Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

PayByBill

 

 

Besøkende: 662

Innlogget: 22

Jeg blir sjokkert !!

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Åpent forum
Forfatter
Innlegg
Bellare
Dobbelchampion

avatar_Bellare

Rase:
Coton de tulear
Poeng:
25316
Innlegg: 694
Offline
Postet: Lørdag 13. Aug 2011, 20:02
(Red: Sat 13. Aug 2011, 20:08)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

For dei med vett i haude skjønar nok at CM sine metodar er horrible. Sparking, kveldning, slåing, you name it. Sjølvsagt kan han komme med gode råd når det kjem til tiderse ting, men når han "trenar" hundane i praktis burde han eigentleg fått tilbake med samme mynt. 

Er hunden redd for trapper, så slepar ein den ikkje etter seg, verken med eller utan strup. Lokking, tålmodighet, ros og kos er tingen her. Og det å ta eit trinn om gangen er mykje viktigare enn å ta heile trappa på ein time. Mon tru korleis den St. Bernadshunden er den dag i dag? Vil nesten tru den vart meir redd enn trygg for trappene, men om den ikkje gjekk i trappene vart den kvelt, så den hadde ikkje store valget å gå etter. Å gå, eller å bli kvelt?
Har sjølv ei tispe som til tider kan synest den mest latterlege ting kan vere skummel, og då brukar eg heller tid på å gjere ho trygg på den tingen på ein positiv måte med ros, kos og belønning. Det funkar som berre juling!

DENNE filmen som noko linka til ser eg stadig at han sparkar hunden unødvendig. Berre hund 1 ser på hund 2, så får den eit spark. Om hunden snur seg og går vekk i frå han får den eit slag/spark. 1:23 minutt eller noko i den duren ser eg ikkje heilt problemet med å dulte borti den lille voffsen? Tell me!
På 3:36 minutt, kva galt gjorde hunden? Såg på dei? 
4:50, hunden får ein eller enna dings opp i tryne, vender haude vekk, og plutseleg sparkar han. For meg UTAN GRUNN! Og sjølvsagt reagerar hunden som den gjer, er vel i grunn ganske så logisk at den gjer det. Men ser ikkje heilt grunnen til det sparket.  

Om han hadde "trent" min hund til å la vær å gneldre på andre hundar, er eg ganske så sikker på at eg hadde fått tilbake ein livredd og ødelagt hund. Ganske så sikker? 100% sikker!

Neei, anten det er CM eller nokon andre som brukar slike metodar eller verre, så er det for meg uakseptabelt.
Så du Buldremor: hadde ikkje du brydd deg om du hadde ein 60 kg. tung hund som vart slept opp trappa? Hadde ikkje du brydd deg om hunden din vart sparka fordi det skulle "hjelpe" pga. måten bikkja oppfører seg på? Synest du det er OK at hundane blir kvelt? Kva om det var din hund? Hadde du smilt, sakt hjartleg takk for hjelpa og kyssa han på føtta? 

 

"Men er det noe CM kan , så er det hund ! 

hundene hannes lider heller ikke !"

Mulig han kan hund ja, men det å sei at hundane ikkje lider er feil. Kan du hundespråket i det heiletatt du eller? Hundane dempar som berre pokker, og han fyrer fortsatt laus som om han har glømt å ta ut batteriet i foten og henda! Mon tru korleis du hadde reagert om nokon heiv eit strupebånd rundt din hals og slepte deg etter opp trappa mens du stritta imot for alle krefter. Sparka og slo deg utan grunn. Og det når alt som skal tid er tålmodighet og tid. 

 



I like 4 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Bellare Liker
Mofassah
Dobbelchampion

avatar_Mofassah

Rase:
Riesenschnauzer sort
Poeng:
36068
Innlegg: 1705
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 00:35
Buldremor
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Psscht!



I like 4 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Mofassah Liker
FranskDogge
Trippelchampion

avatar_FranskDogge

Rase:
Dogo Canario
Poeng:
55653
Innlegg: 3167
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 01:48
Buldremor
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det er best å bare få spent hardt til hunden når den ser på skateboard eller en hund, så den skjønner at den IKKE skal se på det eieren ikke vil den skal se på. Spenn den hardt når den ser på ting du vil holde din hund borte ifra og du vil få en cesar milan perfekt hund.

