrlegen kunne bevise sammenhengen. Så hadde det vært en erfaring.