Bergen


  Follo








  Oslo










FORSIDEN

 

 

 

 

Besøkende: 3956

Innlogget: 4

smertestillende til hund

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Veterinærmedisin
Forfatter
Innlegg
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 15:31
smertestillende til hund
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg har en hund som reagerer på Rimadyl og Metacam i form av urolig mave ev. økt mavesyre.

Jeg vet enkelte hunder kan få mavesår av disse preparatene. Så jeg har hovedsakelig latt vær å gi henne noe over tid. Selvom hun egentlig trenger det. Nå skal jeg til vet. og tenkte be om noe annet. Er det noen som kjenner til smertestillende som ikke tærer på maven. Eller ev. et safe medikament som kan tas sammen med, som hindrer belastningen på maven?



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Fuglemat
Trippelchampion

avatar_Fuglemat

Raser:
Japansk spisshund
Blandingshund
Poeng:
62411
Innlegg: 1647
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 20:35
(Red: Fri 02. Sep 2011, 20:39)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Alle smertestillende i samme gruppe som Metacam og Rimadyl (nsaids) kan gi varierende grad av bivirkninger i mage/tarm. Kan også variere fra hund til hund hva som fungerer. Zubrin er kanskje noe som kan forsøkes. 

For å motvirke... Det spørs vel om det i det hele tatt bør gis om det er fare for magesår. Men kanskje spørre veterinæren om sucralfat, bikarbonat og misoprostol kan brukes i dette tilfellet? Sucralfat brukes i hvertfall mye ved sår i mage/tarm på dyr. Bikarbonat nøytraliserer magesyre. Misoprostol (Cytotec) brukes forebyggende til mennesker som må gå på nsaids men ikke tåler det. Det står litt om den her: http://tinyurl.com/3vy6edf - klikk på page 375

Ellers finnes det opioider. Som ikke plager magen på samme måte, men som kan virke sløvende. F.eks. temgesic. 

Hva kommer smertene av?

red: fryktelig lang link..



Til toppen Se profil Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 20:52
Fuglemat
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hun har forkalkninger i albuene, såpass at det er nokså lite bøybarhet. Hun har muligens også noe stivhet i ryggen.

Så hun sliter nå med å komme seg opp på beina når det trengs:) i hvertfall når det haster.Og hun har liten lyst til å gå i vanlig gangtempo. Det virker som det er litt lettere for henne om vi nesten jogger, altså at hun slår over fra vanlig gange til lett trav?

Hun korter selv ned lengden på småturen hun blir med på daglig, hun vil gjerne ut og gå:) men så vil hun snu og gå hjem igjen:)

Hun er forsåvidt relativt oppi åra, for rasens nåværemde levealder. Men ikke i forhold til hva de burde ligge på.

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Scottsmor
Trippelchampion

avatar_Scottsmor
Poeng:
79592
Innlegg: 1219
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 21:01 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nå finnes jo COX-2 hemmere (heter det det? Noe lignende, i hvert fall.) tilgjengelig for hund, vet jeg - har du prøvd det? Ellers er det jo viktig å gi NSAIDS etter mat for å redusere faren for bivirkninger på magen, men det vet du vel fra før av...

Jeg merker på meg selv at magen tåler betennelsesdempende dårligere nå etter mange års behandling flere ganger daglig. Probiotika hjelper faktisk bittelitt, men om jeg stadig tar tablettene på tom mage merkes det veldig godt...  Da jeg tok COX-hvadetnåhetersomjegnevnteover, hadde jeg ikke dette problemet.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Scottsmor Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 21:48
Scottsmor
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg har gitt etter mat, og jeg har pøst på med kefir eller yoghurt etter pillen hele veien. Det har vært nødvendig.

Hun får noe som heter Karisvan, men det er ikke smertestillende. Og jeg er ikke helt klar over hva det er:) bare at det virker fint:)

Da hun begynte å kaste opp gult om morgenen droppet jeg  Rimadylen. Og jeg føler selv det bør være for godt. Har hatt pause før og egentlig ikke brukt det sammenhengende så lenge den siste gangen.

Så jeg heller mer til å gi noe som ikke tærer på maven overhodet, enn å forsøke maveskåner i tilegg.

Antagelig kan vi ikke påregne å ha henne så veldig mye lengre. Og heller trøtt hund, enn hund som ligger fordi hun ikke orker å gå?