Tramp den på foten når den hopper på deg. Bit den i øret for å vise at du bestemmer over den selv om den er avlet opp til å være bestevenn med mennesker så vil den prøve å ta over verden har cesar sagt, da er det viktig å banke den opp vær dag så du viser at du bestemmer. Store hunder må hvertfall bankes, du bør også kvele hunden din med ett tau om den prøver å dra deg på tur for da prøver den å bestemme. Ellers er det sikkert noen treningsmetoder jeg har glemt som du også kan bruke... PSSSSSSSSST funker bra.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av FranskDogge Liker
Saelle
Champion

avatar_Saelle

Raser:
Staffordshire bull terrier
Italiensk mynde
Alaskan Husky
Schäferhund
Poeng:
22539
Innlegg: 1458
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 02:26
(Red: Sun 14. Aug 2011, 02:31)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Sukk...  Så er vi i gang, igjen :P



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Saelle Liker
FranskDogge
Trippelchampion

avatar_FranskDogge

Rase:
Dogo Canario
Poeng:
55653
Innlegg: 3167
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 02:53
(Red: Sun 14. Aug 2011, 03:04)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Saelle:

Sukk...  Så er vi i gang, igjen :P

Hvis du mener meg så køddet jeg bare med det innlegget. Noen her i debatten mener det er greit å gjøre det som står i innlegget.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av FranskDogge Liker
Irene86
Champion

avatar_Irene86

Raser:
Belgisk fårehund, Tervueren
Blandingshund
Poeng:
14839
Innlegg: 150
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 05:48 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nå er det virkelig problemhunder CM jobber med. Jeg skal innrømme at jeg ikke er fan av mange av metodene han bruker, men noen ganger må noe ekstremt til for å bedre en hund, tviler på at klikkertrening og positiv trenging fungerer i mange av disse tilfellene. Det jeg er i mot er at serien setter griller i hodet på folk som tror de er eksperter etter å ha sett hva Milan gjør med enkelte hunder, og tror de samme metodene skal fungere på sin egen hund, og dermed ødelegge hunden enda mer... Men jeg synes Milan er utrolig dyktig, og han vet nok hva han driver med.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Irene86 Liker
Ygramul
Champion

avatar_Ygramul

Rase:
Bedlington terrier
Poeng:
21319
Innlegg: 623
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 08:11 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Irene86:

Nå er det virkelig problemhunder CM jobber med. Jeg skal innrømme at jeg ikke er fan av mange av metodene han bruker, men noen ganger må noe ekstremt til for å bedre en hund, tviler på at klikkertrening og positiv trenging fungerer i mange av disse tilfellene. Det jeg er i mot er at serien setter griller i hodet på folk som tror de er eksperter etter å ha sett hva Milan gjør med enkelte hunder, og tror de samme metodene skal fungere på sin egen hund, og dermed ødelegge hunden enda mer... Men jeg synes Milan er utrolig dyktig, og han vet nok hva han driver med.

 

Nei, CM jobber virkelig ikke bare med problemhunder. I mange av programmene hans jobber han med hunder som f.eks. trekker i bånd på tur, skraper opp dører når eier er på jobb, eller (som i St.Bernhard episoden) ikke vil gå opp ei trapp. Jeg har også sett episoder der CM skulle jobbe med å venne hund & katt sammen (det gjøres lettest med å klype hunden i siden hver gang den tar sats for å springe mot katta) og en episode der det eneste problemet er at hunden ikke vil kjøre bil. 

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Ygramul Liker
Mvjnz
Trippelchampion

avatar_Mvjnz

Raser:
Blandingshund
Jack Russel Terrier
Toy puddel
Poeng:
58040
Innlegg: 1921
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 08:39
(Red: Sun 14. Aug 2011, 08:41)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Irene86:

Nå er det virkelig problemhunder CM jobber med. Jeg skal innrømme at jeg ikke er fan av mange av metodene han bruker, men noen ganger må noe ekstremt til for å bedre en hund, tviler på at klikkertrening og positiv trenging fungerer i mange av disse tilfellene. Det jeg er i mot er at serien setter griller i hodet på folk som tror de er eksperter etter å ha sett hva Milan gjør med enkelte hunder, og tror de samme metodene skal fungere på sin egen hund, og dermed ødelegge hunden enda mer... Men jeg synes Milan er utrolig dyktig, og han vet nok hva han driver med.

CM har aldri utdannet seg til noe som helst innen hund. Han er bare en vanlig person som fant ut at han kunne trene hunder vha straff og negativ forsterkning. Han bruker i tillegg sparking og kvelning som "treningsmetoder". 

Jeg har også ei venninne som er hundetrener, hun gikk og så CM live da han var her i Brisbane, og hun sier hun var veldig uimponert og skuffet, og sa at tv-programmet må være svært grundig redigert.

