| Forfatter |
|
Chamino
Champion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 11990 Innlegg: 782 Offline
|
|
Postet: Onsdag 28. Sep 2011, 23:05 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Amatør.:
Chamino:
Amatør.:
Det er en tråd om kindereggmetoden litt lenger ned på siden "100 nyeste innlegg". Og i den tråden er det henvisning til en utfyllende artikkel om dette. :)
Takk;)
Til nå så har jeg lest litt på denne; http://www.canis.no/bibliotek/artikler.php?id=226
Men skal se om jeg finner den på 100 nyeste innlegg.
Takk;)
Ja, det er vel henvist til samme artikkel. Men man MÅ jo ikke bruke klikker. Det går an å jobbe med å avlede hunden også. Ved at du er i forkant når du ser folk, og oppnår og opprettholder kontakt mens dere passerer. Ikke vent til du kjenner at han stivner litt, men få kontakt før han rekker å reagere på folk. Og merker du at du ikke får det til, snu, ta en annen vei eller få han i sitt, hvis han er veldig ille. Hver gang han lykkes med å knurre og uttagere, får han på en måte belønning.(I eget hode). Det er viktig å unngå sånne situasjoner mest mulig.
Men får du til klikkermetoden, så er nok det den mest effektive, selv om det beste er å lære klikkertrening på et kurs.
Tenkte meg det.. har også lest det et sted.. at klikker kanskje bør læres på kurs...
Men han er svært oppmerksom på meg da.. når vi gikk valpekurs feks så brydde han seg ikke om de andre hundene.. jeg har den fulle oppmerksomheten.. så lenge jeg har pølse i hånda;) hehe.. så kanskje jeg skal prøve uten klikker da.. bare gi en se her lyd fra meg før han rekker å reagere på folk. og rose han og gi gobit hvis han gir meg oppmerksomhet. Og fortsette med dette så lenge folkene synes i våres vinkel..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Chamino |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Hundegal:-)
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
|
Postet: Onsdag 28. Sep 2011, 23:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Chamino:
Ja, er det greit? Han knurrer og bjeffer stort sett på alle.. bortsett fra bekjente.. Er det noe jeg skal irettesette? Eller er det ok? Om det er ok... er det noe som kommer til å gå over? Eller er det sånn at når jeg nå synes det er ok.. at han vil fortsette med dette for alltid?
Kan nevne at han er meget tillitsfull.. veldig kosete.. oppmerksomhetssyk;) På de han knurrer på.. og får hilse på, så viser han ingen tegn til usikkerhet.. han er rett på.. men knurrer på avstand.. spesielt om vi er i hagen for å tisse feks.. så knurrer han og bjeffer på alle som går forbi.. og det er uansett døgn..
Her behøves det en lett korrigering. ssshh og et kort rykk i båndet når den knurrer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Hundegal:-) |
Liker |
|
|
Trønderlapp
Dobbelchampion
Rase: Finsk lapphund Bonuspoeng: 38846 Innlegg: 1183 Offline
|
|
Postet: Onsdag 28. Sep 2011, 23:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Chamino:
Tenkte meg det.. har også lest det et sted.. at klikker kanskje bør læres på kurs...
Men han er svært oppmerksom på meg da.. når vi gikk valpekurs feks så brydde han seg ikke om de andre hundene.. jeg har den fulle oppmerksomheten.. så lenge jeg har pølse i hånda;) hehe.. så kanskje jeg skal prøve uten klikker da.. bare gi en se her lyd fra meg før han rekker å reagere på folk. og rose han og gi gobit hvis han gir meg oppmerksomhet. Og fortsette med dette så lenge folkene synes i våres vinkel..
Det høres ut som du har et greit utgangspunkt i forhold til fokus :) Men en viktig nyansering er at du skal ikke bare skal distrahere ham og la det stoppe der, men ved hjelp av kindereggmetoden lærer du ham at å reagere ikke lønner seg, sånn at du senere ikke trenger å distrahere ham :)
Hvis denne metoden blir gjort ordentlig er det en mye mer effektiv metode enn både distrahering og korrigering :) Så vil anbefale deg å gjøre et forsøk!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Trønderlapp |
Liker |
|
|
Trønderlapp
Dobbelchampion
Rase: Finsk lapphund Bonuspoeng: 38846 Innlegg: 1183 Offline
|
Postet: Onsdag 28. Sep 2011, 23:36 (Red: Wed 28. Sep 2011, 23:37) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hundegal:-):
Chamino:
Ja, er det greit? Han knurrer og bjeffer stort sett på alle.. bortsett fra bekjente.. Er det noe jeg skal irettesette? Eller er det ok? Om det er ok... er det noe som kommer til å gå over? Eller er det sånn at når jeg nå synes det er ok.. at han vil fortsette med dette for alltid?
