| Forfatter |
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Poeng: 146743 Innlegg: 13105 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:22 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
IdaogSjoko:
Det er da ikke sånn, at de som ikke bruker bur til daglig får problemfrie hunder fra fødselen av. Men de trener antakelig endel for å sørge for at de blir så problemfrie som mulig? Noen av oss har hatt hund siden før bur til hund var en del av virkeligheten.. så det er mulig det er derfor vi har vent oss til å tenke annerledes?
Ja, det er klart! :-) Du har helt rett. Det er en goood metode å trene slik du sier. Men kanskje bur er en lettere metdode å ta i bruk (hunden unngår å gjøre feil), enn å overvåke hunden 24/7? Men da får man vel høre at bur er skadelig osv. Ja, så dette vil nok ingen ende ta.
Jeg sier ikke at din metode er gal, bare at det går an med bur også (siden mange bruker det, og trives med det). (uten å diskutere hvor skadelig det er for hunden å ligge i buret)
Å putte hunden i bur, er ingen metode. Det er bare rett og slett å putte den i bur. Og som du selv er inne på.. som oftest fordi det er lettere for eier, enn å ta jobben med å trene. Det gjør det jo ikke mer rett for hunden av den grunn :)
Jeg argumenterer mot burbruk hjemme, fordi jeg mener det er bedre for hunder å få lov til å bevege seg fritt i et hus de er trygge i. Argumentet om at hunden trives så godt i buret, handler nok mer om eiers behpv for å døyve egen samvittighet, enn om hundens reelle trivsel. Ingen får meg til å tro, at hunder foretrekker å bli sperret inne i et lite bur, fremfor å kunne bevege seg fritt omkring ;) Det at mange gjør noe/ bruker noe... er ikke synonymt med at det er riktig :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Poeng: 118027 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:23 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
IdaogSjoko:
(uten å diskutere hvor skadelig det er for hunden å ligge i buret)
Og hvorfor skal man ikke diskutere DET?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
canisminor
Superhund 13
Poeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:25 (Red: Thu 13. Oct 2011, 09:28) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
IdaogSjoko:er en lettere metdode å ta i bruk (hunden unngår å gjøre feil), enn å overvåke hunden 24/7? Men da får man vel høre at bur er skadelig osv. Ja, så dette vil nok ingen ende ta.
Jeg sier ikke at din metode er gal, bare at det går an med bur også (siden mange bruker det, og trives med det). (uten å diskutere hvor skadelig det er for hunden å ligge i buret) Jeg har hatt noen hunder og har aldri behøvd noen form for overvåking 24/7. Noe praktisk tilrettelegging og litt oppmerksomhet i valpetiden var det som skulle til. I likhet med andre har også jeg hatt bikkjer som har blitt syke men det har gått forbausende bra uten bur, det også.
Jeg mener dermed ikke at bur er unødvendig, men at det er så nødvendig at det blir et dagligdags heltidsmøbel har jeg problemer med å forstå.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
IdaogSjoko
Dobbelchampion
Rase: Cocker spaniel Poeng: 28095 Innlegg: 805 Online
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:25 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
IdaogSjoko:
(uten å diskutere hvor skadelig det er for hunden å ligge i buret)
Og hvorfor skal man ikke diskutere DET?
Ikke vær vanskelig. FORDI (når vi først bruker store ord) det er ulike meninger om det faktisk er fælt for dyret eller ikke (noe du antakelig bastant hevder at det er) og det var ikke DET jeg svarte på her.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av IdaogSjoko |
Liker |
|
|
diesel 11
Klasse 3
Rase: Dvergpinscher Poeng: 4763 Innlegg: 183 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
hvordan skal jeg trene min hund på å ikke vokte når han er hjemme alene ? eller på natta når alle lyder er skummle ? har selfølgelig lyst å ha en hund som ikke trenger bur for å ta det med ro :D
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Poeng: 146743 Innlegg: 13105 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:28 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
canisminor:
Jeg mener dermed ikke at bur er unødvendig, men at det er så nødvendig at det blir et dagligdag heltidsmøbel har jeg problemer med å forstå.