Og som nevnt over er det langt fra de verste problemhundene han jobber med. Selv en hund som reagerer på andre hunder ute på tur er ikke et spesielt komplisert eller vanskelig tilfelle. Og i det tilfellet brukte CM sparking i magen for å trene hunden. Jeg har selv en hund som pleide å reagere på alle hunder og folk på tur, selv om de var 100 meter unna. Bjeffet på hver minste lille lyd. Jeg har ikke brukt straff i det hele tatt, kun godbiter og ros, og kan nå gå nedover gata med en hund som oppfører seg normalt 95% av tiden.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mvjnz Liker
SM&Ira
Champion

avatar_SM&Ira

Rase:
Alaskan Husky
Poeng:
20066
Innlegg: 1175
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 08:42 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ygramul:

 

Irene86:

 

Nå er det virkelig problemhunder CM jobber med. Jeg skal innrømme at jeg ikke er fan av mange av metodene han bruker, men noen ganger må noe ekstremt til for å bedre en hund, tviler på at klikkertrening og positiv trenging fungerer i mange av disse tilfellene. Det jeg er i mot er at serien setter griller i hodet på folk som tror de er eksperter etter å ha sett hva Milan gjør med enkelte hunder, og tror de samme metodene skal fungere på sin egen hund, og dermed ødelegge hunden enda mer... Men jeg synes Milan er utrolig dyktig, og han vet nok hva han driver med.

 

 

 

Nei, CM jobber virkelig ikke bare med problemhunder. I mange av programmene hans jobber han med hunder som f.eks. trekker i bånd på tur, skraper opp dører når eier er på jobb, eller (som i St.Bernhard episoden) ikke vil gå opp ei trapp. Jeg har også sett episoder der CM skulle jobbe med å venne hund & katt sammen (det gjøres lettest med å klype hunden i siden hver gang den tar sats for å springe mot katta) og en episode der det eneste problemet er at hunden ikke vil kjøre bil. 

 

Jeg må jo ha en skikkelig problemhund :O 
Hun tørr jo ikke gå inn i dusjen! helt 100% rødsone hund det der altså... også terger hun katten av og til...huff huff 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av SM&Ira Liker
*Voff*
Trippelchampion

avatar_*Voff*
Poeng:
86012
Innlegg: 4672
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 10:10 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

missL:

ohoy there... har vi??:) jøss.. det visste jeg ikke..... da jeg ser maaange rundt meg som bruker denne energien sin rimelig feil..;) jeg snakker om positiv energi som foregår mellom hund og eier. Hva Cesar Millan egentlig gjør, veit jeg faktisk ikke noe om. Jeg snakker for min egen del, og de klippene hvor det ser ut som om han gir positiv energi til hunden, har fascinert meg.

Kanskje det bare er meg... men jeg blir nesten tårevåt i øynene når jeg ser hundefolk f.eks i hundeparken hvor eiern gir en slik typ. energi til hunden sin..... (ekte kjærlighet vel og merke, er man riktig i huet ser man fort forskjell på neg. energi og pos. energi;))

Vet du hva, dette er bare vås det du skrver her. Milan har ikke noe "energi" som han sender til hundene. Det han gjør er å SKREMME hundene og TVINGE de til å gjøre det han vil. Og Milan bruker de hjelpemidlene som trengs. I tillegg til venstrefoten sin. Ekte energi? Jeg gir ikke noe "energi" til bikkja mi, men du skal se hvor glad hun er i meg selv om. Og hun speider etter meg i vinduet når hun er alene hjemme, og gleder seg til jeg kommer hjem. Om det kalles positiv Energi? NEI. Jeg behandler hunden min bra og er for glad i henne til å ville utsette henne for noe vondt slik som Milans metoder er. Folk som ikke har skylapper på skjønner dette. Det snakket om energi må du bare legge fra deg.


I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Andre innlegg av *Voff* Liker
distré
Dobbelchampion

avatar_distré

Rase:
Blandingshund
Poeng:
47193
Innlegg: 1411
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 10:48 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

*Voff*:

missL:

ohoy there... har vi??:) jøss.. det visste jeg ikke..... da jeg ser maaange rundt meg som bruker denne energien sin rimelig feil..;) jeg snakker om positiv energi som foregår mellom hund og eier. Hva Cesar Millan egentlig gjør, veit jeg faktisk ikke noe om. Jeg snakker for min egen del, og de klippene hvor det ser ut som om han gir positiv energi til hunden, har fascinert meg.

