hildur:

 

Normanna:

 

jeg forsto det. Men du svarer fremdeles ikke på spørsmålet mitt:

Det jeg etterlyser er om noen kan gi meg et dokumentert svar på at det faktisk er slik i Norge i dag at visse raser utgjør en trussel fordi de er eid av folk som ikke burde ha en slik rase?

 

 

Hvis du virkelig trenger dokumentasjon på at det er mye uvettig hundehold så kan jeg anbefale Google. Hvis du ikke behersker googling kan du lese noen tråder på Canis. Siden du bor i Oslo kan du sikkert ta deg en tur ut og se selv.

 

Normanna:Men dette gjør da alle raser? Jeg har ikke tall på hvor mange små og mellomstore hunder som gjør dette? 

 

 

 

Det var vel nettopp det jeg skrev, men jeg vil anse det som et langt verre helvete å bli angrepet av en pitbull enn av en whippet. 

Pelskåpa:

 

AGGRESJON er ingen handling, men en iboende egenskap, eller kall det personlighetstrekk.(Men en handling kan være aggressiv motivert) Og eksempelet med tvang og nys var for å billedliggjøre at arvelige faktorer (som ticks, som er en slags "kognitiv refleks" sammenlignbar med nysing, som er en fysisk refleks) ikke kan undertrykkes, kun modereres i en viss grad i en viss tid. Avhengig av ytre faktorer som modulerer. Men EGENSKAPEN som sådan (genetisk og arvelig) blir liggende i basis. Og en del av trekkene ved Tourettes er økt aggresjonsnivå sammenlignet med det normale gjennomsnittet. (Risperdal er en bra medisin sjø....Og Tourettes er arvelig).

Aggresjon, i og med at den trigges og moduleres via amygdala, er vanskelig å overstyre fornuftsmessig (via grå hjernebark), og da er det bare å tenke sg selv at skapninger med mindre hjernekorteks enn det vi har, i stor grad lar seg styre av sine basale hjernefunksjoner i "urhjernen", som amygdala er en del av.

Jeg ser ikke at du svarer på spørsmålet mitt. Jeg kan reformulere og se om du forstår bedre hva jeg spør om:

Mener du virkelig at personer som er genetisk disponert for aggressjon har like stor sannsynlighet for å utvise aggressiv atferd, som personer med Tourettes syndrom har for å utvise tics (hvis det er det de tvangsmessige(?) handlingene kalles). Eller at aggressive handlinger er like vanskelige å udertrykke som nysing?

Jeg trodde nemlig at aggressjon i en viss utstrekning kunne forebygges ,særlig hvis man startet målbevisst sosialisering og miljøtrening tidlig, og forøvrig lærte individet alternative reaksjonsmønstre til agressiv atferd. OG at det til en viss grad også var trenbart senere i livet. Jeg opplever at nysing i mindre grad er trenbart...

Normanna:Hvor ofte skjer det reelle angrep av hund på mennesker?

Tja, denne tråden startet jo nettopp pga. av et slikt reelt angrep. Eller var det bare uønsket adferd?

hildur:

 

Normanna:Hvor ofte skjer det reelle angrep av hund på mennesker?

 

Tja, denne tråden startet jo nettopp pga. av et slikt reelt angrep. Eller var det bare uønsket adferd?

Det er virkelig ikke lett å diskutere når saklighetsgraden er på dette nivået. Har jeg i ett eneste innlegg skrevet noe som tilsier at jeg bagatelliserer denne hendelsen med Aktiaen?? 

Normanna:Men her trodde jeg vi diskuterte hvorvidt noen raser har et høyere aggresjonsnivå på en slik måte at de genetisk utgjør en større fare for mennesker enn andre raser gjør. 

Jeg kan ikke skjønne at det er noe å diskutere engang.

hildur:

 

Normanna:Men her trodde jeg vi diskuterte hvorvidt noen raser har et høyere aggresjonsnivå på en slik måte at de genetisk utgjør en større fare for mennesker enn andre raser gjør. 

 

 

 

Jeg kan ikke skjønne at det er noe å diskutere engang.

Pelskåpa:

 

 

 

Det er forhåpentligvis vitenskap og akademisk sludder som kan påvirke myndighetene til å ta rette beslutninger. I fremtiden om enn ikke i fortid.

Jeg liker saklige diskusjoner om dette. Pro aut Contra. Men altfor mange lar seg overstyre av intense følelser fordi de frykter for hundene sine.Eller barna sine. Eller seg selv. Forståelig nok.

Jeg skulle bare ønske vi kunne løfte diskusjonen opp OVER det nivået. For DA kunne den virkelig ha blitt interessant.

Problemet er at svært få eller ingen av beslutningstakerne på dette feltet setter seg inn i dette på en skikkelig måte. Dette er ikke noe som (i hvertfall til nå), man bruker mye ressurser på blant de folkevalgte. Så å tro at de skal lage komiteer og utvalg for å gå gjenom en masse forskning er blåøyd. Vanlig politisk arbeid er ikke alltid på spesielt høyt nivå. Beslutninger tas uten å bruke for mye ressurser og tid.

Mulig det blir kjempeinteressant for deg å dra diskusjonen opp til ditt høye og saklige nivå, men det er ikke så mange med påvirkningskraft du får med deg opp. Det fungerer nok ikke sånn.

Normanna:

Tja. Det er de som påstår at ulv er farlig for mennesker også. Jeg har aldri påstått at ulver ikke har høyt aggresjonsnivå. Men farlig for mennesker er de ikke.