Takk! Det er vel igrunnen det jeg prøver å si ja :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
IdaogSjoko
Dobbelchampion
Rase: Cocker spaniel Poeng: 28095 Innlegg: 805 Online
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:30 (Red: Thu 13. Oct 2011, 09:32) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Angelcharm:
Jeg argumenterer mot burbruk hjemme, fordi jeg mener det er bedre for hunder å få lov til å bevege seg fritt i et hus de er trygge i. Argumentet om at hunden trives så godt i buret, handler nok mer om eiers behpv for å døyve egen samvittighet, enn om hundens reelle trivsel. Ingen får meg til å tro, at hunder foretrekker å bli sperret inne i et lite bur, fremfor å kunne bevege seg fritt omkring ;) Det at mange gjør noe/ bruker noe... er ikke synonymt med at det er riktig :)
Vel, da mener du det ser jeg. Men det er jo nettopp dette folk er uenig i. Burmotstandere kan snakke i det brede og det vide om hvor mange skader dyeret får av å ligge i bur, men ser helt bort fra tanken om at det kan være at hunden har lært seg å trives der. Og dere mener at å trives i buret ikke er nok. Og når man tar opp hunder som stresser av for mye frihet, så blir det bare ignorert med: "da skulle du ha trent den på å være fritt alene fra dag en". Jamen? Hva om det ikke er noe vits når hunden synes det er bedre å være i buret? Hvordan kan en nekte å godta det?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av IdaogSjoko |
Liker |
|
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Poeng: 146743 Innlegg: 13105 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:32 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
IdaogSjoko:
Jeg argumenterer mot burbruk hjemme, fordi jeg mener det er bedre for hunder å få lov til å bevege seg fritt i et hus de er trygge i. Argumentet om at hunden trives så godt i buret, handler nok mer om eiers behpv for å døyve egen samvittighet, enn om hundens reelle trivsel. Ingen får meg til å tro, at hunder foretrekker å bli sperret inne i et lite bur, fremfor å kunne bevege seg fritt omkring ;) Det at mange gjør noe/ bruker noe... er ikke synonymt med at det er riktig :)
Vel, da mener du det ser jeg. Men det er jo nettopp dette folk er uenig i. Burmotstandere kan snakke i det brede og det vide om hvor mange skader dyeret får av å ligge i bur, men ser helt bort fra tanken om at det kan være at hunden har lært seg å trives der. Og dere mener at å trives i buret ikke er nok. Og når man tar opp hunder som stresser av for mye frihet, så blir det bare ignorert med: "da skulle du ha trent den på å være fritt alene fra dag en". Jamen? " Hva om det ikke er noe vits når hunden synes det er bedre å være i buret? Hvordan kan en nekte å godta det?
Hvordan kan en nekte å godta, at det er bedre for et levende individ å få bevege seg fritt omkring, skifte underlag når det ønsker osv ?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
IdaogSjoko
Dobbelchampion
Rase: Cocker spaniel Poeng: 28095 Innlegg: 805 Online
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:37 (Red: Thu 13. Oct 2011, 09:38) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Angelcharm:
Hvordan kan en nekte å godta, at det er bedre for et levende individ å få bevege seg fritt omkring, skifte underlag når det ønsker osv ?
Det er ingen som generaliserer og sier at å skifte underlag ikke er bra. Burbrukerene har en tendens til å råde folk til å bruke bur dersom noen har en stresset hund eller andre problemer osv. Da setter man det at hunden roer seg ned fremfor det at den tusser rundt og skifter underlag.
Et eksempel: Valpen min sover på soverommet, på gulvet, fritt i rommet, men på et lite teppe (passer akkurat inn i et bur). Han sover KUN på det og flytter seg ikke rundt omkring og legger seg andre steder i rommet enn akkurat der, selv om han har muligheten til det... Han lider ikke fordi han ligger kun der?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av IdaogSjoko |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Poeng: 118027 Innlegg: 11565 Offline
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:37 (Red: Thu 13. Oct 2011, 09:40) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
IdaogSjoko:
Pelskåpa:
IdaogSjoko:
(uten å diskutere hvor skadelig det er for hunden å ligge i buret)
Og hvorfor skal man ikke diskutere DET?