Kanskje det bare er meg... men jeg blir nesten tårevåt i øynene når jeg ser hundefolk f.eks i hundeparken hvor eiern gir en slik typ. energi til hunden sin..... (ekte kjærlighet vel og merke, er man riktig i huet ser man fort forskjell på neg. energi og pos. energi;))

Vet du hva, dette er bare vås det du skrver her. Milan har ikke noe "energi" som han sender til hundene. Det han gjør er å SKREMME hundene og TVINGE de til å gjøre det han vil. Og Milan bruker de hjelpemidlene som trengs. I tillegg til venstrefoten sin. Ekte energi? Jeg gir ikke noe "energi" til bikkja mi, men du skal se hvor glad hun er i meg selv om. Og hun speider etter meg i vinduet når hun er alene hjemme, og gleder seg til jeg kommer hjem. Om det kalles positiv Energi? NEI. Jeg behandler hunden min bra og er for glad i henne til å ville utsette henne for noe vondt slik som Milans metoder er. Folk som ikke har skylapper på skjønner dette. Det snakket om energi må du bare legge fra deg.

 

;)

Det er utrolig mye misbruk av ordet energi syns jeg. Hadde fysikk på VGS, og det jeg lærte om energi da stemmer overhodet ikke overens med måten veldig mange hundeeiere og alternative mennesker bruker det... God og dårlig energi?? Kan man ikke bare si det som det er? At man har er rolig og har det og det kroppspråket.

Energi:

http://no.wikipedia.org/wiki/Energi



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av distré Liker
pokoli
Superhund 5

avatar_pokoli

Rase:
Cocker spaniel
Poeng:
124574
Innlegg: 7461
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 10:58
(Red: Sun 14. Aug 2011, 11:01)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Irene86:

Nå er det virkelig problemhunder CM jobber med. Jeg skal innrømme at jeg ikke er fan av mange av metodene han bruker, men noen ganger må noe ekstremt til for å bedre en hund, tviler på at klikkertrening og positiv trenging fungerer i mange av disse tilfellene. Det jeg er i mot er at serien setter griller i hodet på folk som tror de er eksperter etter å ha sett hva Milan gjør med enkelte hunder, og tror de samme metodene skal fungere på sin egen hund, og dermed ødelegge hunden enda mer... Men jeg synes Milan er utrolig dyktig, og han vet nok hva han driver med.

Det er ikke helt riktig at de er så alvorlige tilfeller. Men han gjør de til rødsone hunder ved å true de til panikkangsten tar over. Jeg har jobbet med fryktaggresjon og har sett ulike reaksjoner. Min hund for eksempel gjorde kraftige utfall, hun så rimelig rødsone ut om hun følte seg presset av mennesker. Hadde jeg brukt CM metoder med strup og spark så kan jeg love deg at hun i panikk hadde glefset mot alt i nærheten, inkludert meg. Dette vet jeg fordi jeg måtte dra henne ut av en hundeslosskamp en gang, og da reagerte hun akkurat som rødsone hundene, vill panikk og glefsing mot det som holdt henne fast. Men jeg valgte å gjøre det motsatte av CM, gi henne trygghet, tid, positiv trening og kjærlighet, jeg skjermet henne fra det hun reagerte mot og introduserte det igjen sakte med masse positiv forsterkning. Hun trengte da ikke å angripe, hun lærte at utageringen var unødvendig for ingen var ute etter å ta henne, frykten smeltet bort og hun ble gladere og tryggere hver dag, utageringen forsvant med frykten. Hadde jeg kjørt CM metoder så hadde hun følt seg tvunget til å forsvare seg fordi jeg brukte vold og tvang, dermed hadde hun sett ut som et mye værre tilfelle. Tro meg, presser man en redd hund så får man kraftige utageringer som ser stilig ut på tv. Det han gjør mot disse redde, såkalte rødsone hundene er utilgivelig! Når de til slutt roer seg så har de ikke lært trygghet, de har gitt opp fordi kroppen kan bare ha panikk i en viss periode før følelsene slår seg av og man resignerer. Det er brutalt på fysisk plan, men ingenting imot de psykologiske lidelsene som følger. Og når vi vet at det finnes en annen og langt snillere måte å reparere hundene på så er det han gjør grov mishandling ogfullstendig utilgivelig. Jeg har grått i frustrasjon av å se programmet hans, jeg har ingen magisk energi, og ikke alt for mange års erfaring, men til og med jeg kan trene aggressive hunder bedre enn han. Han er en forferdelig mann!

PS: Jeg brukte klikker hele veien. Det er nettopp på slike hunder klikkertrening er mer perfekt enn noe annet. De forventer seg krig, men får i steden muligheten til å bruke hodet og fortjene vennlighet fra eieren. Det er noe slike hunder respekterer langt mer enn spark og deng :)



I like 7 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av pokoli Liker
Bellare
Dobbelchampion

avatar_Bellare

Rase:
Coton de tulear
Poeng:
25316
Innlegg: 694
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 11:59 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mvjnz:

Og som nevnt over er det langt fra de verste problemhundene han jobber med. Selv en hund som reagerer på andre hunder ute på tur er ikke et spesielt komplisert eller vanskelig tilfelle. Og i det tilfellet brukte CM sparking i magen for å trene hunden. Jeg har selv en hund som pleide å reagere på alle hunder og folk på tur, selv om de var 100 meter unna. Bjeffet på hver minste lille lyd. Jeg har ikke brukt straff i det hele tatt, kun godbiter og ros, og kan nå gå nedover gata med en hund som oppfører seg normalt 95% av tiden.

