Brødsalg er vel knapt sammenlignbart med hverken malerarbeid eller hundekurs?

Da jeg jobbet i håndtverksbransjen var jeg såre fornøyd med en sjef som valgte ut "pent møblerte hjem" og interessante jobber.

Jeg tror ikke jeg hadde likt det om jeg hadde måttet jobbe hos "hvermannsen" nei:)

For min del burde kundene ha trygge haver med skyggefulle trær der hundene kunne oppholde seg:)

Og gjerne i såpass trafikkstille strøk at værstinghunden min kunne gå løs i området og få seg noen opplevelser.......

Så det er arbeidsmiljø. Og det er arbeidsmiljø:)

Og egentlig ålereit å kunne velge det som passer best.

Normanna: Vel, jeg kunne ikke vært mer uenig. Da jeg hadde min utagerer så gikk vi hos Lundqvist hundeskole. Som absolutt er seriøse! Selvfølgelig har en utagerer problemer med hunder som er for nære. Første gangen vi kom på kurs (hverdagslydighet) fikk vi råd om å parkere slik at vi kunne være nære ringen men likevel stå litt bak bilen.

Når det gjelder hvorvidt man kan tillate utagerende hunder på kurs eller ikke, er i mine øyne helt avhengig av hva slags kurs man er på.  De fleste av kursene jeg har vært på det siste året har vært kurs med få deltagere og mye en-til-en arbeid, hvor resten er tilskuere.  Uhyre lærerike kurs for både hundeeier i "ilden" og tilskuerne.  Samtidig helt uproblematiske kurs for folk med utagerende hunder, så lenge en finner en grei logistikk med hensyn til rekkefølen av hundene, så de som har problemer slipper å møte sitt største problem på en smal sti eller porten i ridehuset.  Flere av disse kursene har vært private hundeskoler, noen har vært i klubbsammenheng.

RRene:

Når det gjelder hvorvidt man kan tillate utagerende hunder på kurs eller ikke, er i mine øyne helt avhengig av hva slags kurs man er på. 

Ja, det er så absolutt viktig!

Hvordan kurset er lagt opp med antall instruktører, de"s kompetanse og treningssted(er) er også noe man skal ta med i beregningen.

Jeg er enig så langt som i at det bør være et tilbud til alle typer hunder. Men ikke i at det nødvendigvis må være på de ordinære kursene.

Selvom jeg er klar over at eierene av de utagerende hundene kanskje har mest igjen for å trene på kurs med andre. Så har du OFFERENE for da?

Og hva med de?

Det er den som ikke er grei her:)

Tispen som tok min så stygt gikk på sitt andre kurs sammen med oss. Hun hadde noen alenetimer med instruktøren i tilegg og det var selvfølgelig ikke hundens skyld at uhellet skjedde. Det var eierens.

Og hun var en voksen og tilsynelatende fornuftig dame.

Problemet til denne dama var bare at hun overvurderte både hunden og segselv. Og at hun tøyde grenser. I andres nærhet:)

Selv klipser jeg ikke av båndet før mine er inne i bilen. Selvom det kan medføre at jeg halveis må krabbe etter:) innimellom. Så uhell kommer ofte som følge av vaner, latskap og manglende omtanke for andres sikkerhet.

Hennes hund fikk jo ingen men av episoden. Og hun virket nærmest SUR over å få en 50 metersgrense til resten av kurset etterpå.

Som om: det var da ikke så farlig? hunden min ble jo ikke fysisk skadd.

Men å få ødelagt hele treningskarrieren til en enkel og lettrent hund var veldig ærgelig. I tilegg til at hunden mistet tillitten til fremmede hunder generellt. Og sluttet ha samvær med andre hunder enn våre egne.

Det var relativt mye konsekvens av en "teit" dames testing av egen kontroll.

Og problemet med å slippe til hunder som kan utgjøre stor fare for de andre, i tilegg til at de kan forstyrre og gjøre kurset mindre givende for de andre er jo (alltid) eierne.

