bejunna:

intensjon og kroppspråk virker bedre enn ord.. hunder er nese først så øyner, og til slutt ører.. hehe derfor tror jeg at uansett hva du sier eller ikke sier, så er det kroppsspråket og intensjonen din hunden reagerer på...

VMA:

 

Normanna:

 

 

Hvorfor sier du "du får ikke lov å gå på kjøkkenet" egentlig? Kan hundene dine norsk? Hvis du sperrer døra, holder opp hånda og sier "god dag mann økseskaft" vil det antagelig ha nøyaktig samme effekt. Hvis de ikke kan norsk, da. 

 

 

 

Er det egentlig viktig? Tror du at vedkommende tror at hunden forsto akkurat hva vedkommende sa?

Interessant tema, men nå skal jeg med bikkja til veterinæren. Logger jeg inn litt senere betyr det at jeg har pelsen med tilbake :)

canisminor:

Interessant tema, men nå skal jeg med bikkja til veterinæren. Logger jeg inn litt senere betyr det at jeg har pelsen med tilbake :)

canisminor:

Interessant tema, men nå skal jeg med bikkja til veterinæren. Logger jeg inn litt senere betyr det at jeg har pelsen med tilbake :)

Normanna:

ikke. Men når man diskuterer metode på et hundeforum synes jeg faktisk at man skal være konkret om hva man mener fungerer, og hva som ikke fungerer. Når jeg får servert hvordan vedkommende gjør det, med dertil tilhørende setning som beskrevet, så tillater jeg meg å undres på hva som er poenget? 

Så det hadde vært bedre om vedkommende ikke hadde sagt noe i det hele tatt? Eller egentlig bare fortalt at vedkommende hadde trent inn "kommandoen" på forhånd? Så når det ikke ble sagt, må setningen undres over?

VMA:

 

Normanna:

 

ikke. Men når man diskuterer metode på et hundeforum synes jeg faktisk at man skal være konkret om hva man mener fungerer, og hva som ikke fungerer. Når jeg får servert hvordan vedkommende gjør det, med dertil tilhørende setning som beskrevet, så tillater jeg meg å undres på hva som er poenget? 

 

 

Så det hadde vært bedre om vedkommende ikke hadde sagt noe i det hele tatt? Eller egentlig bare fortalt at vedkommende hadde trent inn "kommandoen" på forhånd? Så når det ikke ble sagt, må setningen undres over?

hvordan ville dere trent en veldig agressiv hund, som drar sin eier på tur, og vil gjerne spise alle hunder på veien??, bare for å forandre temaet og få litt andre ting å snakke om, jeg er veldig nyskjerrig...

Dette ifht detaljer var vel kanskje det jeg i utgangspunktet hintet til... :-) hehe

bejunna:

hvordan ville dere trent en veldig agressiv hund, som drar sin eier på tur, og vil gjerne spise alle hunder på veien??, bare for å forandre temaet og få litt andre ting å snakke om, jeg er veldig nyskjerrig...

Det kommer veldig an på hvilken hund det er og hvordan hunden er ellers:

Først og fremst ville jeg trent på kontakt. Sakte men sikkert avansert forstyrrelsene rundt, men har villet at hunden skulle holde et øye til meg hele tiden. Når hunden hadde gått pent i bånd ville jeg belønnet. Hvis godbiter ikke funker her ville jeg lagt på en liten "touch" i det hunden får "nå må jeg gå fort fram, for nå skjer det noe blikket/stuket". Med det mener jeg en liten lyd, samt en berøring slik at hunden ser på meg igjen. Dette har fungert kjempegodt ifht hvordan jeg fikk min hund til å gå pent i bånd.

Når det gjelder andre hunder ville jeg trent på at man ikke bestandig får lov å hilse og sosialisering med andre hunder. Så kommer det jo helt an på hvordan situasjonen var osv osv. På hvordan jeg ville gjennomført siste del. Mest sannsynligvis arrangert situasjoner for å kunne trene på turgåing hvor man møter andre hunder.

en ellers veldig i mine øyne dominerende rottis.. men måten du sier du ville gått frem på er jeg helt enig.. nesen til denne hunden er ikke virkende i det hele tatt, når hunden ser andre hunder.. godbiter er ikke intressant i det minste.. jeg spør bare fordi jeg er intressert i andres meniger på trening av agressive hunder..

er det noen her som også kan fortelle meg om dere vil si at hunder har dominerende adferd, og i tilfelle hva vil dere regne som dominerende???

tusen takk

Angelcharm:

bejunna:

og det er jeg jo også helt enig i, det fungerer på begge måter.. denne måten fungerer veldig bra for meg.. og det hundene har lært meg oppe i det hele, er at jeg må slappe av, bli en mer harmonisk person og lære meg å leve hver dag..