Kan nevne at han er meget tillitsfull.. veldig kosete.. oppmerksomhetssyk;) På de han knurrer på.. og får hilse på, så viser han ingen tegn til usikkerhet.. han er rett på.. men knurrer på avstand.. spesielt om vi er i hagen for å tisse feks.. så knurrer han og bjeffer på alle som går forbi.. og det er uansett døgn..
Her behøves det en lett korrigering. ssshh og et kort rykk i båndet når den knurrer.
Problemet er at det stort sett vil funke når eier er tilstede, når hunden er i hagen alene vil den gneldre like mye. Like greit å heller lære hunden at det ikke er noe poeng i å reagere sånn :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Trønderlapp |
Liker |
|
|
lenemh
Trippelchampion
Bonuspoeng: 61357 Innlegg: 1481 Offline
|
|
Postet: Onsdag 28. Sep 2011, 23:36 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Chamino:
Men får du til klikkermetoden, så er nok det den mest effektive, selv om det beste er å lære klikkertrening på et kurs.
Tenkte meg det.. har også lest det et sted.. at klikker kanskje bør læres på kurs...
Ikke nødvendigvis, altså.
Jeg klikkertrente i et par år før jeg kom meg på første klikkerkurs i fjor. Man kommer veldig langt med å lese bøker og artikler (som den det er linket til her)..:)
Prøv kindereggmetoden du! Den fungerer helt utmerket. Jeg har brukt den selv på voksen hund med fryktaggresjon, og forebyggende på valp. Metoden er knallfin siden den lærer hunden å fokusere på DEG istedet for det den synes er skummelt, i tillegg til at den gir hunden positive assosiasjoner til det skumle, slik at det med tiden ikke er skummelt lenger. Er det ikke frykt som er årsaken bak? Spiller ingen trille, det:) Hunden lærer uansett at når det der skjer (f.eks. hver gang en hund dukker opp, eller et menneske) da lønner det seg å springe til eieren sin. Og det er utrolig praktisk!
Du kan bruke kindereggmetoden på problemet i hagen også. Sørg for at hunden er skikkelig drillet på klikket før du starter treningen. Du skal se at hunden snur seg mot deg når du klikker, uansett hva som skjer rundt den. DA kan du starte treningen. Så setter du deg ned der da, sammen med hunden og venter. I det samme sekund som du ser at hunden din har fått øye på noe den kommer til å bjeffe på, så klikker du. FØR den rekker å bjeffe. Har du gjort forarbeidet ditt godt nok, skal hunden nå snu seg mot deg i ren refleks. Belønn, og gjenta :) Etter en tids KONSEKVENT trening får du en hund som oppsøker deg i stedet for å stå ved gjerdet og gneldre.
Korrigering og avstraffelse er ikke særlig smart om det er usikkerhet/frykt som er årsaken til at hunden din bjeffer. Om den blir korrigert hver eneste gang det kommer et menneske imot den, hva tror du da dette gjør med din hunds frykt i lengden?
PS: Jeg har hatt stort hell med kindereggmetoden, og jeg har lært den ved å lese og prøve meg frem. Den har ikke vært tema i noen av de 4 klikkerkursene jeg har gått;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av lenemh |
Liker |
|
|
Chamino
Champion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 11990 Innlegg: 782 Offline
|
|
Postet: Torsdag 29. Sep 2011, 07:04 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
lenemh:
Chamino:
Men får du til klikkermetoden, så er nok det den mest effektive, selv om det beste er å lære klikkertrening på et kurs.
Tenkte meg det.. har også lest det et sted.. at klikker kanskje bør læres på kurs...
Ikke nødvendigvis, altså.