Ikke alle eiere forstår helt alvoret i sin hunds oppførsel. Og noen eiere har mer enn skylapper i forhold til hvaslags hund de har.

Så at du har fått kurse er helt forståelig:)

Både utifra deg og utifra forrige hunden.

Men det er ikke alle utagerende hunder som er helt gode i nøtta:) og det er langt fra alle eiere som evner å være forsiktige og hensynsfulle nok til å kunne gå rett inn i grupper der også andre eiere kan være både uforsiktige og sløve.

Zapp:

Men det er ikke alle utagerende hunder som er helt gode i nøtta:) og det er langt fra alle eiere som evner å være forsiktige og hensynsfulle nok til å kunne gå rett inn i grupper der også andre eiere kan være både uforsiktige og sløve.

I tillegg er det også slik at alle med utaggerende hunder er ikke like flink til å ha kontroll på den heller. Unntaksvis, håper jeg, men likevel nok til å skape et usikkerhetsmoment for de som må forholde seg til det.. inntil tillit er skapt.

På lik linje har du også alle de med skylapper eller gi-faen-mentalitet som har hunder løse som overhodet ikke burde ha vært det..

I en idyllisk verden derimot...

Så her har det skjedd litt.

Skal en hundeskole eller klubb avvise folk som melder seg på kurs burde det være skrevet i anonsen eller lingnende.

Kan ikke klubber og skoler ta inn aggresive hunder burde dem kanskje finne på noe annet. Jeg har aldri opplevd noe problemer med å ha med aggresive hunder på kurs. Er fører for svak setter enn bare inn hjelpefører. Selv kjører vi disse hundene på lik linje med alle andre. Dette fordi dem da sliter seg fort ut og blir rolige. Har vi svake individer med setter vi bare dem på motsatt side. Vi har aldri hatt negative tilbakemeldinger fra deltagere eller sett negativ adferder etter det.

I dag er det blidt viktig å se på det økonomiske og at alt skal være poetivt og basert på kjenomstrømning av kunder. Mister vi alt for mye av det oprinlige aspekt med å ha hund.

Penger er ikke alt! dessverre ser vi at flere og flere starter hundeskoler uten å kunne elementær forståelse av mentalitet og etologi.

At folk skriver dem ikke er blidt avvist med standar raser er ikke det så rart. utfordringene og risikoene for instruktører og skoler ligger i den andre kategorien.

Hva folk gjør i grupper er greit. Men anonseres det kurs uten reservasjoner eller krav til påmeldte, får de ta med dem de får først. 

Frans:At folk skriver dem ikke er blidt avvist med standar raser er ikke det så rart. utfordringene og risikoene for instruktører og skoler ligger i den andre kategorien.

canisminor:

Frans:At folk skriver dem ikke er blidt avvist med standar raser er ikke det så rart. utfordringene og risikoene for instruktører og skoler ligger i den andre kategorien.

Hva mener du med "den andre kategorien". Å avvise utagerende hunder synes være en felles policy uavhengig av "metodikk". Det er kanskje også slik at kompetente "helpeførere" ikke vokser på trær og er tilgjengelig til enhver tid?

den andre kategorien= huder som er vanskligere å stimulere, mynder, drivende, bulldoger, deler av spisshundene osv.

Det er helt i orden at gode hjelpe førere ikke vokser på trær. Men som jeg da skriver da får dem si fra i anonsen; vi har ikke kompetanse tilgjenglig på dette kurset til å ta i mot hunder/førere av kategori X.

Metode gir ikke rett til og ikke informere på forhånd.

Det blir feil for meg hvis jeg averterer med hjelp til og lære hunder apport også nekter jeg raser som ikke er naturlige apportører, uten å sette det i anonsen på forhånd.