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
ninsert
Dobbelchampion

avatar_ninsert

Rase:
Border collie
Poeng:
36311
Innlegg: 1948
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 22:05 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hadde det vært min hun hadde den fått slippe ganske snart om det ikke dukker opp en medisin som virkelig fungerer. Vinteren er på gang, og kulde gjør gamle, stive kropper enda stivere. Smertestillende er bra, så lenge de fungerer. Når medisinene gir hunden mer plager enn den i utgangspunktet har begynner det å bli på tide å si stopp.

Håper du finner en medisin som fungerer så du få beholde henne ei stund til=)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av ninsert Liker
yurij
Trippelchampion

avatar_yurij

Rase:
Borzoi
Poeng:
110160
Innlegg: 4145
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 22:17 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ikke helt det du spør om,men Stride er et fantastisk godt preparat for "ledd-dyr". Et veldig godt preparat. http://netthest.no/default.pl?showProduct=746&pageId=1081 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av yurij Liker
Scottsmor
Trippelchampion

avatar_Scottsmor
Poeng:
79592
Innlegg: 1219
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 22:39 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nå fikk jeg svar på hva medikamentene jeg siktet til heter:

(Dette gjelder en hund med forkalkninger etter korsbåndskade og -operasjoner.)

"Previcox - også fikk han en annen cox2-hemmer: Onsior som ikke virket like bra for han, ihvertfall
Også finnes det Trocoxil som er langtidsvirkende. 1 tablett annenhver uke første gang, hver måned senere"

Så kan du i hvert fall sjekke dem opp på veterinærkatalogen og evt. nevne dem for veterinæren hvis det virker interessant. Jeg har en følelse av at dette ikke er like kjent for alle veterinærer - det er jo helst Rimadyl og Metacam det går i - men jeg kan absolutt ta feil!

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Scottsmor Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 23:53
ninsert
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mulig jeg formulerte dette litt feil?

Jeg har knapt BRUKT smertestillende  på henne, pga den sarte maven. Så jeg brukte det en liten stund da dette ble påvist, samtidig som en mulig prolaps i ryggen.

Så forkalkningene i albuene ble påvist før hun hadde noen symptomer. Fordi hun fikk en grundig manuell sjekk da hun hadde noe med ryggen:)

Men det er snart et års siden. De periodene jeg har forsøkt å gi Rimadyhl har det vært en liten dose. Men nå ser jeg et behov for smertestillende på mer fast basis.

Jeg avliver ikke en hund som fortsatt har full gnist og kulden er ikke noe problem, siden hun er en typisk innehund. Hun vil ikke ligge mykt, hun foretrekker gulvet. Og det er nok litt glatt å komme seg opp fra i blandt:)

Så i mitt hode er det ikke noe galt i å gi en gammel og stiv hund smertestillende de siste mnd. hun har igjen å leve. Det er en stor og tung hund og det har selvfølgelig betydning når det er snakk om beina som skal bære så mye vekt da:)

Hun er fortsatt i stand til å løpe og leke når det passer sånn. Så det er hovedsakelig det at det er vondt å reise seg, og muligens også vondt å legge seg ned fra stående.



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Fredag 02. Sep 2011, 23:59
Scottsmor
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Fint, jeg skal slå opp både det du skriver om. Og det Fuglemat har skrevet.

Poenget nå er vel å forsøke å finne noe relativt raskt, som kan gi litt effekt.

Jeg gav Rimadyhl i tre dager nå. Og så det hjalp noe. Men jeg tør ikke fortsette.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Scottsmor
Trippelchampion

avatar_Scottsmor
Poeng:
79592
Innlegg: 1219
Offline
Postet: Lørdag 03. Sep 2011, 00:10 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Masse lykke til, Zapp!  Håper noe av det kan brukes - og fungerer!

BTW: Jeg kom på at Scott fikk Temgesic noen perioder sitt siste år, riktignok pga potesår og ikke leddproblemer. Kan ikke huske at han ble utpreget trøtt av det, men så fikk han jo store doser antihistaminer i tillegg.. Ville bare nevne det siden preparatet ble trukket frem lenger oppe.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Scottsmor Liker
ninsert
Dobbelchampion

avatar_ninsert

Rase:
Border collie
Poeng:
36311
Innlegg: 1948
Offline
Postet: Lørdag 03. Sep 2011, 00:13 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

Mulig jeg formulerte dette litt feil?

Jeg har knapt BRUKT smertestillende  på henne, pga den sarte maven. Så jeg brukte det en liten stund da dette ble påvist, samtidig som en mulig prolaps i ryggen.