 

Har ei frøken av samme tilfelle som din. Gneldra på alt, og kunne stå rett opp og ned og gneldre i ein time på sosialtreningane om eg ikkje prøvde å få kontakt med ho. Mon tru kor mange gangar eg vurderte å legge ho ut på finn, kun fordi eg var så mektig lei av at det alltid var ho som klikka mongo på treningane når ho såg dei andre hundane. Og hilse skulle ho jo heller ikkje, det var alt for skummelt. Men eg fortsatte å trene, prøvde å ta tida til hjelp, og mate ho med godbitar på trening. Mot slutten fekk eg beskjed om at eg burde ta kontakt med adferdsspesialist, men 4 mnd. etter at helvette braut laus, så vart ho plutseleg stille. Så no kan ho hilse på andre små hundar, leike med dei og kose seg. Vi kan også nærme oss store hundar utan bråk, men det å hilse på dei er enda litt skummelt. Folk reagerar ho nesten ikkje på lenger heller, og vi kan endeleg gå tur i stillhet. 

Ved hjelp av CM sine metodar med sparking og kvelning på ein hund som reagerar negativt på andre hundar, då gjerne gneldrar pga. usikkerhet og frykt, då startar jo hunden å sjå på andre hundar (og alt anna den evt. gneldrar på) som straff i form av spark og kvelning. Veit ikkje heilt korleis det kan gjere ein hund trygg på omgivelsane, ein endar vel rettare sagt opp med ein enda meir usikker og redd hund. Ja, og halvdød i kveldningsøyeblikket. 



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Bellare Liker
Bellare
Dobbelchampion

avatar_Bellare

Rase:
Coton de tulear
Poeng:
25316
Innlegg: 694
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 12:01 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mvjnz:

Jeg har også ei venninne som er hundetrener, hun gikk og så CM live da han var her i Brisbane, og hun sier hun var veldig uimponert og skuffet, og sa at tv-programmet må være svært grundig redigert.

 

Vil det sei at det verste er redigert vekk i episodane? :p



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Bellare Liker
Saelle
Champion

avatar_Saelle

Raser:
Staffordshire bull terrier
Italiensk mynde
Alaskan Husky
Schäferhund
Poeng:
22539
Innlegg: 1458
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 13:05 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Bellare:

 

Mvjnz:

 

Jeg har også ei venninne som er hundetrener, hun gikk og så CM live da han var her i Brisbane, og hun sier hun var veldig uimponert og skuffet, og sa at tv-programmet må være svært grundig redigert.

 

 

 

Vil det sei at det verste er redigert vekk i episodane? :p

Det er TV :)



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Saelle Liker
Irene86
Champion

avatar_Irene86

Raser:
Belgisk fårehund, Tervueren
Blandingshund
Poeng:
14839
Innlegg: 150
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 16:51
(Red: Sun 14. Aug 2011, 17:06)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det var en episode for en stund siden jeg syntes var helt horribel, der han fikk hunden ned på bakken og virkelig strammet båndet så den slet med å puste for å få den i en "calm-submissive" modus, liker virkelig ikke "halsbåndet" han bruker på mange av hundene.

Men har da sett mange problemhunder som ville blitt avlivet om det ikke var for han, og det er ikke kun tvang og "vold" han bruker. Hans egne hunder virker da som glade, stabile og fornøyde hunder. Synes han er utrolig dyktig, men han burde legge de ekstreme metodene på hylla. Og ser at mange skriver at han sparker hundene? synes det er litt å ta i. Om CM ikke var dyktig i det han gjorde så ville disse hundene han trente blitt et nervevrak etterpå.