Ikke vær vanskelig. FORDI (når vi først bruker store ord) det er ulike meninger om det faktisk er fælt for dyret eller ikke (noe du antakelig bastant hevder at det er) og det var ikke DET jeg svarte på her.
Men siden jeg og mange med meg mener at utstrakt burbruk er skadelig for hunden, så forfekter vi også retten til å tale hundens sak. Siden hundene selv ikke kan bruke vårt språk spekket med mer eller mindre polemistisk argumentasjon. Det er uetisk å bare se en sak fra sin side, når saken i første rekke rammer en annen, vedr burbruk altså hunden som er den som da må ligge i bur. Å reflektere over hva man gjør og mulige konsekvenser er det minste vi skylder våre firbente som vi har ansvaret for. Nå er det lovfestet at hundene (og dyr generelt) har egenverdi, og dermed ikke lever bare for sine eiere og deres behov.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Poeng: 146743 Innlegg: 13105 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:38 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
IdaogSjoko:
Hvordan kan en nekte å godta, at det er bedre for et levende individ å få bevege seg fritt omkring, skifte underlag når det ønsker osv ?
Det er ingen som generaliserer og sier at å skifte underlag ikke er bra. Burbrukerene har en tendens til å råde folk til å bruke bur dersom noen har en stresset hund eller andre problemer osv. Da setter man det at hunden roer seg ned fremfor det at den tusser rundt og skifter underlag.
Et eksempel: Valpen min sover på soverommet, på gulvet, fritt i rommet, men på et lite teppe. Han sover KUN på det og flytter seg ikke rundt omkring og legger seg andre steder i rommet enn akkurat der, selv om han har muligheten til det... Han lider ikke fordi han ligger kun der.
I rest my case ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
Mesaana
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Poeng: 79839 Innlegg: 820 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg har et bur stående i gangen, men siden vi trente på hjemme-alene så har ikke døren vært lukket. Jeg brukte det når han skulle øve på å være alene, da jeg måtte gå enda mer forsiktig frem enn å bare gå ut døra og inn igjen. Jeg måtte begynne med å bare snu ryggen til han og ta det der fra. Da var buret fint å bruke. Men han har aldri ligget noe lengre i buret enn den tiden det tok meg å gå ut ytter døra, da vi hadde kommet dit så lot jeg burdøra stå åpen.
Nå har han fått påvist støvmidd-allergi og hele huset skal ryddes sånn at det blir lettere å holde det støvfritt, så da skal buret byttes ut med noe som er lettere å flytte på når jeg støvsuger. Han går riktig nok frivillig inn i buret når jeg viser tegn til at jeg skal ut og kjøre, men tviler på det er sterkt behov han har. Bare han har en plass å ligge på i gangen når han venter på at jeg skal komme hjem, så tenker jeg han er fornøyd.
Ellers så har han et solid bur i bilen, som han trives i etter tillvenning så klart, men der var vel ikke buret som var problemet, var vel heller selve bilturen. Men etter at de begynte å sprenge bak huset her og jeg har måttet ta han med meg selv på korte turer, så har han vendt seg til det også, og står klar og venter ved bakluka så han får hoppe inn i buret sitt.
Og vist hunden blir usikker i situasjoner der den må tenke selv og håndtere situasjoner uten eieren til å fortelle den hva den skal gjøre. Så bør en kanskje vurdere å trene mer på mestring og bygge selvtillit, enn at den skal ligge stille i buret sitt når det passer eier best. Har selv en som er tøff utenpå men myk og usikker innvendig, dette har vi jobbet med og han er helt klart mye bedre. Bare noe så enkelt som å øve på å hoppe på div ting som steiner, betongmurer, glassfiber, trestokker, paller osv har fått han fra å blånekte å gå ut på brygga til å spankulere ut som om dette var noe han gjorde daglig, da hadde vi ikke øvd med selve brygga, bare øvd på å mestre andre underlag, og ustabile underlag på land. Vist hunden føler den takkler de fleste situasjoner så er mye gjort, og en hund som er trygg har mindre behov for å tygge og rasere, da den lettere slapper av alene. Nå vet jeg at dette ikke en magisk løsning som "fikser" alle usikkre hunder, noen har rett og slett dårlige nerver uansett hva og hvordan du trener, og jeg kunne kanskje sagt at de fleste hundeeiere er oppegående nok til å finne ut av sånt selv, i hvert fall flertallet av de som sitter her på forumet, og andre hundeforum, men de fleste gjør verken det eller vet hva de gjør, mange tenker at hund er hund, så de kan alle behandles tilnærmet likt.