Jeg har aldri vært på kurs, men jeg registerer jo at det er kostbare greier, og hvis jeg skulle punge ut 1500-2000 kr. for noen kvelder hadde jeg forventet at instruktøren hadde fokus på  opplegget for kurset fra begynnelse til slutt, og ikke trengte å sette av masse tid til spesialoppfølging av en enkelt hunds utageringsproblemer.

Hvis de åpner for å ta inn hunder som ikke kan følge med i timen, så får de gjøre som de gjør med skoleklassen til sønnen min, sette inn flere lærere. De er opptil fire voksne inne i en klasse med 18 elever, slik at de sikrer at de elevene som ikke har "spesielle behov" får den undervisningen de har krav på samtidig som de med utfordringer får den oppfølgingen de har krav på.

En tilsvarende tenkning skulle jeg til og med vært villig til å dele litt av utgiftene på, slik at de med hunder som har problemer med utagering kan få trene og sosialisere pelsen i trygge og kontrollerte former, uten å ruinere seg.

hvis en utelukker aggresive hunder, hva med alle de andre tingene som krever tid?

f.eks. hunder som ikke har førerbinding, svikt i miljø, apporterings vegring, hunder som selvbelønner seg med løping, hunder som er tung motiverte osv..

IPO kurs med risen, dobber, rottis og ekstriør schäfer så ville jo dette gå hardt utover de som har bruksmaller eller bruksschäfere. da de to siste rasene er lett kjørte mens det andre er noe helt annet.

Derfor blir det å skille ut feil.

Frans:

hvis en utelukker aggresive hunder, hva med alle de andre tingene som krever tid?

f.eks. hunder som ikke har førerbinding, svikt i miljø, apporterings vegring, hunder som selvbelønner seg med løping, hunder som er tung motiverte osv..

IPO kurs med risen, dobber, rottis og ekstriør schäfer så ville jo dette gå hardt utover de som har bruksmaller eller bruksschäfere. da de to siste rasene er lett kjørte mens det andre er noe helt annet.

Derfor blir det å skille ut feil.

 

Nordenstam, Superulven fra Trysil, som du har snakket varmt om her på forumet har jo bestandig gjort et stort poeng av å alltid ha utradisjonelle raser i sin elitetropp i LP. Mener å huske at han skrev i "Full kontroll" at han hadde en afghansk mynde i sin tropp.  Nå er jeg ingen ekspert på IPO, men jeg har jo fått med meg litt om hva øvelsene er, og de er jo veldig individuelle. Om en riesen eller labrador går litt treigt i IPO, så rammer vel ikke det de som gjør det bra? 

Zapp: Så har du OFFERENE for da?

Og hva med de?

Det er den som ikke er grei her:) [klippet]

canisminor:

Normanna: Vel, jeg kunne ikke vært mer uenig. Da jeg hadde min utagerer så gikk vi hos Lundqvist hundeskole. Som absolutt er seriøse! Selvfølgelig har en utagerer problemer med hunder som er for nære. Første gangen vi kom på kurs (hverdagslydighet) fikk vi råd om å parkere slik at vi kunne være nære ringen men likevel stå litt bak bilen.

Dette er første gangen jeg er uenig med deg - men det er jeg altså nå :)

Riktignok var det ikke ved en hundeskole men hos den lokale hundeklubben at folk møtte opp med hunder som utaggerte, og det var slett ingen fornøyelse, verken for de få instruktørene som måtte dele elevene i mindre grupper med stor avstand mellom hver  og god avstand mellom deltakerne i den enkelte gruppe.  Elevene var ukyndige og var mer opptatte av å holde øye med og skape avstand til "rebellen" enn å lytte til instruktørene, valpene som skulle "miljøtrenes" i samvær med andre hunder fikk ikke den treningen de burde hatt osv. Det kunne sikkert gått bedre med flere instruktører men hos oss var vi få. Ikke aner jeg hvilken grunn denne konkret omtalte hundeskullen i denne tråden hadde for avslaget, men jeg mener at skolen har plikt til å ta vare på alle som møter til kurs, jfr sitatet fra Nordenstam som også skriver at utaggerende hunder ikke er velkomne til ordinære valpekurs av hensyn til deres øvrige kunder.