Pokoli: Du høres ut som en fornufig og dyktig hundeeier! Skulle vært flere som deg! :) Jeg ser rødt om noen bruker vold mot bikkja om den utagerer, og har skjelt ut en hel del idioter som aldri burde hatt hund, det er hvertfall IKKE veien å gå. Men samtidig så får jeg meg ikke til å hate CM, han vet hva han driver med og det er ikke dyremishandling i mine øyne, det er ikke bare kvelning, "sparking" og tvang han driver med, i de fleste tilfellene trenger han ikke å bruke vold mot hundene han trener i det hele tatt. Når det er sagt så fokuserer jeg kun på positiv trening selv. 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Irene86 Liker
Bellare
Dobbelchampion

avatar_Bellare

Rase:
Coton de tulear
Poeng:
25316
Innlegg: 694
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 16:58 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Irene86:

Det var en episode for en stund siden jeg syntes var helt horribel, der han fikk hunden ned på bakken og virkelig strammet båndet så den slet med å puste for å få den i en "calm-submissive" modus, liker virkelig ikke "halsbåndet" han bruker på mange av hundene.

Men har da sett mange problemhunder som ville blitt avlivet om det ikke var for han, og det er ikke kun tvang og "vold" han bruker. Hans egne hunder virker da som glade, stabile og fornøyde hunder. Synes han er utrolig dyktig, men han burde legge de ekstreme metodene på hylla. Og ser at mange skriver at han sparker hundene? synes det er litt å ta i. Om CM ikke var dyktig i det han gjorde så ville disse hundene han trente blitt et nervevrak etterpå.

 

Korleis veit vi at dei ikkje er nervevrak etter at han har vert borti og "trent" dei? ;)



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Bellare Liker
SM&Ira
Champion

avatar_SM&Ira

Rase:
Alaskan Husky
Poeng:
20066
Innlegg: 1175
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 17:06 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Han lærer mest sannsynlig ikke før han plutselig sitter der med en død hund i båndet, enten helt kvalt eller med knekt nakke...

Trist å tenke :( 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av SM&Ira Liker
Irene86
Champion

avatar_Irene86

Raser:
Belgisk fårehund, Tervueren
Blandingshund
Poeng:
14839
Innlegg: 150
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 18:12 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Bellare:

 

Irene86:

 

Det var en episode for en stund siden jeg syntes var helt horribel, der han fikk hunden ned på bakken og virkelig strammet båndet så den slet med å puste for å få den i en "calm-submissive" modus, liker virkelig ikke "halsbåndet" han bruker på mange av hundene.

Men har da sett mange problemhunder som ville blitt avlivet om det ikke var for han, og det er ikke kun tvang og "vold" han bruker. Hans egne hunder virker da som glade, stabile og fornøyde hunder. Synes han er utrolig dyktig, men han burde legge de ekstreme metodene på hylla. Og ser at mange skriver at han sparker hundene? synes det er litt å ta i. Om CM ikke var dyktig i det han gjorde så ville disse hundene han trente blitt et nervevrak etterpå.

 

 

 

Korleis veit vi at dei ikkje er nervevrak etter at han har vert borti og "trent" dei? ;)

 

Da ville vel samtlige av hans hunder ha vært nervevrak, også "Daddy", som virket som en utrolig trygg og stabil hund. Han drar også tilbake til familiene for å se hvordan det går med hundene og det virker ikke som om de er nervevrak akkurat ;)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Irene86 Liker
Ygramul
Champion

avatar_Ygramul

Rase:
Bedlington terrier
Poeng:
21319
Innlegg: 623
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 18:23 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Irene86:

 

Bellare:

 

 

Irene86:

 

Det var en episode for en stund siden jeg syntes var helt horribel, der han fikk hunden ned på bakken og virkelig strammet båndet så den slet med å puste for å få den i en "calm-submissive" modus, liker virkelig ikke "halsbåndet" han bruker på mange av hundene.

Men har da sett mange problemhunder som ville blitt avlivet om det ikke var for han, og det er ikke kun tvang og "vold" han bruker. Hans egne hunder virker da som glade, stabile og fornøyde hunder. Synes han er utrolig dyktig, men han burde legge de ekstreme metodene på hylla. Og ser at mange skriver at han sparker hundene? synes det er litt å ta i. Om CM ikke var dyktig i det han gjorde så ville disse hundene han trente blitt et nervevrak etterpå.

 

 

 

Korleis veit vi at dei ikkje er nervevrak etter at han har vert borti og "trent" dei? ;)

 

 

 

Da ville vel samtlige av hans hunder ha vært nervevrak, også "Daddy", som virket som en utrolig trygg og stabil hund. Han drar også tilbake til familiene for å se hvordan det går med hundene og det virker ikke som om de er nervevrak akkurat ;)

 

Har du et nervevrak av en hund? Nei, ikke jeg heller. Og jeg er ikke engang CM! 

Jeg tror ikke CM er en sadist som struper og sparker hunder som er snille og gode, fordi han nyter det. Kanskje hundene hans trengte aldri å bli noe særlig korrigert? Jeg har hatt hunder som jeg omtrent ikke har behøvd å trene med, de var utrolig harmoniske og greie fra valpestadiet. 