Så forkalkningene i albuene ble påvist før hun hadde noen symptomer. Fordi hun fikk en grundig manuell sjekk da hun hadde noe med ryggen:)

Men det er snart et års siden. De periodene jeg har forsøkt å gi Rimadyhl har det vært en liten dose. Men nå ser jeg et behov for smertestillende på mer fast basis.

Jeg avliver ikke en hund som fortsatt har full gnist og kulden er ikke noe problem, siden hun er en typisk innehund. Hun vil ikke ligge mykt, hun foretrekker gulvet. Og det er nok litt glatt å komme seg opp fra i blandt:)

Så i mitt hode er det ikke noe galt i å gi en gammel og stiv hund smertestillende de siste mnd. hun har igjen å leve. Det er en stor og tung hund og det har selvfølgelig betydning når det er snakk om beina som skal bære så mye vekt da:)

Hun er fortsatt i stand til å løpe og leke når det passer sånn. Så det er hovedsakelig det at det er vondt å reise seg, og muligens også vondt å legge seg ned fra stående.

Okei, jeg forsto det som om du har brukt det over tid, men var nødt til å kutte det ut pga mavetrøbbel =) Mulig søvnmangelen holder på å ta meg :-P

Da har du jo en del å gå på i forhold til smertelindring. Og når du forklarer grundigere nå virker det ikke som hun sliter som jeg så for meg etter de andre innleggene :-)

Har en hund selv som har forkalkning i ryggen, hun trenger innimellom noen dager med metacam, om hun har gjort noen spillopper som har gitt ryggen en trøkk. Hun er med på alt, og er seg selv. Mer eller mindre pensjonert fra gjeterhundarbeid, for dumt om en vrang sau skal ta knekken på henne når hun trives uten å gjete også. Hun er seg selv og viser lite symptomer (blir ustø i bakparten og "jumper" bak når hun har vondt). Begynte å bli værre for ei uke siden, men en ekstra madrass og ei varmelampe over gjorde susen. Varme er alfa og omega har vi funnet ut!



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av ninsert Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Lørdag 03. Sep 2011, 01:51
ninsert
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg kan tenke meg hun har brukt Rimadyhl i rundt tre mnd. tilsammen, siste året. Første gangen en drøy mnd. Da var ryggen bra. Så har jeg forsøkt noen uker med lav dose innimellom.

Da jeg forsøkte de tre dagene nå gav jeg full dose for første gang i to dager, så ned på halv tredje og siste dagen. Dag to skulle hun ta i tu med storekladden:) og det var hans 73 kilo på ryggen som gav ryggproblemet sist. Så hun lot vær å oppdra han første mnd. Så var hun i gang igjen.

Men nå er det nok et par mnd siden hun har utfordret han fysisk.

Så selvom jeg stoppet henne her om dagen, så var det et nokså tydelig tegn på at hun følte seg "ovenpå" de få dagene. Og at de smertestillende virket bra nok.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Kaisi
Trippelchampion

avatar_Kaisi

Rase:
Samojedhund
Poeng:
79908
Innlegg: 1308
Offline
Postet: Lørdag 03. Sep 2011, 02:54 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Min hund reagerer kraftig på Rimadyl og Metacam (NSAIDS). Av Metacam fikk hun blodig diare etter bare 2 dager. Jeg har hatt "suksess" med å fore på diettfor/skånefor i forkant og samtidig med at hun fikk tablettene. Riktignok gikk jeg for sikkerhets skyld ned på halv dose Rimadyl etter noen dager, men da gikk hun på det i en uke drøyt, helt uten problemer med magen.

Det er ikke hyggelig når de ikke tåler smertestillende :-( Lykke til!



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Kaisi Liker
Fuglemat
Trippelchampion

avatar_Fuglemat

Raser:
Japansk spisshund
Blandingshund
Poeng:
62411
Innlegg: 1647
Offline
Postet: Lørdag 03. Sep 2011, 09:00 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

NSAIDs hemmer COX-1 (snille) og COX-2 (slemme). Bare for å klare opp i det. De prøver stadig å lage preparater som hemmer mer og mer COX-2 og ikke COX-1 (selv om debatten går på om det faktisk er helt bra også). Metacam sies å være nokså selektivt på COX-2. Og ja, Previcox forsøker vel også å hemme bare COX-2. Trocoxil ville jeg kanskje vært forsiktig med. Det er ikke så bra å ha gitt et langtidsvirkende preparat og så oppdage at magen ikke tåler det. Må slite med det i to uker. 