Normanna:

MortenEgtvedt:
Jeg kan ikke kommentere denne saken spesielt da jeg ikke kjenner detaljene i denne, men GENERELT kan jeg si at mange hundekurs egner seg IKKE for hunder som utagerer. Dette har ikke nødvendigvis noe å gjøre med at instruktøren ikke har kompetanse til å jobbe med slike problemer. Tvert imot, de som HAR kompetanse på utageringsproblematikk, vet hvor lite hensiktsmessig det som regel er for utagerende hunder å være i en "vanlig" kurssituasjon.



Hunder med (store) utageringsproblemer vil sjelden ha fullt utbytte av "vanlige" lydighetskurs, både fordi programmet for kurset som regel er helt andre ting enn utageringsproblemer, og også fordi slike hunder ofte har problemer med å fungere (og lære effektivt) i situasjoner med andre hunder i nærheten (dette kan ofte gjøre problemene større). I tillegg vil utagerende hunder ofte redusere kvaliteten på kursopplevelsen for de andre deltagerne på kurset.



Når man har en hund med (store) utageringsproblemer er derfor en atferdskonsultasjon eller en privattime med en dyktig instruktør som kan problematferd det riktige stedet å starte. Eventuelt kurs som spesielt tar opp tema som passering av andre hunder o.l. Når problemet er håndterbart, kan man heller bli med på et vanlig lydighetskurs etterpå om man ønsker dette.



Mange seriøse hundeskoler og hundeklubber (og dette inkluderer både de som jobber 100% positivt og de som ikke gjør det) har en slik kurspolicy - rett og slett fordi det er fornuftig.



mvh



Morten Egtvedt



(hovedinstruktør Canis Hundeskole)

Vel, jeg kunne ikke vært mer uenig. Da jeg hadde min utagerer så gikk vi hos Lundqvist hundeskole. Som absolutt er seriøse! Selvfølgelig har en utagerer problemer med hunder som er for nære. Første gangen vi kom på kurs (hverdagslydighet) fikk vi råd om å parkere slik at vi kunne være nære ringen men likevel stå litt bak bilen. Det trengte vi ikke så lenge, hun ble fort vant til de andre hundene og vi kunne stå i ringen. Det hendte hun hadde noen meninger om andre hunder som passerte når hun sto i bilen, men det er vel ikke helt ukjent blant hunder som ikke utagerer heller. Selvfølgelig bør man jobbe med selve problemadferden også. Men samtidig må man jo helst kunne lære hunden både hverdagslydighet og kanskje også noen gode aktiviseringsøvelser (som når vi gikk spor-kurs). Privattimer med instruktør og adferdskonsultasjoner er ikke billige, det koster fort mer for en time eller to enn et helt kurs. Så skal da de med utagerende hunder være forvist til å gå alene og ikke lære annet enn å unngå at hunden utagerer? Det er ofte ikke gjort på en dag, ei heller 6 mnd. Da har utagerings-ekvipasjen etter min mening veldig godt av å venne seg til at på kurs, da jobber vi. Ikke utagerer. Og min erfaring (jeg har sett mange utagerere på kurs) er at de aller, aller fleste blir fort vant til sine med-hunder og slutter å bry seg om dem. Da jeg gikk hverdagslydighet med hun jeg har nå var det i ringen ved siden av en rottishanne med voldsomme utageringer. Vi trente i en hall og de måtte trene utenfor hallen. Ellers gikk han helt fra konseptene. Men han kunne gradvis nærme seg, og på kurskveld 8 jobbet han i samme ring som de andre uten å bry seg. Så vet jeg av erfaring at det ikke betyr at hunden slutter å utagere, det betyr bare at han greier å oppføre seg på akkurat det kurset. Men det er også en seier, ikke minst for fører som ser at det er mulig, og som får oppleve "normal" hund en stakket stund. Skal det være lydighet for viderekomne så er det mulig man ikke har kapasitet til sær-problemer. Men på vanlige nybegynner kurs synes jeg det bør være plass til alle. Og jeg synes alle hundeskoler bør tenke over hva det vil si for eier av en hund med problemadferd å bli avvist.





