FranskDogge:

lurer:

kast ikke sten når man sitter i glasshus? BD er vel ikke helt fri for skavanker den heller :=) 

 

 

Jeg sitter ikke i noe glasshus, hadde jeg kastet stein og sittet i glasshus så hadde jeg vel ikke sittet i glasshus mer?

Jeg kan komme med en HAUG av feil på raser! Det eneste jeg lurte på her var hvorfor folk kjøper en rase som er delt i 2, der det er en normal avlet hund og en eksremavlet.

Ja hvis Bordeaux dogge hadde hatt 2 utgaver så hadde jeg jo selvfølgelig valgt den normale! Det vil vel de fleste her si at de hadde, men det er løgn for jeg ser de fleste her har utstillings Schäfer.

Jøss.. trodde ikke jeg var en løgner...

Selv velger jeg rase etter hva jeg skal bruke den til OG utseende, den som sier at de ikke har utseende med vurderingen i det hele tatt lyver ihvertfall!

Når man vet svakheten på rasen man velger så oppsøker man jo de oppdretteren man vet aktivt jobber med å forbedre disse. Det fins mange flotte u-schæfere både i fysikk og mentalt, men også en del som sliter med div ting..ryggen å kløe for å nevne noe...

Syns også du tar dine utsagn vel langt.. bare fode jeg vet om hunder av din rase som har måtte  ta "ansiktløftning" pga for mye hud,eller må opperere øyelokkene, så gir jo ikke det megretttil å dømme eierene av disse hundene sønder og sammen ogi tillegg kalle dem løgnere?!

Som du ser så har jeg selv schæfer og stødigere hund skal du lete lenge etter, da både fysisk ogmentalt. Og hun er mer en god nok både i rundering, LP og på tur :D

Ritkig trening og fòring er  også viktige i denne sammenheng...

Jeg vet at det er feil på rasen og det er ting jeg syns er helt hål i hue på schæfer avlen, som du  kan se jeg har skrevet i lignende tråder.

Hvorfor valgte du din rase?

Skal man være ærlig så fins det vel raser som er mye friskere enn den?

FranskDogge:

Så det er pga. utseendet at folk kjøper seg en utstillings Scäfer, og ikke pga. de vil ha en Schäfer med det som følger med?

Utseendet til schäferen er en del av "alt som følger med". Flott utseende, godt hode, stor arbeidskapasitet, gode sosiale evner og robust fysikk. Den "utstillings schäferen" du refererer til er ikke regelen men unntaket. Ihvertfall iNorge, og ihvertfall enn så lenge. Så når jeg velger min schäferhund ser jeg ikke spesielt etter utstillingsresulteter men etter en hund med de egenskapene jeg ønsker meg. Og overvinkling er ikke en av de egenskapene. Men schäferen min skal være brun/sort, og den skal kunne løpe uten smerter. Disse hundene fins der ute og kjøpere bør prioritere oppdrettere som setter helse foran utstillingsresultat.

Vi har alle ansvar for å velge de sunneste individ vi kan, enten vi kjøper for å ha selskap, drive avl, utstillings eller bruksarbeid, uansett hvilken rase vi velger.

http://www.youtube.com/watch?v=ukjJXs9C6D4&feature=related

LadyNinja:

Ta en titt på hjemmesiden min, nedrest på rase info, har jeg lagt til noen film klipp.
Man forstår galskapen da den ene dommeren sier at denne varianten (her ble det filmet en i mine øyne ekstrem variant av rasen) sier at dette er slik de skal se ut, og at brukshunden, det er den som har sporet av.....

Magen min vrenger seg når jeg ser at hunden traver på hasene... Å Gud...

http://www.schaferenrex.com/Rasen.html

Oh shit. Så grusomt! (Og ALLE de på den utstillingen kunne jo knapt gå!) Er sjokkert nå ja...

MonaO:

http://www.youtube.com/watch?v=ukjJXs9C6D4&feature=related

dette gjør vondt å se på.

 jeg skjønner ikke at disse oppdretterne ikke blir fryst ut i schæfermiljøet? de bringer jo skam over hele miljøet og rasen.. 

noen her fra "schæfermiljøet" som kan svare på det? hvorfor godtar dere at forskjellige oppdrettere mishandler bikkjene sine?  hvorfor blir ikke disse fryst ut på utstillinger osv?