Jeg klikkertrente i et par år før jeg kom meg på første klikkerkurs i fjor. Man kommer veldig langt med å lese bøker og artikler (som den det er linket til her)..:)
Prøv kindereggmetoden du! Den fungerer helt utmerket. Jeg har brukt den selv på voksen hund med fryktaggresjon, og forebyggende på valp. Metoden er knallfin siden den lærer hunden å fokusere på DEG istedet for det den synes er skummelt, i tillegg til at den gir hunden positive assosiasjoner til det skumle, slik at det med tiden ikke er skummelt lenger. Er det ikke frykt som er årsaken bak? Spiller ingen trille, det:) Hunden lærer uansett at når det der skjer (f.eks. hver gang en hund dukker opp, eller et menneske) da lønner det seg å springe til eieren sin. Og det er utrolig praktisk!
Du kan bruke kindereggmetoden på problemet i hagen også. Sørg for at hunden er skikkelig drillet på klikket før du starter treningen. Du skal se at hunden snur seg mot deg når du klikker, uansett hva som skjer rundt den. DA kan du starte treningen. Så setter du deg ned der da, sammen med hunden og venter. I det samme sekund som du ser at hunden din har fått øye på noe den kommer til å bjeffe på, så klikker du. FØR den rekker å bjeffe. Har du gjort forarbeidet ditt godt nok, skal hunden nå snu seg mot deg i ren refleks. Belønn, og gjenta :) Etter en tids KONSEKVENT trening får du en hund som oppsøker deg i stedet for å stå ved gjerdet og gneldre.
Korrigering og avstraffelse er ikke særlig smart om det er usikkerhet/frykt som er årsaken til at hunden din bjeffer. Om den blir korrigert hver eneste gang det kommer et menneske imot den, hva tror du da dette gjør med din hunds frykt i lengden?
PS: Jeg har hatt stort hell med kindereggmetoden, og jeg har lært den ved å lese og prøve meg frem. Den har ikke vært tema i noen av de 4 klikkerkursene jeg har gått;)
Tusen takk for utfyllende svar;) Skal prøve meg på kindereggmetoden.. må bare sette meg skikkelig inn i den og forstå;)
Jeg er riiimelig sikker på at det ikke er frykt som gjør at han knurrer og bjeffer. Han utstråler trygghet.. så tror det heller går på at han skal passe på hagen sin. Når vi er på tur er jeg ikke sikker.. men skjer ikke så ofte på tur.. det er som oftest når han er i hagen.
Han er aldri i hagen alene da;) Det er når jeg er der. Tørr ikke ha han i hagen alene.. redd han skal stikke av.. samt at hagen er redd ved en traffikert vei.. ikke hovedvei.. men alikevel.. kjører endel biler der.. folk som skal hjem osv;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Chamino |
Liker |
|
|
Nata
Trippelchampion
Raser: Blandingshund Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 87635 Innlegg: 3781 Offline
|
Postet: Torsdag 29. Sep 2011, 09:05 vestlandet? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hvis du bor på vestlandet kan du jo gå på et kurs med Siddis? De kan alt som er verdt å vite om kindereggmetoden, for å si det sånn:) Og der lærer du kindereggmetoden ordentlig, og får forklart grundig hver detalj i øvelsen, og ikke minst hvorfor den gjøres slik den gjøres, og ikke litt annerledes, hvorfor en sitter den og den retningen utifra forstyrrelsen, når en klikker og hvorfor en klikker der, hva en gjør når hunden ikke velger å se på eier, men blir oppslukt av forstyrrelsen, hvordan en belønner best mulig, hvordan en trapper ned belønning osv.
Forøvrig er jeg ikke selv fan av å sette på kommando. Det brilliante med kindereggtrening og annen trening med forstyrrelser er at hunden SELV skal finne ut at det lønner seg å følge med på eier. Men at det også er helt greit og til og med svært ønsket at hunden har et blikk på forstyrrelsen i ny og ne, spesielt i starten. Det en belønner er at hunden legger merke til forstyrrelsen, men IKKE HAR BEHOV FOR å reagere. Forstyrrelsen oppleves altså ikke lenger så stor for hunden at den er verdt å bruke krefter på i form av bjeffing/knurring lengre.