 

 

 

Og det tror jeg er noe av essensen, som mange glemmer: Det å senke skuldrene, og leve sammen med hundene sine på daglig basis :) Jeg vil ha et avslappet hundehold uten for mye dikkedarier. Men jeg vil også ha selvstendige hunder, som greier å tenke to tanker selv. Det at de evner å tenke selv, uten å måtte ha instruks på alt mulig, gjør hverdagen sammen med dem, utrolig mye mer avslappet og behagelig :)

Nettopp ! Så enkelt er det å ha hund.  Det er til og med enkelt å ha mange hunder - jeg har 10.

jarvi:

 

Angelcharm:

 

 

bejunna:

 

og det er jeg jo også helt enig i, det fungerer på begge måter.. denne måten fungerer veldig bra for meg.. og det hundene har lært meg oppe i det hele, er at jeg må slappe av, bli en mer harmonisk person og lære meg å leve hver dag..

 

 

 

Og det tror jeg er noe av essensen, som mange glemmer: Det å senke skuldrene, og leve sammen med hundene sine på daglig basis :) Jeg vil ha et avslappet hundehold uten for mye dikkedarier. Men jeg vil også ha selvstendige hunder, som greier å tenke to tanker selv. Det at de evner å tenke selv, uten å måtte ha instruks på alt mulig, gjør hverdagen sammen med dem, utrolig mye mer avslappet og behagelig :)

 

 

Nettopp ! Så enkelt er det å ha hund.  Det er til og med enkelt å ha mange hunder - jeg har 10.

liker :)

helt enig..

canisminor:

 

crazy-gracie:jada, det er absolutt åpen for alles mening - så klart det er det, men det jeg reagerer på er at med en gang noen nevner at de er leder for hunden så bruker plutselig denne personen pigghalsbånd og innleggene gjennomsyres med at ts er en forferdelig person (og ja, det er ingen som har sagt det) men noen av innleggene er ganske så angripende. 

Nå synes jeg du skal roe deg ned opptil flere hakk. Når noen forfekter fortreffeligheten av aversiv trening og aversive dressurmidler i hverdagstrening av høyst ordinære hunder må man vel få lov å spørre om hvorfor, gjerne en faglig begrunnelse for det og ikke bare klipp fra YouTube. Jeg er fullstendig klar over at du er en sterk tilhenger av lederskapstrening og av folk som bruker aversiver som treningsmetode, men for de som ikke bruker det må det være mulig å spørre om hvorfor. Det er vel knapt noen fagfolk som idag mener at dette er metoder som er relevante for dagliglivets hundehold.

 

Jeg er ikke sterk tillhenger av å bruke aversier som treningsmetode - jeg er faktisk ganske så imot det - så da tror jeg du har misforstått littigranne;) At jeg mener man skal kunne være en god leder for hunden synes jeg faktisk er helt ok men aversier - nope det er ikke meg. 

Mulig du har hengt deg opp i de tidligere innleggene mine når jeg var "ung og dum" men jeg har (bl.a gjennom canis) endret syn. Jeg er opptatt av å ha et godt, trygt og trygt samhold med Gracie.

At jeg er imot aversier og heller mere mot positiv trening vil ikke si at jeg ikke er interressert i andre måter å trene hund på (det vil ikke si at jeg bruker disse måtene for jeg har funnet et opplegg som fungerer) Bare så synd at disse personene blir slått så hardt ned før man får forstått dem. 

Selv om du har hatt hund i 30 år og sikkert trent på mange forskjellige måter så har ikke jeg det og jeg synes det er fint og høre om andre metoder jeg. Det betyr ikke det at jeg skal innføre det i mitt eget hundehold.

Og du - ta deg en solo

bejunna:

helt enig..

 

Angelcharm:

Det er bra :) Men da skjønner jeg ikke hvorfor du velger å stille deg i kjøkkendøra for å fortelle hundene at de ikke får være der mens du lager mat? Det må da være mye enklere at de har lært en gang for alle, at når mor lager mat, skjer det ingenting jeg trenger å bry meg med, og så greier de å tenke selv, at da er det like greit å legge seg og slappe av :)Minst mulig dikkedarier, og god forståelse av hva som forventes er et godt utgangspunkt. Vi har en valp på litt over 10 uker nå... han har skjønt det allerede.. uten det minste styr og mas, respekt eller kommandoer.