MonaO:

http://www.youtube.com/watch?v=ukjJXs9C6D4&feature=related

Nå syns ikke jeg at hunden i denne videoen er spesielt overvinklet,da....Jeg vil nesten tro den har sett ganske normal ut som unghund.

Og Chronic Degenerative Radiculomyeloathy (CDRM) er en sykdom,etter hva jeg klarer å lese meg til. Rammer i hovedsak eldre Schæferhunder,men kan forekomme hos andre store raser også. Noen mener sykdommen har en sammenheng med autoimmun sykdom,men det er ikke bevist.

http://www.provet.co.uk/health/diseases/cdrm.htm

Og nei,jeg forsvarer ikke avl på ekstremiteter.

Ja jeg har valgt Schæferhund som rase delvis på grunn av utseende. MEN, og dette er et stort men, at om hunden ikke hadde de egenskapene jeg så i en hund, ville jeg aldri anskaffet meg en. Bare aktivitetsnivået hadde jeg vikt unna for, dersom det ikke passet meg.

Men det er bl.a derfor jeg tror det finnes mye feil avl på schæfer. Folk har ikke peiling på hva de driver med som både innen avl men også for de som går til innkjøp av en. Schæfer er en meget populær rase som mange vet, og dersom det hadde vært mye liknende problemstillinger med dårlig utgangspunkt som med schæfer som hos mange av de små hunderaser som man også vet at blir avlet mye på i hytt og pine fordi de, ja er små og nusselige - da hadde det nok vært like mye sykdom på dem, som hos schæferen. Det har jo sporet totalt av med avl på schæfer enn med mange andre raser, så det er ikke rart at det finnes mye grums i rasen. Den vanlige mannen/damen i gata bestemmer seg for å avle schæfer uten kunnskaper fordi rasen er tøff ? Enda skumlere er det jo at kunnskaprike folk faktisk avler videre på noe som de vet er.

Er det ikke snart på tide å rydde opp? Nå har man sett alle prøvingene og feilingene, er det ikke meningen at man skal LÆRE av sine og andres feil?? Og ikke at mennesker blir hjernevasket og begynner å tro at det er slik det skal være.
Det er akkurat som å pugge og pugge til noe, man blir så frustrert fordi man ikke forstår hvorfor og ikke minst hvordan det er mulig, fordi hvordan er det mulig at mennesker synes at det er OK at en Schæfer ser slik ut som den gjør, når man TYDELIG kan se at det gir helseplager for hundene....

Jeg har lest teorien om at det er et "syndrom" bestående av nokså mange vidt forskjellige sykdommer i forbindelse med min forrige hunds autoimmune (hud) lidelse. Sykdommen hun hadde er nokså godt utredet på de tre rasene som var hardest rammet. Og det er eliminert at det finnes eller kan påvises noe felles gen. Dette er forsket på for å kunne påvise bæring. Og av flere forskere i flere land. Selvom altså sykdommen kalles genetisk:)

Jeg måtte avlive min fordi bakbena sviktet da hun ble gammel.

Jeg har også en slektning av henne, uten den autoimmune. Men med indikasjoner på et par av de andre sykdommene i syndromet. Schæferen har de fleste av disse sykdommene påvist hos rasen. Og noen av de er lite utbredte sykdommer.

Så det jeg leste gav et par mulige aha-tanker. Og jeg tror det skulle vært forsket mye mer på sykdomsårsaker hos hund. Ikke minst skulle de forskjellige raserelaterte forskningsresultatene vært samlet et sted. Og gjennomgått med tanke på likhetene. Ofte får sykdommer eget navn i de rasene de finnes i. Med rasens navn i sykdomsnavnet. Men det er nok ikke noen sykdommer som forefinnes kun hos en enkelt rase. De bare opptrer litt forskjellig fra rase til rase.

Den autoimmune sykdommen min hadde var registrert (kun) på tre raser. I bøkene. Men da det ble undersøkt viste det seg at den var påvist på over 60 forskjellige raser. Inklusive noen blandingshunder.