Ble langt dette og litt uten for tema, men jeg ble revet med. Skal kutte ned på kaffin. 
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mesaana |
Liker |
|
|
canisminor
Superhund 13
Poeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Poeng: 118027 Innlegg: 11565 Offline
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:45 (Red: Thu 13. Oct 2011, 09:46) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
IdaogSjoko:
Et eksempel: Valpen min sover på soverommet, på gulvet, fritt i rommet, men på et lite teppe (passer akkurat inn i et bur). Han sover KUN på det og flytter seg ikke rundt omkring og legger seg andre steder i rommet enn akkurat der, selv om han har muligheten til det... Han lider ikke fordi han ligger kun der?
Du sover nok tungt siden du ikke merker at valpen din skifter litt på hvor den ligger. Jeg sover innimellom på stua sammen med hundene (bla fordi bedre halvdel ofte har hjemmevakt og blir vekket av tlf på soverommet). Og sover da lett. Som sist natt. Og det jeg registrerer er at hundene sover på noen utvalgte steder som de stadig skifter mellom: rett på gulvet, i sofaen, i en stol, og på et pledd på gulvet. Men de skifter, jevnt over en gang i timen. De finner ikke på tull, de vandrer ikke hvileløst rundt, de skifter bare sted og underlag. Og i dag tidlig våknet jeg og da lå i alle fall ene hunden på samme sted som hun lå i går kveld, men jeg observerte selv i natt at hun skiftet sted, flere ganger.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
IdaogSjoko
Dobbelchampion
Rase: Cocker spaniel Poeng: 28095 Innlegg: 805 Online
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 09:51 (Red: Thu 13. Oct 2011, 09:55) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
Du sover nok tungt siden du ikke merker at valpen din skifter litt på hvor den ligger. Jeg sover innimellom på stua sammen med hundene (bla fordi bedre halvdel ofte har hjemmevakt og blir vekket av tlf på soverommet). Og sover da lett. Som sist natt. Og det jeg registrerer er at hundene sover på noen utvalgte steder som de stadig skifter mellom: rett på gulvet, i sofaen, i en stol, og på et pledd på gulvet. Men de skifter, jevnt over en gang i timen. De finner ikke på tull, de vandrer ikke hvileløst rundt, de skifter bare sted og underlag. Og i dag tidlig våknet jeg og da lå i alle fall ene hunden på samme sted som hun lå i går kveld, men jeg observerte selv i natt at hun skiftet sted, flere ganger.
Nei... jeg våkner flere ganger om natten. Valpen må ennå ut på do om natten og da sier han fra ved døra eller sengekanten. Med en gang vi kommer inn, legger han seg på teppet igjen. Jeg har ikke sett at han har ligget andre steder. Av og til våkner jeg av snorklydene hans, og titter ned. Da ligger han på teppet... annet vet jeg ikke. ja ja, så er hundene våre ulike da :-)
Jeg har også hatt andre hunder på soverommet i sin egen kurv hvor de har tilbringt natten i fred og fordragelighet uten å skifte plass... Dog har jeg merket at de har vært våkne og tygget på teppet i kurven og slikt... merkelig...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av IdaogSjoko |
Liker |
|
|
IdaogSjoko
Dobbelchampion
Rase: Cocker spaniel Poeng: 28095 Innlegg: 805 Online
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 10:01 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
canisminor:
Angelcharm:I rest my case ;)
Jeg også. Dette blir for dumt :)
Ja, jeg er ferdig med mine innlegg i denne tråden jeg også. Burdiskusjon altså... ;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av IdaogSjoko |
Liker |
|
|
KooikerMilou
Dobbelchampion
Rase: Kooikerhund Poeng: 33274 Innlegg: 770 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 10:01 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hos oss hadde vi åpent bur da pelsen var liten, så han er vant til buret som liggeplass. Nå brukes buret ikke siden han har fått en myyye bedre hundeseng, men det er fint å ha tilgang til bur, f.eks hvis vi skal reise bort uten hund. Det er da greit å levere hunden med et bur slik at:
1. de som passer uten hund ikke trenger å bekymre seg for ødelagte ting eller styre med å hundesikre rom for dyret hvis de må la hunden være alene.