Jeg gikk på kurs hos siddis(de er svært flinke på kindereggmetoden, hehe) i fjor sommer, og lærte kindereggmetoden der. Jeg måtte terpe, fordi når jeg gjør det riktig, er det kjempelett for hunden å forstå hva det dreier seg om. Det er når jeg gjør f.eks. to tabber på rad, f.eks. klikker på feil sted eller er for rask med å servere godbit eller går for nært eller gjør noe sprell i forbindelse med klikket at hunden blir forvirret. Så JEG måtte lære meg det ordentlig, og brukte tre-fire treninger på det. Hunden skjønte poenget allerede fra andre halvdel i første leksjon, hun, og så var det bare for meg å fjerne mest mulig feilsignaler fra min side. Klikkertrening skal jo være så rent som overhodet mulig. Nå, ett år etter har jeg en hund som har generalisert kindereggmetoden til alt som hun er redd for. (små hunder som er for nære blir en for stor forstyrrelse foreløpig, men det skal trenes på det også). Vi trente bare på hunder på trening, og jeg fortsatte senere med diverse andre ting som hun reagerte på. Nå må jeg følge med på henne, for hun bedriver kindereggmetoden på f.eks. nærgående traktorer, katter, fugler, mennesker, barn, syklister, u name it. Og det har hun funnet utav selv, så da er det bare for meg å belønne ønsket atferd, hehe:) Det hun gjør når hun bedriver kindereggmetoden helt uten min hjelp, er det jeg ønsker at hun gjør: kikker på forstyrrelsen, kikker på meg. Kikker på forstyrrelsen, kikker på meg. Hun "låser seg" ikke lenger med blikket på forstyrrelsen, og klarer fint å både slippe forstyrrelsen av syne, og hun klarer fint å gjenta øvelsen etterpå. Det gjør at hun ikke stresser seg opp når det kommer en forstyrrelse, og er svært kontaktsøkende. Så kindereggmetoden vil jeg rose høyt og lenge, den har fungert kjempebra for oss! (og mange andre jeg kjenner)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nata |
Liker |
|
|
Tizana
Dobbelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 28266 Innlegg: 480 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Tizana |
Liker |
|
|
Chamino
Champion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 11990 Innlegg: 782 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Chamino |
Liker |
|
|
Tizana
Dobbelchampion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 28266 Innlegg: 480 Offline
|
|
Postet: Torsdag 29. Sep 2011, 19:53 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Chamino:
Tizana:
Hvor gammel er valpen din?
Den blir staks 5 mnd;)
Fra 13-16 uker er valpene inni "dominans fase" Dvs at den holder på med halv kjønnsmodning, den produserer hormoner, lysten til å dominere øker, valpen forsøker å klatre på rangstigen, redsel og aggresjon øker, tannfelling, og sist men ikke minst så avler vold vold, så i denne perioden skal en avlede uønsket adferd.
Jeg vet at valpen din er eldre en 16 uker nå, men noen henger litt etter med fasene, så det kan være dette den holder på med. Neste fase er fra 16-7 mnd og er flokkdannelses fasen, så da roer de seg ned igjen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Tizana |
Liker |
|
|
Chamino
Champion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 11990 Innlegg: 782 Offline
|
|
Postet: Torsdag 29. Sep 2011, 22:08 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Tizana:
Chamino:
Tizana:
Hvor gammel er valpen din?
Den blir staks 5 mnd;)
Fra 13-16 uker er valpene inni "dominans fase" Dvs at den holder på med halv kjønnsmodning, den produserer hormoner, lysten til å dominere øker, valpen forsøker å klatre på rangstigen, redsel og aggresjon øker, tannfelling, og sist men ikke minst så avler vold vold, så i denne perioden skal en avlede uønsket adferd.
Jeg vet at valpen din er eldre en 16 uker nå, men noen henger litt etter med fasene, så det kan være dette den holder på med. Neste fase er fra 16-7 mnd og er flokkdannelses fasen, så da roer de seg ned igjen.
Kjekt å vite;) Visste jeg ikke!
Men da er kindereggmetoden å anbefale i denne perioden da? Han har jo holdt på litt sånn her.. men usikker på hvilken uke han startet.. men var ikke sånn helt til å begynne med..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Chamino |
Liker |
|
|
Trønderlapp
Dobbelchampion
Rase: Finsk lapphund Bonuspoeng: 38846 Innlegg: 1183 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Trønderlapp |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2
|
|