Hvilke egenskaper er det man ønsker i en schäfer bortsett fra ett flott eksteriør? Hva er viktigst? ;)

God helse,stødig mentalitet,god arbeidslyst/mye motor,men uten forhøyet stress og bruks-allsidighet.

Men du tenkte kanskje på andre ting,eller mer spesifisert?

Jeg har lest rasebeskrivelsen og kjenner rasen godt, jeg var bare nysgjerrig på hva folk her inne legger i en god schäfer og hvilke kriterier som er viktigst.

God helse og stødig mentalitet i forhold til hva f.eks... ikke meningen å kverulere altså... Jeg bare lurte

Gemytt? 

"virkeligheten" er vel sånn at de færreste eiere har bruk for, eller muligheten til å utnytte en "fullkapasitetshund" av brukshundrasene?

Det er stort sett hunder som bør være i jobb.

Uansett hvor "kult" det er å ha en virkelig høypotenthund, så er det svært få eiere som kan tilfredstille disse hundenes behov. Det er morro å jobbe med de og de kan fungere suverent i hverdagen når de får brukt seg tilstrekkelig.

Men folk flest har hverken tid eller kapasitet til det.

Vår siste Schæfer ble "dimma" fra Forsvaret på siste testen, fordi han var hakket for myk. Men han stod til grunnopplæring. Uten at jeg vet så mye om hvor lang variget osv. Vi overtok han langt senere.

Han var en perfekt Schæfer for alminnelige eiere. Mens typens høypotente digre svarte slask var en hund som ikke ville fungert hos den "alminnelige" typen eier. Han var grei, fordi han fikk bruke seg såpass at han holdt seg i skinnet:) men det hendte han moret seg med å late som han ikke var så kul som han var.

Så man kan ikke produsere høypotente hunder for salg til hvermannsen. Og man kan heller ikke forvente allværden av en "nalla" familiehund. Selvom rasen egentlig heter bruks.

Og det er veldig vanskelig å holde avlen på ønsket nivå. Enten man tilstreber å avle "opp" eller "ned" på egenskapene.

Dette er en sånn tråd som skaper panikk hos nye schäfer-eiere sånn som jeg. Jeg hadde en tråd ute da jeg oppdaget at valpen hadde vingleben og sa jeg angret på at jeg ikke valgte bruks. I ettertid har jeg skjønt at u-schäfer var det rette valget for oss; for det første fordi de "løse" bena bare var en valpeting og har rettet seg opp og for det andre fordi en bruksversjon ville ha krevd mye mer av oss. Synes at aktivitetsnivået til snuppa vår er perfekt, altså hun kunne ikke ha vært mange hakkene mer aktiv før jeg ville ha syntes det var for mye.

Jeg blir litt irritert over at så mange ser på meg med skråblikket når jeg sier jeg har schäfer. De dømmer meg som et ondskapsfullt menneske som ikke tenker på dyrenes ve og vel.... men, (og nå beveger jeg på et område jeg har lite kunnskap om) vis meg den hunderasen som ikke har noen historie med ukritisk avl. De fleste u-schäfere er friske hunder uten problemer akkurat som med andre raser. Jeg tror grunnen til at vi blir så kritisert er at problemet med u-schäfere er så tydelig. Det vises godt i motsetning til hjerte/øye problemer eller hd/ad hos andre hunder. 

Så var det spørsmålet da, hvorfor jeg valgte denne rasen. For det første; politihunden Rex. Hehe, jeg kan ikke lyve, serien vekte noe i meg som unge og det er sikkert derfor jeg ble hvilende lenge ved schäferhunden da jeg skulle velge hund. Svart, brun og vinklet. Kan kanskje si det så enkelt som rasen på grunn av hodet (lett-trent, hengiven, "tøff" og aktiv) og variant på grunn av fargene. . . Det er sånn en schäfer "skal" se ut i mine øyne.

An-Ma:

 

MonaO:

 

http://www.youtube.com/watch?v=ukjJXs9C6D4&feature=related

 

 

Nå syns ikke jeg at hunden i denne videoen er spesielt overvinklet,da....Jeg vil nesten tro den har sett ganske normal ut som unghund.