2. de som allerede har hund kan skille dyret vårt fra deres egen hund hvis de må være alene.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av KooikerMilou |
Liker |
|
|
Amatheo
Dobbelchampion
Rase: Blandingshund Poeng: 41554 Innlegg: 538 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 10:11 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vi har hunden på soverommet, stortsett i senga, med mindre det er for varmt eller at det ikke passer oss. Og det er ikke få ganger jeg registrere at hunden bytter plass, fra å sove under dyna til å legge seg ved bena våre eller på gulvet. Noen ganger sovner jeg på sofaen nede i stua, og orker ikke gå opp i senga for å legge meg. Da også registrere jeg at hunden bytter plass opp til flere ganger iløpet av natta. Så at hunden ligger dønn stille på en plass gjennom hele natten stemmer hvertfall ikke for vår :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Amatheo |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 11
Rase: Rottweiler Poeng: 206004 Innlegg: 11782 Online
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 11:45 (Red: Thu 13. Oct 2011, 11:46) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Crappysam:
Jeg ser på en hund som en hund for det første. Ikke tror jeg den skjønner at det å ligge i buret er kjipt når den er tillært det. Åh, det var godt du sa. Jeg som hele tiden har trodd at 45-kilos rottweilertispa mi var babyen min! Men spøk til side, på hvilken måte kan du utlede at hvis du ser på en hudn som en hund så er det greit å sperre den inni et bur? Er det naturlig for hunder å være innesperret i et bur?
Du må kunne skille på menneske tanker og et dyrs tanker. Det er vi som styrer hvordan livet deres skal bli og hva som er bra. Feks så er det jeg som har bestemt at mine hunder ikke skal ta kontakt med noen som helst andre dyr eller mennesker ut. Tror du ikke hundene gjerne skulle likt å gjøre det. Har jeg frarøvet dem friheten da???
Bur=slapp av/lad batteriene til vi skal jobbe Det høres ut som om du har god kontroll på hundene dine. Hvorfor har du ikke da lært dem at det går an å slappe av og lade batteriene uten å være stengt inni et bur?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 11
Rase: Rottweiler Poeng: 206004 Innlegg: 11782 Online
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 11:50 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Angelcharm:
IdaogSjoko:
Hvordan kan en nekte å godta, at det er bedre for et levende individ å få bevege seg fritt omkring, skifte underlag når det ønsker osv ?
Det er ingen som generaliserer og sier at å skifte underlag ikke er bra. Burbrukerene har en tendens til å råde folk til å bruke bur dersom noen har en stresset hund eller andre problemer osv. Da setter man det at hunden roer seg ned fremfor det at den tusser rundt og skifter underlag.
Et eksempel: Valpen min sover på soverommet, på gulvet, fritt i rommet, men på et lite teppe. Han sover KUN på det og flytter seg ikke rundt omkring og legger seg andre steder i rommet enn akkurat der, selv om han har muligheten til det... Han lider ikke fordi han ligger kun der.
I rest my case ;)
Det fascinerende er at de som forsvarer burbruk hjemme, tydeligvis har hunder som ELSKER å være i buret sitt, de beveger seg OVERHODET ikke rundt når de hviler osv osv. Like fordømt må eier stenge burdøra når hunden skal være der?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Crappysam
Klasse 2
Raser: Border collie Belgisk fårehund, Malinois Poeng: 2194 Innlegg: 274 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 11:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
Jeg ser på en hund som en hund for det første. Ikke tror jeg den skjønner at det å ligge i buret er kjipt når den er tillært det. Åh, det var godt du sa. Jeg som hele tiden har trodd at 45-kilos rottweilertispa mi var babyen min! Men spøk til side, på hvilken måte kan du utlede at hvis du ser på en hudn som en hund så er det greit å sperre den inni et bur? Er det naturlig for hunder å være innesperret i et bur?