Når du skriver at instruktører MED kompetanse vet hvor lite hensiktsmessig det er med hunder med utageringsproblemer i en vanlig kurssituasjon, så kjenner jeg meg med andre ord ikke igjen. Derimot har jeg mistenkt en og annen skole for ikke å ville ha utagerere med fordi det utad ikke ser så vellykket ut. Og man vil kanskje heller selge seg inn mot de med store ambisjoner og greie hunder, fremfor familiehunden med adferdsproblemer?
EDTI: jeg kan jo legge til at med forrige hund gikk vi valpekurs hos Canis da utageringsproblematikken startet. Denne tråden minnet meg på hvorfor det ble Lundqvist som ble min hundeskole etter det.

Nå skriver du akkurat det jeg tenker på for tiden:) Skal være såpass enig med andre at det bør være et kriterie at eier har kontroll på hunden sin til enhver tid. Det har jeg. Jeg vil legge til at jeg er ikke i mot treningsmetoder eller annet hos Fjellanger, men føler meg direkte skuffet over at i dag kan hundeskoler velge på den måten de gjør(min mening). Min hadde nok roet seg ned etter en liten stund slik han har gjort før. Dette skrev jeg også til Fjellanger når jeg meldte meg på. Skrev faktisk ganske mye om tassen:) Men nå har de sagt nei, så da må jeg uansett velge en annen skole.

Mofassah:

Frans:

hvis en utelukker aggresive hunder, hva med alle de andre tingene som krever tid?

f.eks. hunder som ikke har førerbinding, svikt i miljø, apporterings vegring, hunder som selvbelønner seg med løping, hunder som er tung motiverte osv..

IPO kurs med risen, dobber, rottis og ekstriør schäfer så ville jo dette gå hardt utover de som har bruksmaller eller bruksschäfere. da de to siste rasene er lett kjørte mens det andre er noe helt annet.

Derfor blir det å skille ut feil.

 

 

 

Nordenstam, Superulven fra Trysil, som du har snakket varmt om her på forumet har jo bestandig gjort et stort poeng av å alltid ha utradisjonelle raser i sin elitetropp i LP. Mener å huske at han skrev i "Full kontroll" at han hadde en afghansk mynde i sin tropp.  Nå er jeg ingen ekspert på IPO, men jeg har jo fått med meg litt om hva øvelsene er, og de er jo veldig individuelle. Om en riesen eller labrador går litt treigt i IPO, så rammer vel ikke det de som gjør det bra? 

Det vil jo gjøre så at figuranten eller instruktøren må jobbe hardere/lengre for å få til den/de hundene. Som igjen går utover de andre som får mindre tid på banen osv.

Ofte vil en havne i situasjoner der slike feil skjer. "Feil" hund/fører på feil sted, hvis en forventer at alle skal få like mye tid/utbytte.

Eller man kan si som så; at deltagerne lærer mer av at jeg har med en vansklig hund eller to, og ser hvordan vi takkler den.

Normanna:

Zapp: Så har du OFFERENE for da?

 

Og hva med de?

Det er den som ikke er grei her:) [klippet]

Nå forutsetter du at utagererne er farlige. Og det er de vel ofte ikke?

Har en selv jeg, som jeg sjeldent har på kurs fordi han utagerer mot andre store hannhunder.  Sist vi var på kurs brøt en av de andre store ut, løp rett mot oss, snappa etter snuten hans og stakk.  Til tross for brumlingen hans og bråkingen hans gjorde han aldri noe forsøk å å ta igjen eller løpe etter.  Han har ALDRI skadet en annen hund utover en rift i øret på en hund som kom inn fra sida og beit seg fast i flanken hans før han en gang så det (som var opptakten til problemet vårt).