Og Chronic Degenerative Radiculomyeloathy (CDRM) er en sykdom,etter hva jeg klarer å lese meg til. Rammer i hovedsak eldre Schæferhunder,men kan forekomme hos andre store raser også. Noen mener sykdommen har en sammenheng med autoimmun sykdom,men det er ikke bevist.

http://www.provet.co.uk/health/diseases/cdrm.htm

Og nei,jeg forsvarer ikke avl på ekstremiteter.

Ekstremiteter? DETTE er dagens BIR1 og BIG1 på NKKs Leangen....

Follis er en frisk hund uten smerter eller problemer med å gå. Dessuten er bildene dine av en hund som dro i båndet og sto på to ben under nesten hele BIS visningen. Klart vinklingen er lav da. Jeg har også bilder. Står med kameraet på siste bildet ditt ;)

trec:

Follis er en frisk hund uten smerter eller problemer med å gå. Dessuten er bildene dine av en hund som dro i båndet og sto på to ben under nesten hele BIS visningen. Klart vinklingen er lav da. Jeg har også bilder. Står med kameraet på siste bildet ditt ;)

Da er DIN definisjon av frisk hund noe helt annet enn MIN.....Og jeg så på hunden under hele visningen....IKKE normal rygg eller normale hofter sett med mine øyne.....eller de norske dommere jeg stod sammen med...

Jeg lurer på hvorfor NKK tar inn disse dommerene da, hvis de er veldig uenig med dømmingen deres....

trec:

Jeg lurer på hvorfor NKK tar inn disse dommerene da, hvis de er veldig uenig med dømmingen deres....

Fordi schæfer-folket KUN vil stille med SINE skrudde dommere....de andre, som også dømmer de fleste andre raser, blir ansett å "ikke forstå seg på schæfer", fordi de, bla, ønsket å dæmme bort de dårlige ryggene med ryggmargsskader (garantert!! Har i flere år jobbet med slike...) og dårlige hofter...

Så de vanlige dommerne får ikke slippe til og dømme. Selv om de ønsker det for å få rasen friskere....Og NKK er feig og gir etter.....

trec:

Follis er en frisk hund uten smerter eller problemer med å gå.

Hvis du mener det, sier det meg mer om DITT syn på hund og fysikk og schæfer enn om hunden på bildene......Ikke rart ikke rasen blir bedre med slike holdninger blandt de som eier denne rasen...

Garantert ryggmargsskader? Hvilke skader er det snakk om? (Ikke for å sette deg på plass, jeg lurer litt på hvordan dette kan sees og måles) Follis har A på hoftene sine... Trodde det var nok "bevis" for at hunden har friske hofter.

trec:

Follis er en frisk hund uten smerter eller problemer med å gå. 

trec:

Garantert ryggmargsskader? Hvilke skader er det snakk om? (Ikke for å sette deg på plass, jeg lurer litt på hvordan dette kan sees og måles) Follis har A på hoftene sine... Trodde det var nok "bevis" for at hunden har friske hofter.

Den greier ikke å strekke ut bena.

Den sleper rumpa i bakken omtrent når den går.....

DET er symptom på ryggmargsskade, ev prolaps med perifer nerveskade inntil det motsatte er bevist. Og hunden hadde det ikke bra. Den var den eneste urolige sutrete hund under hele denne visningen (BIS) i dag.

Og flere med meg kommenterte det samme, helt uavhengig av mitt syn på saken.

Jeg hadde fornøyelsen av å hilse på en fantastisk flott schæfervalp på 6 mndr i går. Den så ut slik schæfere så ut for et par tiår siden. Utrolig flotte vinkler, rett fin rygg, med en svak skrå, grasiøs og sterk i løping og gange, og en kropp som var laget for å røre seg. Åpen og tillitsfull, leken og glad.  Jeg frydet meg :)

Okei, til det motsatte er bevist, vi sier det sånn. Jeg vet at hunden stresset og pep og jeg vet også grunnen. Dårlig oppdragelse kan man kanskje si, men hunden hadde en annen handler enn sine eiere. De hadde gått lenge utenfor ringen sånn at hunden ikke skulle stresses av å måtte til eierne og var lenge rolig, men akkurat i det de gikk inn i ringen fikk tispa øye på dem og ble stresset. Der kan du ikke skylde på avl.