pokoli:Økonomi bryr meg midt på ryggen, dyrevelferd betyr alt for meg :)

Snusken:

 

pokoli:Økonomi bryr meg midt på ryggen, dyrevelferd betyr alt for meg :)

 

 

Økonomi var det du som dro inn. Dyrevelferd som moralsk og etisk "riktig" kan være så mangt. 

 

Jeg tolket det til at det var det du snakket om når du nevnte å dra ut en behandling som ikke virker. Men hvis det var med tanke på dyrevelferd så får jeg erstatte økonomiargumentet med at ikke alle er like flinke med det de driver med. Man trenger ikke skylde på metoden fordi om utførelsen ikke er bra. Dessuten, husk at en adferdstrener kan veilede men det er jo opp til eier til syvende å sist å få arbeidet gjort. Uansettså føler jeg dette er lite nyttig å diskutere da det har lite med metodene å gjøre, det har med personligheter. Om jeg har forstått rett denne gangen.

Snusken:

pokoli:Jeg sier ikke at ikke det finnes grådige svin også blant denne gruppen mennesker som alle andre grupper. 

Noe sier meg at du ville blitt overrasket over hvem disse er om det ble kjent.

canisminor:

 

Snusken:

pokoli:Jeg sier ikke at ikke det finnes grådige svin også blant denne gruppen mennesker som alle andre grupper. 

Noe sier meg at du ville blitt overrasket over hvem disse er om det ble kjent.

Vel... CMs bistand er vel heller ikke gratis vil jeg tro. I tillegg får han vel så det monner fra TVselskapet som produserer serien pluss reklameinntekter i millionklassen og fra kurs, seminarer og foredrag mens "våre egne" hundetrenere og -terapeuter ikke lever så fett.

 

Snusken:

Økonomi var det du som dro inn. Dyrevelferd som moralsk og etisk "riktig" kan være så mangt.

Javisst, som denne? 

En ting er ihvertfall ett faktum og det er at det blir stadig vanskeligere for de som er litt nye og uerfarne å orientere seg i jungelen av "atferdsterapeuter" om de skulle få bruk for en slik en.

Jeg gjorde ett lite "dypdykk" på nettet for å se hva som fantes av slike som har gitt seg selv denne tittelen og det blir tydeligvis stadig flere av dem. Etter å ha lest en del info osv. disse har lagt ut er det etter mitt syn mye rart der ute. Selvsagt finnes det gull, men det er mye gråstein også.

Ja, det er skummelt med titler som hvem som helst kan bruke uten noen spesifikke krav...

Alternativ...

KjellÅge&Jerko:

En ting er ihvertfall ett faktum og det er at det blir stadig vanskeligere for de som er litt nye og uerfarne å orientere seg i jungelen av "atferdsterapeuter" om de skulle få bruk for en slik en.

Jeg gjorde ett lite "dypdykk" på nettet for å se hva som fantes av slike som har gitt seg selv denne tittelen og det blir tydeligvis stadig flere av dem. Etter å ha lest en del info osv. disse har lagt ut er det etter mitt syn mye rart der ute. Selvsagt finnes det gull, men det er mye gråstein også.

 

Ja, Jerko, det er vel det eneste som er helt sikkert i denne verden. Adferdsbransjen er verre enn bruktbilbransjen. Jeg har for egen del lært meg å avsløre vekkelsespredikanter og bruktbilselgere uansett hvilken bransje de opererer i. Når det gjelder hund og adferd, bruker jeg å anbefale hundeklubben, der finner man erfaring og ekte kompetanse som i kke er opptatt av hverken profitt eller tilslutning til egen menighet.

Pelskåpa:

Alternativ...

Bra video, delt på FB :)

canisminor:

Snusken:

pokoli:Jeg sier ikke at ikke det finnes grådige svin også blant denne gruppen mennesker som alle andre grupper. 

Noe sier meg at du ville blitt overrasket over hvem disse er om det ble kjent.

Vel... CMs bistand er vel heller ikke gratis vil jeg tro. I tillegg får han vel så det monner fra TVselskapet som produserer serien pluss reklameinntekter i millionklassen og fra kurs, seminarer og foredrag mens "våre egne" hundetrenere og -terapeuter ikke lever så fett.

Nææææh!  Jeg trodde han gjorde alt bare for å være snill!

RRene:

 

 

Nææææh!  Jeg trodde han gjorde alt bare for å være snill!

Snusken:

RRene:

 

 

Nææææh!  Jeg trodde han gjorde alt bare for å være snill!

Nå er det vel de færreste privatpersoner som donerer så mye penger på dyrevelferd som CM.

Han prøver vel å ballansere karmaen, antar jeg.

Alle kan jo donere penger. Ikke alle kjenner til metoder som kan hjelpe en hund og hundens eier(som oftest er den som har et problem) på en måte som ikke har negative bivirkninger. Hadde vi tjent la oss si 10´000´000 ville vi også kanskje donert 1-2mill. Og kanskje mer dersom det hadde med eget image å gjøre. En er ikke en helt selvom en gjør det.