Utagering er så mangt, og svært ofte er det avstandssøkende adferd hvor den som utagerer egentlig er den som har det verst, og hvor det ikke finnes andre ofre. 

Observerer man skikkelig, så er det som regel også eierne til de andre hundene som er redde, ikke hundene - de gjennomskuer bråkmakeren fra første øyeblikk.  Som han på siste kurs som tydelig hadde behov for å sette min på plass, og som til tross for halve vekta (dette var en mye lettere bygd blandingshund, og min er stor selv for rasen) ikke hadde noen som helst respekt for min.

Kursholderne leste situasjonen rett, og siden - på treninger - tar vi hensyn til det, og det går helt flott (fordi vi driver trening en av gangen, som for øvrig er min foretrukne type kurs uansett hund  - fellestrening kan vi gjøre i så mange andre sammenhenger om vi vil)

Har ikke lest alle innleggene og kommentarene. Men dette har jeg bare positive erfaringer med når det gjelder min utagerende hund, som nå faktisk er blitt mye bedre. Trening hjelper, og utelukkelse hjelper aldeles ikke!

Jeg har gått på "vanlig kurs" i regi av Canis. Jeg fortalte ved påmeldelse hvordan min hund var, og fikk et veldig positivt svar tilbake. Klart jeg var velkommen, ingen problem! Herlig med slike instruktører :-) Jeg ba også om at det ikke ble tatt hensyn til meg og min utagerende hund da jeg var bevist på hvordan jeg skulle jobbe. Utad tok de ingen hensyn, men tror nok at de gjorde det og skjulte det :-)

Jeg har gått på lydighetskurs med Cecilie Køste, verdens mest herligste instruktør! Det var etter dette kurset ting begynte å løsne for meg og min hund. Gjorde det samme med dette kurset som alle andre kurs jeg har gått på. Fortalte om min utagerende hund, og fikk samme deilige svar tilbake. Klart vi var velkomne :-) Ba også her om at det ikke skulle taes hensyn til utageringen, da dette var noe jeg jobbet med. Etter å hatt hunden min ute en runde, spurte Cecilie Køste om hvordan jeg jobbet med "problemet". Jeg svarte som sant var, kindereggmetoden og god avstand. Siden Cecilie Køste er ut unikum med å komme med nye vinklinger og metoder, prøvde vi noe annet. Og det var å la han utagere (i bånd) mot de andre hundene, men at jeg snudde ryggen til han. Da måtte han faktisk selv ta initiativ til å gjøre noe annet, nemelig å jobbe. Dette fungerte og har fungert utrolig bra for oss. Tok ikke lange tiden før han skjønte at det å stå å bjeffe og morre mot andre hunder ikke ga noe resultat :-) De andre jobbet med det de skulle jobbe med uten å bli forstyrret av oss, eller at vi ødela noe. Og vi fikk også trent på LP øvelser.

Det å gå på vanlige kurs og vanlige treninger hjelper en utagerende hund så lenge eier vet hva han/hun skal jobbe med. Så min personlige mening er at alle skal få være velkomne på kurs. Man er jo uansett alltid ansvarlig for egen hund.

Mofassah:
Det er såklart toppers at noen instruktører og skoler har kapasitet til å legge opp kursene slik at også de med diverse peoblemer kan være med, men når de ikke har muligheten til å sette av ressurser til spesialoppfølging så er det vel bedre at de sier nei? Så det koker vel ned til at det gjelder jo å finne den rette hundeskolen for deg og din hund. Jeg vet ihvertfall om mange hundeskoler jeg IKKE vil gå på ... av helt andre grunner ...

utagerende hunder som kan ødelegge eller begrense utbyttet av kurs for andre.

Og jeg antar de fleste instruktører kjenner sin egen terskel for å "detaljstyre" elevene:)

Ikke alle instruktører er bossy typer:)

I hvertfall ikke innenfor positive metoder.