Det er hundene som ikke fungerer bra som ikke får det bedre med CM. Ålreite, lydige hunder trenger ikke CM, og hvis de hadde fått han hadde de nok ikke tatt skade heller.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Ygramul Liker
.:Doggirl:.
Trippelchampion

avatar_.:Doggirl:.

Raser:
Schäferhund
Blandingshund
Poeng:
86126
Innlegg: 3033
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 18:24 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Irene86:

 

Da ville vel samtlige av hans hunder ha vært nervevrak, også "Daddy", som virket som en utrolig trygg og stabil hund. Han drar også tilbake til familiene for å se hvordan det går med hundene og det virker ikke som om de er nervevrak akkurat ;)

Daddy var en PASSIV hund...som slegte seg på rygg hver gang CM sa "Tsssh" til han. Han var sikkert en skikkelig happy hund....



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av .:Doggirl:. Liker
pokoli
Superhund 5

avatar_pokoli

Rase:
Cocker spaniel
Poeng:
124574
Innlegg: 7461
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 19:04 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Irene86:

Pokoli: Du høres ut som en fornufig og dyktig hundeeier! Skulle vært flere som deg! :) Jeg ser rødt om noen bruker vold mot bikkja om den utagerer, og har skjelt ut en hel del idioter som aldri burde hatt hund, det er hvertfall IKKE veien å gå. Men samtidig så får jeg meg ikke til å hate CM, han vet hva han driver med og det er ikke dyremishandling i mine øyne, det er ikke bare kvelning, "sparking" og tvang han driver med, i de fleste tilfellene trenger han ikke å bruke vold mot hundene han trener i det hele tatt. Når det er sagt så fokuserer jeg kun på positiv trening selv. 

Takk, men jeg er hverken mer fornuftig eller dyktig enn alle andre. Jeg var totalt nybegynner for bare få år siden. Og når jeg overtok hunden min så tok jeg vann over hodet. Jeg fikk en hund som utagerte mot alt og ble fortalt fra mange kilder at jeg måtte være tøff med henne. For meg hørtes det allerede da galt ut. Men det er nettopp det som er poenget mitt, til og med med så liten erfaring så skjønte jeg at det finnes langt bedre metoder enn de CM bruker. Og etter jeg leste meg opp på læringspsykologi, hundespråk og hundetrening så var jeg mer sikker enn noensinne på at positiv trening er veien å gå, spesielt med problemhunder! Det handler om litt innsikt i psykologi og en dose empati!

Han driver med dyremishandling. Det er ikke bare sparkene (og jo han sparker når han kjører helen på skoen inn den sårbare buken til hundene, det er smertefullt og potensielt farlig), slagene og strupinga som er mishandlingen. Det virkelig vonde er det han gjør med psyken til hundene. Det finnes noe som vi kaller innlært hjelpesløshet. Hunder som blir overhørt når de bruker signaler, undertrykt når de forsøker å ta initiativ, straffet på grunnlag som for hunden er helt ulogisk. Slike hunder seg gjerne kjempelydige ut. De er passive, de gjør ingenting de ikke får beskjed om for sikkerhets skyld. De ser veldig ofte hengivne og glade ut også. Fordi de demper eierne sine, de logrer og titter på eier gjennom øyevipper. Vi oppfatter det som glede, men har man lært nok hundespråk så klarer man å skille mellom glede og smisking. 

Det han gjør når han overkjører alle hundens signaler på den måten er grovere enn det fysiske. Han fjerner ikke frykten og frustrasjonen, han bare nekter hunden å uttrykke disse følelsene ved å true hunden. Dessuten er det farlig å gjøre dette, for han har ikke kurert frykten til hunden, han har bare tvunget hunden til å skjule den. Om en dag panikken bobler opp i hunden for alvor så kan man få overslagshandling som ender med skader. En dyktig hundetrener vil behandle frykten fra bunnen av og skape en harmonisk hund også på innsiden. En hund som slutter å utagere fordi frykten og forvirringa er borte. Ikke fordi den frykter straff. Det er så enkelt og logisk egentlig, så jeg klarer ikke å se hvorfor noen har et snev av respekt for mannen.