Og så er det Cartrophen igjen da. Min småforkalka hund har foreløpig ikke hatt så mye resultater av det, men det skal virke på omlag 70%. 

Karsivan er for å øke blodsirkulasjonen. 



Til toppen Se profil Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Lørdag 03. Sep 2011, 11:23
Fuglemat
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Karisvan virket så bra at jeg halverte dosen etter noen dager:)

Leste at virkningen ikke varte allværden og tenkte det var fint å ha litt å gå på. Og den har virket helt fint på halv dose et år. Hun blir veldig pigg av den.

Og på foreskrevet dosering Rhimadyl er virkningen på smertene god nok, til at det hadde fungert bra for nå. Så det er jo så ærgelig å ikke kunne gi det:)

Hun har jo fått det for kortidsbruk tidligere. Etter operasjon osv. Og det har gått greit, men nå virker det på meg som hun faktisk får vondt i maven av det. Og oppkastet på slutten av siste perioden opphørte så fort vi sluttet igjen. Og det er ikke henne. Så selvom hun ikke har hatt så veldig store symptomer bare "vet jeg" at det ikke føles bra. Hun regulerte selv kefirinntaket i forhold til medisinen og bare måtte ha:)

Og det er en teknikk hun har kunnet i veldig mange år. Og aldri har missbrukt. Så jeg stoler faktisk på at det var et reellt behov hun følte på.

Men det er liksom ikke den typen info man legger på bordet til veterinæren som "sikkert". selvom jeg er det:)

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Avatar
Dobbelchampion

avatar_Avatar

Rase:
Papillon
Poeng:
38327
Innlegg: 1966
Offline
Postet: Lørdag 03. Sep 2011, 13:01
Når man trenger ting inn med t-skje
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Fuglemat:

NSAIDs hemmer COX-1 (snille) og COX-2 (slemme). Bare for å klare opp i det. De prøver stadig å lage preparater som hemmer mer og mer COX-2 og ikke COX-1 (selv om debatten går på om det faktisk er helt bra også). Metacam sies å være nokså selektivt på COX-2.

Snuppa får Metacam og ser ut til å tåle det bra, bortsett fra at hun spisevegrer litt. (avføringen er stort sett fin) Er det slik at jeg bør få henne til å drikke kefir eller noe slikt?



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Avatar Liker
Kathja
Trippelchampion

avatar_Kathja

Rase:
Leonberger
Poeng:
81038
Innlegg: 638
Offline
Postet: Mandag 05. Sep 2011, 13:52
smertestillende
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

min tåler ikke rimadyl men metacam.Har tidligere brukt Mobic (tablett) som er lik metacam

 

har du forsøkt metadon?  Eller Cartrophen  som er et middel som skal virke på nettopp det du beskriver?



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Kathja Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Mandag 05. Sep 2011, 14:54
Kathja
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg misstenker at Metacam muligens er litt bedre enn Rhimadyl. Men helst vil jeg unngå begge og ev. forsøke noe som ikke er i den gruppen overhodet. Men bare virker på smertelindring. Betennelseshemmingen er på en måte ikke så sentral såpass sent i livet og såpass langt ute i sykdommen. Selvom det er en del av sykdommen. Hun har nok flere steder i kroppen som er problematiske enn albuene. Jeg kjenner varme over skuldrene hennes og hun er nokså stiv i ryggmuskulaturen.

Hun MÅ ikke ha noe, foreløpig, men det øker absolutt livskvaliteten og livsutfoldelsen hennes.

Og det å ha en hel flokk der eldste skranter litt er litt annerledes enn om de skranter litt som alenehunder. Så forrige avlivet jeg nok litt tidligere pga flokken. Enn jeg hadde trengt om det bare var hun.

Det er jo noe merkelig med levealderen som har sunket så innmari fort på de og så bredt over hele populasjonen. Jeg tror ikke hun har spondylose, for jeg har sett såpass mange med det på slutten og hun virker ikke sånn. Så jeg innbiller meg at det bare er "idrettskader" etter et litt for heftig fysisk utfoldelse som yngre.

Forrige mistet styrken i bakbeina relativt brått. Så der var det noe galt.