Morsomt. De siste 10 årene er ca 20 mennesker drept av ulv, men det er kanskje ikke så farlig.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

hildur:

Normanna:Tja. Det er de som påstår at ulv er farlig for mennesker også. Jeg har aldri påstått at ulver ikke har høyt aggresjonsnivå. Men farlig for mennesker er de ikke.

Morsomt. De siste 10 årene er ca 20 mennesker drept av ulv, men det er kanskje ikke så farlig.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

hildur:

 

Normanna:

 

Tja. Det er de som påstår at ulv er farlig for mennesker også. Jeg har aldri påstått at ulver ikke har høyt aggresjonsnivå. Men farlig for mennesker er de ikke.

 

 

Morsomt. De siste 10 årene er ca 20 mennesker drept av ulv, men det er kanskje ikke så farlig.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

 

KjellÅge&Jerko:

 

hildur:

 

 

Normanna:

 

Tja. Det er de som påstår at ulv er farlig for mennesker også. Jeg har aldri påstått at ulver ikke har høyt aggresjonsnivå. Men farlig for mennesker er de ikke.

 

 

Morsomt. De siste 10 årene er ca 20 mennesker drept av ulv, men det er kanskje ikke så farlig.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

 

 

Hvor mange er drept av storfe?

 

Eller biler?

De sier jo at flest blir skadet i sitt eget hjem...

KjellÅge&Jerko:Hvor mange er drept av storfe?

Aner ikke, men er det noen med vettet intakt som hevder at okser ikke kan være farlige?

hildur:

 

KjellÅge&Jerko:Hvor mange er drept av storfe?

 

 

 

Aner ikke, men er det noen med vettet intakt som hevder at okser ikke kan være farlige?

Bergljot: 

 

Eller biler?

Eller dumskap?

hildur:

 

KjellÅge&Jerko:Hvor mange er drept av storfe?

 

 

 

Aner ikke, men er det noen med vettet intakt som hevder at okser ikke kan være farlige?

KjellÅge&Jerko:Kyr bidrar vel forøvrig til flere skader / dødsfall enn okser, det mener jeg å ha lest og det ligger vel enn viss logikk i det også.

Ja, har du noen flere selvfølgeligheter på lager?

hildur:

 

KjellÅge&Jerko:Kyr bidrar vel forøvrig til flere skader / dødsfall enn okser, det mener jeg å ha lest og det ligger vel enn viss logikk i det også.

 

 

 

Ja, har du noen flere selvfølgeligheter på lager?

hildur:

 

 

 

 

Eller dumskap?

OT:

"Alle er DUMME når jeg er sur"

hildur:

 

Bergljot: 

 

Eller biler?

 

 

 

Eller dumskap?

Ja, tenk det! Men det er fortsatt ikke noe forbud mot dumskap, det synes jeg vitterlig er på tide!!!

Amatør.:

 

OT:

"Alle er DUMME når jeg er sur"

Sur?

Har du hørt om Darwinawards?

At noen følte seg truffet er bare å beklage.

KjellÅge&Jerko:

hildur:

 

KjellÅge&Jerko:Hvor mange er drept av storfe?

 

 

 

Aner ikke, men er det noen med vettet intakt som hevder at okser ikke kan være farlige?

Kyr bidrar vel forøvrig til flere skader / dødsfall enn okser, det mener jeg å ha lest og det ligger vel enn viss logikk i det også.

Det har kanskje en sammenheng med at det er få som håndterer okser, og at de som håndterer okser er kyndige og forsiktige.

Det samme med biler, bruken er regulert.

Og det er vel det man nå gjør med enkelte raser. Regulerer bruken. Så kan man spørre seg om det er forbud er riktig regulering. Det er drastisk, men har vi gode alternativer?

Jeg skulle ønske det ble stilt mye strengere krav til oppdrett av hunder.

Pjåtten:

 

 

 

Det har kanskje en sammenheng med at det er få som håndterer okser, og at de som håndterer okser er kyndige og forsiktige.

 

Pjåtten:Og det er vel det man nå gjør med enkelte raser. Regulerer bruken. Så kan man spørre seg om det er forbud er riktig regulering. Det er drastisk, men har vi gode alternativer?

KjellÅge&Jerko:

Pjåtten:

Det har kanskje en sammenheng med at det er få som håndterer okser, og at de som håndterer okser er kyndige og forsiktige.

Nja jeg har håndert noen okser jeg også siden jeg er opvokst på landet, generelt var ikke de noe mer ustabil enn kyrne jamfør håndtering. Men håndtering av store / tunge dyr medfører selvsagt altid en risiko om det nå er en ku, okse eller hest. Kvigene er som regel værstingene

Kvigene er verstingene? Fordi de hopper og spretter rundt mener du? Det er mulig, men det blir vel mer som voldsom lek med bivirkninger. Oksene er ganske annerledes.

hildur:

 

Amatør.:

 

OT:

 

"Alle er DUMME når jeg er sur"

 

 

Sur?

Har du hørt om Darwinawards?

At noen følte seg truffet er bare å beklage.

Helt i orden. Det er knapt noe som plager meg mindre enn at du (eller andre) synes jeg er dum. Jeg har jo faktisk et nick som gir folk et hint. Men at alle diskusjoner ender med at folk begynner å slå dumskap i huet på hverandre, synes JEG er dumt.