Hvordan trener du en hund til at det ikke skjer noe? (greit med ro-trening og alt det der). Men en hvis man har en FORFERDELIG matglad hund, som ALDRI har smakt en matbit i sammenheng med matlaging på kjøkkenet eller på kjøkkenet i det hele tatt! En som kan ligge å sove og kose seg hvis du gjør alt annet, men når den lukter mat... ja du skjønner.

Hva da?

jeg har ingen mas i min hverdag, det jeg skrev var et eksempel på hvordan jeg gjør det hvis jeg vil oppnå en ønsket adferd.. jeg har gjort det samme i døra når vi skal ut og inn fra tur, siden jeg har noen få jeg tar med på tur, sitter de nå fint ved døren mens jeg kler på de minste og får bånd på alle sammen.. samme når vi kommer hjem... jeg stanser, snur meg holder frem hånden, og de setter seg ned og venter på tur.. akkurat som om andre har kommando ordet "sitt"... jeg har ingen ord men en bevegelse i stedet.. det er ikke noe mas her i vårt hus til vanlig.. selvfølgelig er det situasjoner som gjør at man må tre til , men ellers er det ganske ukomplisert.. valpen vår er ganske vilter av seg, det er en 4 mnd gammel nakenhund, og hun trenger repitisjoner for å lære som alle andre.. men jeg kjefter ikke jeg rolig går og tar tak i halsbåndet og setter henne utenfor kjøkkendøra, om jeg må gjøre det hundre ganger, så gjør jeg det like rolig hver gang.. det er slik jeg mener meg å etablere seg som leder, fast bestemt rolig og ikke nødvendig med godbiter hele tiden...

på en eller annen måte tror jeg dere har fått et helt feil intrykk av hvordan jeg forholder meg til hundehold... "JA" jeg bruker "kvele"bånd på mine to største.. det betyr ikke at jeg drar i dette båndet eller rykker og "maser" på hundene hele tiden.. jeg bestemmer nå de skal få snuse rundt å være hunder, hvor de skal gjøre fra seg, og når det er tid for lek.. hvis dette er dårlig hundehold så er jeg åpen for andre måter å gjøre det på. mine to største går pent ved siden av meg hele tiden, de bryr seg lite om andre hunder, og mange kan kanskje spørre hvorfor jeg bruker et slikt bånd da, jo det skal jeg fortelle, fordi har har to hunder av raser som er veldig sterke, og kan ta meg på tur når som helst hvis de skulle ønske det, men man vet aldri hva andre hundeeiere gjør.. mange ganger er det ikke alltid andre mennesker forstår hvordan de må ha kontrolll på sine hunder, og blir det en konflikt, som man aldri egentlig kan forutse, så har i allefall jeg et middel som gir meg kontrol over mine... jeg vet mange ser på dette som en forferdelig ting å bruke på sine hunder, men på en annen side så er det også snakk om å være en hunde eier som tar ansvar.. båndet henger slappt rundt halsen på dem, og er ikke en ting som blir dratt i, kanskje en korrigering i løpet av en tur.. så kanskje dere kan forstå at ikke alle kan ha den samme oppfatning...

VMA:

Angelcharm:

Det er bra :) Men da skjønner jeg ikke hvorfor du velger å stille deg i kjøkkendøra for å fortelle hundene at de ikke får være der mens du lager mat? Det må da være mye enklere at de har lært en gang for alle, at når mor lager mat, skjer det ingenting jeg trenger å bry meg med, og så greier de å tenke selv, at da er det like greit å legge seg og slappe av :)Minst mulig dikkedarier, og god forståelse av hva som forventes er et godt utgangspunkt. Vi har en valp på litt over 10 uker nå... han har skjønt det allerede.. uten det minste styr og mas, respekt eller kommandoer.

Hvordan trener du en hund til at det ikke skjer noe? (greit med ro-trening og alt det der). Men en hvis man har en FORFERDELIG matglad hund, som ALDRI har smakt en matbit i sammenheng med matlaging på kjøkkenet eller på kjøkkenet i det hele tatt! En som kan ligge å sove og kose seg hvis du gjør alt annet, men når den lukter mat... ja du skjønner.

Hva da?

Angelcharm:

 Vi har en valp på litt over 10 uker nå... han har skjønt det allerede.. uten det minste styr og mas, respekt eller kommandoer.