Denne er egentlig i nokså god form for alderen, unntatt stivheten. Og altså, sin sarte mave:)

Jeg skal til vet. i morgen. Så det blir jo som han mener er best. Men det er greit å vite litt om hva som er mulig. Selv. Og dette feltet kan jeg ingen ting om.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
CatsRule
Klasse 3

avatar_CatsRule

Rase:
Vorstehhund korthåret
Poeng:
3789
Innlegg: 73
Offline
Postet: Torsdag 08. Sep 2011, 18:45
Leddsmerter
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Prednisolon (kortison) er ikke førstevalget hos veterinærer ved leddsmerter, men et godt alternativ om Metacam ikke tåles av hunden eller katten. Lang tids bruk vil kunne gi bivirkninger, men det gjør jo alle medisiner. Den er som metacam både smertestillende og betennelsesdempende.

Har du i tillegg forsøkt Glukosamin? Denne øker leddvæsken og vil kunne gi bedre bevegelighet. Mange har kunne gått ned på NSAIDs eller kortison etter å ha gått på Glukosamin en stund.

Hør med dyrlegen du bruker om hunden din kan gå på disse. Kortison er ofte glemt som smerte- og betennelselindrende middel.

 

Les mer på www.veterinarkatalogen.no



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av CatsRule Liker
Bee_
Trippelchampion

avatar_Bee_

Rase:
Nova scotia duck tolling retriever
Poeng:
58918
Innlegg: 2197
Offline
Postet: Torsdag 08. Sep 2011, 18:56 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg fikk noe som het Onsior til gamle hunden pga leddsmerter. Det funket ok og han hadde veldig sart mage hele livet, men reagerte ikke på det i det hele tatt.

Ellers så er det verdt å pröve glukosamin og backontrack dekken... dekkenet gjorde mye for min gamle hund iallefall...



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bee_ Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Torsdag 08. Sep 2011, 19:16
Catsrule
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Glukosamin er oppskrytt:)

Det har overhodet ingen effekt på mine ledd. Omegaolje derimot har god effekt.

Mulig Glukosamin kan virke om man øker dosen. Men på normal dose har det ingen effekt på mine betente knær. Omegaoljen derimot kjenner jeg fraværet av etter sådær 3 døgn.

Kortisomn er noe møkk. Og absolutt ikke noe man bør putte i kroppen:) medmindre man "dør" av å la vær.

Kortisonen virker en liten stund. Og svekker immunforsvaret tilsvarende. I tilegg til sine bivirkninger.

Så alt for mange veterinærer foreskriver Kortison. Også til "ukjente" lideliser. Tilfelle det virker, liksom.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Bee_
Trippelchampion

avatar_Bee_

Rase:
Nova scotia duck tolling retriever
Poeng:
58918
Innlegg: 2197
Offline
Postet: Torsdag 08. Sep 2011, 19:23 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp: moren min hadde ingen effekt av glukosamin, men ene venninnen hennes hadde stor hjelp av det og ble mye värre i leddene da hun sluttet - virker som om det er veldig individuelt hvordan effekt man har av det... 

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bee_ Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Torsdag 08. Sep 2011, 19:45
Bee
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ja:) det er nok det. Grunnen til at det ble reseptbelagt i Norge var jo at en undersøkelse viste at det virket på såpass mange. Så det ble omklassifisert fra kostilskudd til legemiddel.

Uansett så skader det ikke å bruke det. Og jeg har det i foret. Men ikke utover det. Så jeg burde kanskje kjøre en periode med en god dose, for å se om HUN får effekt.

Doseringen i for er neppe tilstrekkelig for medisinsk effekt. Selvom det kjører forprisen et godt hakk i været:)

Så jeg får se om jeg kan finne noe Glukosaminpulver i zoobutikk i Sverige.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Bee_
Trippelchampion

avatar_Bee_

Rase:
Nova scotia duck tolling retriever
Poeng:
58918
Innlegg: 2197
Offline
Postet: Torsdag 08. Sep 2011, 19:50 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Lönner seg å kjöpe på nett og se etter det som er utvunnet fra biologisk materiale (muslinger tror jeg) det har bedre effekt - det som er syntetisk har vist seg å ha dårligere effekt...

De tablettene som er gjort for dyr er nesten dyrere enn de for mnsker...

Og om hunden har vondt i leddene anbefaler jeg sterkt backontrack... jeg har selv hatt super effekt av det og så hvilken forskjell det gjorde på gamle hunden...



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bee_ Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 Neste


Tips noen om denne tråden

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Du må oppgradere din Flash Player for å se denne annonsen!
 
Hovedsponsor8
 
-->