Du må kunne skille på menneske tanker og et dyrs tanker. Det er vi som styrer hvordan livet deres skal bli og hva som er bra. Feks så er det jeg som har bestemt at mine hunder ikke skal ta kontakt med noen som helst andre dyr eller mennesker ut. Tror du ikke hundene gjerne skulle likt å gjøre det. Har jeg frarøvet dem friheten da???
Bur=slapp av/lad batteriene til vi skal jobbe Det høres ut som om du har god kontroll på hundene dine. Hvorfor har du ikke da lært dem at det går an å slappe av og lade batteriene uten å være stengt inni et bur?
De kan fint slappe av uten bur, men de legger seg helst i buret fremfor å ligge på gulvet. Jeg ser ingen grunn til å ha et lite sofa hjørne/kosekrok til hundene mine. Kose plassen dems er et bur.
Har jeg sagt mine hunder ikke kan slappe av uten bur? De gjør begge deler. Men det er veldig mange som sliter med hunder som piper og bjeffer hjemme. De stresser seg opp og har angst. Min mening er jo at bur kan være redningen.
Det er menneske som syntes bur er ille, ikke hunden. Den vet jo ikke annet en hva vi har vendt den til.
Så noen skrev noe om liggesår her.......... Det kommer ikke av normal bur bruk hvor de har tepper i burene. Det er rett og slett villedende informasjon.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Crappysam |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Poeng: 77722 Innlegg: 3421 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 12:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
1) Dessverre så er mitt inntrykk at en god del hunder må leve livet store deler av døgnet avgrenset av bur, av små hundegårder uten mulighet for fysisk utfoldelse eller lek, ev i enden av en kort kjetting. Og at altfor få hunde-eiere ser hundens behov for å kunne skifte underlag, strekke på seg, gå noen runder dann og vann osv.
2) .Så jeg forstår ikke helt behovet for bur for den gjennomsnittlige hund i en gjennomsnittlig familie.
3) OT: -Jarvi-jeg visste ikke at AC var din lille venn.....
1) Enig!
2) Det forstår heller ikke jeg.
3) Joa, jeg liker alle flotte damer skjønner, du - også deg....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 11
Rase: Rottweiler Poeng: 206004 Innlegg: 11782 Online
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 12:09 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Crappysam:
Normanna:
Jeg ser på en hund som en hund for det første. Ikke tror jeg den skjønner at det å ligge i buret er kjipt når den er tillært det. Åh, det var godt du sa. Jeg som hele tiden har trodd at 45-kilos rottweilertispa mi var babyen min! Men spøk til side, på hvilken måte kan du utlede at hvis du ser på en hudn som en hund så er det greit å sperre den inni et bur? Er det naturlig for hunder å være innesperret i et bur?
Du må kunne skille på menneske tanker og et dyrs tanker. Det er vi som styrer hvordan livet deres skal bli og hva som er bra. Feks så er det jeg som har bestemt at mine hunder ikke skal ta kontakt med noen som helst andre dyr eller mennesker ut. Tror du ikke hundene gjerne skulle likt å gjøre det. Har jeg frarøvet dem friheten da???
Bur=slapp av/lad batteriene til vi skal jobbe Det høres ut som om du har god kontroll på hundene dine. Hvorfor har du ikke da lært dem at det går an å slappe av og lade batteriene uten å være stengt inni et bur?
De kan fint slappe av uten bur, men de legger seg helst i buret fremfor å ligge på gulvet. Jeg ser ingen grunn til å ha et lite sofa hjørne/kosekrok til hundene mine. Kose plassen dems er et bur.
Har jeg sagt mine hunder ikke kan slappe av uten bur? De gjør begge deler. Men det er veldig mange som sliter med hunder som piper og bjeffer hjemme. De stresser seg opp og har angst. Min mening er jo at bur kan være redningen.
Det er menneske som syntes bur er ille, ikke hunden. Den vet jo ikke annet en hva vi har vendt den til.