I like 23 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av pokoli Liker
KooikerMilou
Dobbelchampion

avatar_KooikerMilou

Rase:
Kooikerhund
Poeng:
33274
Innlegg: 770
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 19:16
(Red: Sun 14. Aug 2011, 19:18)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

pokoli:

Takk, men jeg er hverken mer fornuftig eller dyktig enn alle andre. Jeg var totalt nybegynner for bare få år siden. Og når jeg overtok hunden min så tok jeg vann over hodet. Jeg fikk en hund som utagerte mot alt og ble fortalt fra mange kilder at jeg måtte være tøff med henne. For meg hørtes det allerede da galt ut. Men det er nettopp det som er poenget mitt, til og med med så liten erfaring så skjønte jeg at det finnes langt bedre metoder enn de CM bruker. Og etter jeg leste meg opp på læringspsykologi, hundespråk og hundetrening så var jeg mer sikker enn noensinne på at positiv trening er veien å gå, spesielt med problemhunder! Det handler om litt innsikt i psykologi og en dose empati!

Han driver med dyremishandling. Det er ikke bare sparkene (og jo han sparker når han kjører helen på skoen inn den sårbare buken til hundene, det er smertefullt og potensielt farlig), slagene og strupinga som er mishandlingen. Det virkelig vonde er det han gjør med psyken til hundene. Det finnes noe som vi kaller innlært hjelpesløshet. Hunder som blir overhørt når de bruker signaler, undertrykt når de forsøker å ta initiativ, straffet på grunnlag som for hunden er helt ulogisk. Slike hunder seg gjerne kjempelydige ut. De er passive, de gjør ingenting de ikke får beskjed om for sikkerhets skyld. De ser veldig ofte hengivne og glade ut også. Fordi de demper eierne sine, de logrer og titter på eier gjennom øyevipper. Vi oppfatter det som glede, men har man lært nok hundespråk så klarer man å skille mellom glede og smisking. 

Det han gjør når han overkjører alle hundens signaler på den måten er grovere enn det fysiske. Han fjerner ikke frykten og frustrasjonen, han bare nekter hunden å uttrykke disse følelsene ved å true hunden. Dessuten er det farlig å gjøre dette, for han har ikke kurert frykten til hunden, han har bare tvunget hunden til å skjule den. Om en dag panikken bobler opp i hunden for alvor så kan man få overslagshandling som ender med skader. En dyktig hundetrener vil behandle frykten fra bunnen av og skape en harmonisk hund også på innsiden. En hund som slutter å utagere fordi frykten og forvirringa er borte. Ikke fordi den frykter straff. Det er så enkelt og logisk egentlig, så jeg klarer ikke å se hvorfor noen har et snev av respekt for mannen.

Jeg tror du med innlegget ditt har klart å overbevise meg, faktisk! (har ikke vært akkurat fan av mannen, men har jo sett på programmene og var tidligere i alle fall positivt innstilt til han:)

 



I like 7 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av KooikerMilou Liker
Mofassah
Dobbelchampion

avatar_Mofassah

Rase:
Riesenschnauzer sort
Poeng:
36068
Innlegg: 1705
Offline
Postet: Søndag 14. Aug 2011, 23:56
Pokoli!!!
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Pokoli, du kan pinadø få sagt det!



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Mofassah Liker
Snoopsy
Dobbelchampion

avatar_Snoopsy

Rase:
Blandingshund
Poeng:
36151
Innlegg: 1072
Offline
Postet: Mandag 15. Aug 2011, 00:35 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

CM behandler symptomene, men sykdommen herjer fortsatt. Men det er ikke så farlig, for hver gang man får utbrudd så kan man jo bare behandle (et spark her, rykking der, det er jo nødvendig.....? )

Jeg skjønner det med energi. Enkelte folk har rett og slett en aura over seg. Har dere aldri møtt på noen som lyser opp dagen din bare ved at de er der? CM har den typen energi. Men om man skal kalle det noe annet ville jeg heller ha sagt at han oser av selvtillit. Dyr merker om du er trygg på deg selv eller usikker, det er jo ikke vanskelig å se. Han misbruker den. Han kunne nok vært en kjempegod hundetrener om han trente humant. Han kunne ha endret måten folk behandler hundene sine på, han kunne ha åpnet øynene til folk og fått dem til å innse at en hund ikke er for å stå i hagen noen timer i døgnet. Den er en venn, en turkamerat og en arbeidspartner. Men han velger da altså å misbruke den selvtilliten han har.

Det er en gruppe på facebook som heler Beyong Cesar Milan. Der er det bla en bruker som forteller hvordan hun så opp til CM og fikk han til å se på hundene hennes som ikke hadde noen store problemer. Hun forteller om kennelen hans, og om i hvilken forfatning hun fikk tilbake hundene.

Rødsone hund..... Skal jammen meg begynne med avl jeg! Skal avle grønnsone hunder! De er perfekte hunder, og siden de er grønnsone hunder må de ha den beste maten, silkeputer i sovesofaen sin og en personlig trener. (Er ikke helt fan av rødsone-begrepet Rekke tunge)



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Snoopsy Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Neste


Tips noen om denne tråden

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)