Flott at CM donerer til dyrevelferd. Men jeg skjønner ikke helt hva det har med metoder å gjøre at en rik mann deler litt av pengene sine. Hvis noen mener vel, gir penger til redd barna, men likevel denger barna sine litt iblant, er de da ikke barnemishandlere?

pokoli:

Snusken:

 

pokoli:

 

Gode adferdsterapeuter vil ikke påstå at de over to år ikke kan hjelpes. 

 

Helt korrekt, derfor kan de gi eviglange treningsopplegg med like lange og ofte dårlige prognoser for å redde egen ræv, gode muligheter for en viss bedring over to år er jo flott og fint. Om de ikke bare anbefaler avliving da, gjerne pr. brev uten å engang ha sett på dyret som de ikke vil ta i. Det er naivt å tro at disse gode positive atferdsterapautene dine ikke har sine svinn på skogen. Jeg vet de har det, gjør du?

 

 

 

Jeg sier ikke at ikke det finnes grådige svin også blant denne gruppen mennesker som alle andre grupper. Men nå var dette et svar på sambobabys påstand om at CM og hans type var eneste alternativ for vanskelige hunder over to år. Det er ikke tilfelle. Metodene vi beskriver har ingen sagt at ikke virker på de over 2 år. Poenget mitt er bare at det finnes flinke folk som kan hjelpe selv ekstreme tilfeller uten å ty til vold.

Trur egentlig du burde lese engang til hva jeg skrev for jeg påsto IKKE at han var SISTE løsning for alle hunder over 2 år.. jeg kan skrive det på en annen måte da... Mange av de folka jeg har sett på den serien har han som siste utvei, og folk som har kommet på hans sitt program har oppsøkt andre som ikke har fungert og som har sagt at hunder over 2 år kan ikke rehabiliteres. Det var det jeg skrev og det var det jge mente. Jeg har verken sagt at hunder over 2 år ikke kan trenes og jeg har heller ikke sagt at CM er eneste alternativ for alle problem hunder. Jeg prøver å si at for mangeer det det, i hvertfall de som har meldt seg på hos han osv osv..

sambobaby:

 

pokoli:

 

Snusken:

 

pokoli:

 

Gode adferdsterapeuter vil ikke påstå at de over to år ikke kan hjelpes. 

 

Helt korrekt, derfor kan de gi eviglange treningsopplegg med like lange og ofte dårlige prognoser for å redde egen ræv, gode muligheter for en viss bedring over to år er jo flott og fint. Om de ikke bare anbefaler avliving da, gjerne pr. brev uten å engang ha sett på dyret som de ikke vil ta i. Det er naivt å tro at disse gode positive atferdsterapautene dine ikke har sine svinn på skogen. Jeg vet de har det, gjør du?

 

 

 

Jeg sier ikke at ikke det finnes grådige svin også blant denne gruppen mennesker som alle andre grupper. Men nå var dette et svar på sambobabys påstand om at CM og hans type var eneste alternativ for vanskelige hunder over to år. Det er ikke tilfelle. Metodene vi beskriver har ingen sagt at ikke virker på de over 2 år. Poenget mitt er bare at det finnes flinke folk som kan hjelpe selv ekstreme tilfeller uten å ty til vold.

 

 

Trur egentlig du burde lese engang til hva jeg skrev for jeg påsto IKKE at han var SISTE løsning for alle hunder over 2 år.. jeg kan skrive det på en annen måte da... Mange av de folka jeg har sett på den serien har han som siste utvei, og folk som har kommet på hans sitt program har oppsøkt andre som ikke har fungert og som har sagt at hunder over 2 år kan ikke rehabiliteres. Det var det jeg skrev og det var det jge mente. Jeg har verken sagt at hunder over 2 år ikke kan trenes og jeg har heller ikke sagt at CM er eneste alternativ for alle problem hunder. Jeg prøver å si at for mangeer det det, i hvertfall de som har meldt seg på hos han osv osv..

Og jeg prøver å si at det finnes bedre løsninger, selv om de på programmet ikke har skjønt det. Dessverre vil mange aldri finne ut at det finnes en bedre løsning fordi CM blir promotert omtrent som en gud innen hund. Det er bare så inderlig feil!

Synes CM gjorde et fint foredrag i Oslo i sommer og ikke minst på XX serier.
Er vell slik at det heller er misunnelsen som leder ann siden dere kritiserer. Drømmen om hvor dyktige dere selv er osv.
Hvorfor ikke være voksne nok til og vise hva dere kan, og lære av de som er bedre?

Har.en.røff.hund:):

Er vell slik at det heller er misunnelsen som leder ann siden dere kritiserer.

Det der er, kort sagt, det dummeste og mest evneveike argumentet jeg noengang hører i debatter. Å dra frem misunnelseskortet er bare så tafatt!

Hva er du egentlig? En fjortiss?

MonaO:

Har.en.røff.hund:):

Er vell slik at det heller er misunnelsen som leder ann siden dere kritiserer.

 

Det der er, kort sagt, det dummeste og mest evneveike argumentet jeg noengang hører i debatter. Å dra frem misunnelseskortet er bare så tafatt!