Siste bronsemerkekurset jeg gikk i fjor hadde vi en "hyler". Antagelig en mann fra trad.miljøet:)

Han trente med sin BC løs og av en eller annen grunn havnet han stadig nærme meg. Når han belønnet kastet han ball langs bakken ofte så ballen nesten snittet labbene på min litt forsiktige hund:) Mens han HOIA HØYT.

Hunden min fikk mye trening i forstyrrelse av ball. Og mye trning i forstyrrelse med hylende mann.

Men vi var ikke på kurs for å trene forstyrrelser. Vi skulle liksom trene til Bronsemerket vi også.

Så jeg smilte pent til mannen når ballene og hoingen ødela for oss. Og trakk meg DEMONSTRATIVT lenger unna. Og for hans del kunne jeg trukket meg ut av banen. Han dempet seg ikke uansett. Så det ble langt å gå for instruktøren om hun skulle følge med på oss.

Jeg forsøkte skifte plass på banen så jeg fikk lagdt andre ekvipasjer mellom hoiemannen og den susende ballen hans og oss. Men hver gang jeg syns jeg hadde lyktes i å lage "buffer" av andre mellom kom han liksom jobbende etter oss.

Tydligvis fordi min store hund utgjorde en vanskeligere forstyrrelse for hans enn de andre:) Så han ville ha meg i kort avstand fra belønningstraseen han brukte på ballkastingen sin.

Så egoistiske kursdeltagere som bare turer frem utifra sine helt personlige behov handler ikke alltid om hundenes oppførsel.

Instruktøren forsøkte dempe han. Og han dempet når hun var nært nok. Og slapp seg helt løs igjen når instruktøren ikke holdt øye med han:)

og leste alle innlegg og kommentarer. Hvorfor i himmelens navn skulle TS gå på et spesialkurs når TS ønsker lydighetskurs? Ikke alle, faktisk de færreste hunder som utagerer, er aggresive. Hvorfor i himmelens navn mener noen av dere at TS ville kommet til å bruke mye mer av instruktørens tid enn det andre fikk? Instruktøren trener EIEREN, ikke hunden. Er nok sikker på at TS ikke er en "treg og lite hundeforstående person". Skjønner heller ikke at noen mener at instruktørene kanskje kjente sine begrensninger, en instruktør trener som sagt eieren og ikke hunden - og da spesielt på et vanlig lydighetskurs og ikke spesialkurs.

Det som er bra å lese, er at noen av dere faktisk endrer litt og blir mildere ettersom diskusjonen går :-) Det er bra, alle har lov til å forandre mening og syn :-)

Vi med utagerende hunder, i hvertfall de fleste av oss, kjenner våre hunder best. At vi er åpne om å fortelle hvordan hunden vår er når vi skal på kurs, skal berømmes -ikke dømmes! Det viser bare at vi tar ansvar, og det bør bety en del både for instruktører og andre. Værre er det med de som faktisk har aggresive hunder som ikke utagerer før det smeller, og holder kjeft om hvordan hunden kan opptre.......

Ber dere om å legge bort tanker om at en utagerende hund bruker mye mer tid på "vanlige kurs" enn andre hunder. For som sagt, det er eier som trenes - ikke hunden.

Tullabella:Ber dere om å legge bort tanker om at en utagerende hund bruker mye mer tid på "vanlige kurs" enn andre hunder. For som sagt, det er eier som trenes - ikke hunden.

canisminor:

Tullabella:Ber dere om å legge bort tanker om at en utagerende hund bruker mye mer tid på "vanlige kurs" enn andre hunder. For som sagt, det er eier som trenes - ikke hunden.

Og begrunnelsen for at utagerende hunder = "normalhunder" er at.... ?

Min utagerende hund= usikker/aggresiv hund i allefall.... Hadde vært særdeles lite snilt å ta med den på et "vanlig" kurs uten særlig tilrettelegging. 

Skulle jeg vært på kurs for å bli trent måtte det ha blitt uten hund ;)