Uten respekt ??  Det tviler jeg faktisk litt på.  Du har jo beskrevet denne valpen, og dette fungerer jo utmerket.  Nå har sikkert valpen med seg en god "pakke" i fra oppdretter og i genene, men uten din medvirken ville ikke dette ha gått av seg selv.  Du har nok opparbeidet deg respekt gjennom styring, kontroll, grensesetting og ikke minst godhet og omsorg.  Slik blir valpen trygg, men hvis et eller flere av disse momentene mangler blir ikke valpen verken trygg eller "lydig".  Du har enkelt sagt allerede etablert et godt lederskap.  Lederskap = trygghet !  Det er vel ordet respekt som skurrer i enkeltes ører (for ikke å si lederskap...).  Jeg vil tro at du også pga den gode starten ikke får all verdens trøbbel med denne hunden.  Forøvrig også en rase som oftest er enkel å¨ha med å gjøre i hverdagen.

egentlig så tror jeg at de fleste missforståelser her er på grunn av definisjonen av ord... lederskap er ikke et vondt ord.. lederskap = trygghet.. nemlig.. gir du hunden trygge forhold, og gir mye oppmerksomhet og kjærlighet når hunden er rolig og balansert, vil hunden forstå at du ikke vil den vondt og at du vil den skal ha en spesiell måte å være på.. det er jo det samme for oss... se på våre egne foreldre, hvis de ikke er trygge for oss, vokser vi opp med mange problemer, osv.. har vi ikke grenser så vokser vi opp og ikke respekterer andres grenser.. har vi ikke begrensninger, så lærer vi vel aldri det heller, en leder er ikke en som er kontrolerende, og afstraffende, en leder er en som skaper tillt, som setter grenser, er kjærlig, men på en bestemt måte, med en rolig og balansert måte å være på får du mer respekt fra alle rundt deg...

men hunder er hunder, det mener jeg også er viktig å tenke på, sette seg litt inn i hundens psykologi, og forstå hva en hund trenger er viktig.. hva som gjør en hund tilfreds... hunder tenker ikke som oss, de resonerer ikke som oss, de er en helt annen art en oss, så kanskje vi skylder dem og forstå hva dem er og hva som vil gjøre dem til et lykkelig individ.... noen tanker om dette???????

jarvi:

Angelcharm:

 Vi har en valp på litt over 10 uker nå... han har skjønt det allerede.. uten det minste styr og mas, respekt eller kommandoer.

Uten respekt ??  Det tviler jeg faktisk litt på.  Du har jo beskrevet denne valpen, og dette fungerer jo utmerket.  Nå har sikkert valpen med seg en god "pakke" i fra oppdretter og i genene, men uten din medvirken ville ikke dette ha gått av seg selv.  Du har nok opparbeidet deg respekt gjennom styring, kontroll, grensesetting og ikke minst godhet og omsorg.  Slik blir valpen trygg, men hvis et eller flere av disse momentene mangler blir ikke valpen verken trygg eller "lydig".  Du har enkelt sagt allerede etablert et godt lederskap.  Lederskap = trygghet !  Det er vel ordet respekt som skurrer i enkeltes ører (for ikke å si lederskap...).  Jeg vil tro at du også pga den gode starten ikke får all verdens trøbbel med denne hunden.  Forøvrig også en rase som oftest er enkel å¨ha med å gjøre i hverdagen.

Og ja.. du vet jo hvor glad jeg er i ordet lederskap ;) Men ja.. ut i fra det du beskriver her, har jeg vel det. Og han er igrunnen ganske enkel å ha med å gjøre ja :)

bejunna:

jeg har ingen mas i min hverdag, det jeg skrev var et eksempel på hvordan jeg gjør det hvis jeg vil oppnå en ønsket adferd.. jeg har gjort det samme i døra når vi skal ut og inn fra tur, siden jeg har noen få jeg tar med på tur, sitter de nå fint ved døren mens jeg kler på de minste og får bånd på alle sammen.. samme når vi kommer hjem... jeg stanser, snur meg holder frem hånden, og de setter seg ned og venter på tur.. akkurat som om andre har kommando ordet "sitt"... jeg har ingen ord men en bevegelse i stedet.. det er ikke noe mas her i vårt hus til vanlig.. selvfølgelig er det situasjoner som gjør at man må tre til , men ellers er det ganske ukomplisert.. valpen vår er ganske vilter av seg, det er en 4 mnd gammel nakenhund, og hun trenger repitisjoner for å lære som alle andre.. men jeg kjefter ikke jeg rolig går og tar tak i halsbåndet og setter henne utenfor kjøkkendøra, om jeg må gjøre det hundre ganger, så gjør jeg det like rolig hver gang.. det er slik jeg mener meg å etablere seg som leder, fast bestemt rolig og ikke nødvendig med godbiter hele tiden...

crazy-gracie:Og du - ta deg en solo