Hva er du egentlig? En fjortiss?

Dette var saklig mener du?
CM har stått i retsaker osv og aldri blitt dømt. Redder hunder over hele verden. Han har bevist at han er dyktig.

Har.en.røff.hund:):

Synes CM gjorde et fint foredrag i Oslo i sommer og ikke minst på XX serier.
Er vell slik at det heller er misunnelsen som leder ann siden dere kritiserer. Drømmen om hvor dyktige dere selv er osv.
Hvorfor ikke være voksne nok til og vise hva dere kan, og lære av de som er bedre?

Har du lest postene våre? Denne tråden er full av velbegrunna og godt formulerte argumenter. Hvis du vil ha fram ditt syn burde du gi oss dine egne argumenter eller i det minste kommentere våre så vi kan lære ditt syn på saken. Hvorfor skulle vi lære av CM når han følger utdaterte og moralsk uforsvarlige metoder?
Jeg velger å lære av de som er best på hund, de som faktisk har utdannelser både innen hund og psykologi. Jeg leser og lærer mest mulig både av proffer og andre med erfaring. Deretter kan jeg, basert på kunnskapene jeg har fått, velge en metode og argumentere for den.

pokoli:

Har.en.røff.hund:):

Synes CM gjorde et fint foredrag i Oslo i sommer og ikke minst på XX serier.
Er vell slik at det heller er misunnelsen som leder ann siden dere kritiserer. Drømmen om hvor dyktige dere selv er osv.
Hvorfor ikke være voksne nok til og vise hva dere kan, og lære av de som er bedre?

 

Har du lest postene våre? Denne tråden er full av velbegrunna og godt formulerte argumenter. Hvis du vil ha fram ditt syn burde du gi oss dine egne argumenter eller i det minste kommentere våre så vi kan lære ditt syn på saken. Hvorfor skulle vi lære av CM når han følger utdaterte og moralsk uforsvarlige metoder?
Jeg velger å lære av de som er best på hund, de som faktisk har utdannelser både innen hund og psykologi. Jeg leser og lærer mest mulig både av proffer og andre med erfaring. Deretter kan jeg, basert på kunnskapene jeg har fått, velge en metode og argumentere for den.

Tenk over hvor mange som kan mye i denne verden.
Er det ikke da forunderlig at dem ikke hadde satt CM på plass hvis alt han gjør er så feil? CM har ved flere anledninger invitert til samarbeid og aldri lagt til grunn at det andre gjør er feil. For min del minner dette mer om heksejakt en noe annet.
Selv på vår lokale hundeklubb sier en at begge sier har en del bra og at en må skille situasjoner.

Desverre kan ikke jeg nok til og promotere en side. Men vi har gått på noen kurser, og sett noen treninger, og jeg liker litt fra begge leire.

Hvor mange av dere som kritiserer CM jobber med hund?
Er det ikke trulig at en som jobber med hund kan det?

Har.en.røff.hund:):

 

Tenk over hvor mange som kan mye i denne verden.
Er det ikke da forunderlig at dem ikke hadde satt CM på plass hvis alt han gjør er så feil? CM har ved flere anledninger invitert til samarbeid og aldri lagt til grunn at det andre gjør er feil. For min del minner dette mer om heksejakt en noe annet.
Selv på vår lokale hundeklubb sier en at begge sier har en del bra og at en må skille situasjoner.

Desverre kan ikke jeg nok til og promotere en side. Men vi har gått på noen kurser, og sett noen treninger, og jeg liker litt fra begge leire.

Hvor mange av dere som kritiserer CM jobber med hund?
Er det ikke trulig at en som jobber med hund kan det?

Har en Røff Hund:

Veldig mange har forsøkt å sette CM på plass. Hundetrenere og adferdseksperter over hele verden har uttrykt bekymring for hva han gjør med hundetrening. Det har vært underskriftskampanjer opp, ned og i mente for å få programmet hans av luften. Veldig mange annerkjente og dyktige hundefolk har tatt del i dette. Gammeldagse hundetrenere som vegrer å fornye seg kan nok beundre han. Men tiden har vist oss at det finnes bedre og snillere metoder. Så hvorfor CM og mange andre knuger fast på gammel overtro og metoder som skremmer livskiten av mange dyr er helt ubegripelig. Det er ikke rett og galt som bestemmer hva som går på tv, det er penger....Derfor må vi selv ta ansvar for å lære rett fra galt, lær hundespråk, lær læringspsykologi og lær hva som har blitt forsket på de siste tiårene. Med den kunnskapen kan man umulig ha respekt for metodene tilen som CM. 

@ prokoli; noe sånnt har jeg aldri skrevet (eller tenkt) etter å ha lest ett nick på et fora over tid, men her er det på sin plass, FINNER IKKE ETT INNLEGG SKREVET AV DEG, i et viktig tread, SOM IKKE KVALIFISETER TIL ETT TRYKK PÅ "LIKER".

KLIKK!! Flink jente!!! Kommer du noen gang til "min" by i nord Italia skal jeg med glede servere en gobit av beste sort.