Så noen skrev noe om liggesår her.......... Det kommer ikke av normal bur bruk hvor de har tepper i burene. Det er rett og slett villedende informasjon.
Nå har aldri mitt hundehold handlet om hvor mye negativt jeg kan få henne til å like. For meg er det såre enkelt; man stenger ikke en hund inn i et bur. Punktum.
Vi har alle hatt valper, og min forrige hund var litt av et stress-monster. Det var ikke nødvendig å ta i bruk bur av den grunn, det finnes mange andre metoder. Det er i det hele tatt forsvinnende få tilfeller der bur er nødvendig hjemme. Det er selvfølgelig helt opp til deg hva du velger, og du er selvfølgelig velkommen til å argumentere for hvorfor du mener det er positivt å bruke bur. Jeg forbeholder meg retten til å være dundrende uenig. Så lenge det finnes hundeeiere som aldri bruker bur, og som kommer helskinnet gjennom både valpetid og unghund tid, så er det jo litt vanskelig å komme opp med stort andre argumenter enn at DU synes det er greit for DIN del? Og det må du selvfølgelig gjerne mene. Men det irriterer meg at man prøve å konstruere argumenter for at det liksom skal være så bra for hunden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Poeng: 77722 Innlegg: 3421 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 12:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Angelcharm:
jarvi:
1) Mine går også helt fint inn i bur, de få gangene de må.. selv uten tilvenning :) Nå mener jeg ikke at det er noen krise å venne dem til bur, jeg har bare erfaring på at det ikke er så nødvendig.
2) Jeg hadde også en kjenning som hadde en dyr opplevelse på jaktprøve. Bikkja ble lagt i buret under middagen om kvelden. Den pleide aldri å gjøre noe galt, og var burvant som bare det. Da han kom opp etter noen timer.. var halve vegg til veggteppet borte..og inne i buret med bikkja.. lå en gedigen ullhaug. Den hadde fått tak i den ene løse tråden som fantes i teppet.. gjennom nettingen ;)
Og ja, det er helt klart forskjell på burbruk og burmisbruk. De færreste har vel store motforstillinger mot at hundene ligger i bur noen timer dann og vann. Jeg reagerer bare på denne glorifiseringen mange har av burbruk, som er med på å legitimere burmisbruk - for de som bruker buret både dag og natt.
1) Nei, lille venn, det er ingen "krise" å venne de til bur. Tvert i mot. På generelt grunnlag vil jeg faktisk si at det er smart å venne de gradvis til bur. Dette fordi hvis man havner i en situasjon hvor man må bruke bur (og det kan skje, selv om man er innbitt burmotstander), så vil jo naturligvis sjansen for at det går smertefritt være mye større enn hvis man må legge en hund i bur som aldri har opplevd dette. Jeg er opptatt av å i størst mulig grad lykkes ved å være litt i forkant i all behandling av hund. Mest mulig positive opplevelser. All erfaring tilsier at en del hunder vil protestere høylytt hvis man ikke gir de en gradvis tilvenning. Da synes jeg det er lurt å være i forkant slik at hunden har erfart at i buret så finner jeg f eks en leke, en godbit eller et gnagebein.
2) Neppe noe argument i mot bruk av bur på et hotellrom. Man må vel innse at sjansen for evt uhell / ødeleggelser av et hotellrom etc tross alt er mindre om hunden er i bur, enn utenfor.
"Litt på siden av hotellrommet" , men dog: Under jakta i fjor høst så skulle en hund være igjen i bilen min. Det var ikke min hund, men altså min bil. Eieren sa at hunden bare kunne ligge løs bak i varerommet. Ja, det er greit sa jeg hvis du er villig til å erstatte inventare i en bil til 600.000.- kr...... Mannen ble litt betenkt, og hunden ble lagt i buret. Alltid lurt å ta noen forhåndsregler, dyr er dyr.
Litt trøtt på morgenen kjære? :) Det er jo det jeg skriver at det IKKE er krise å venne de til bur. Min erfaring er bare at det ikke har vært nødvendig Jeg har da hatt hunder som av ulike årsaker har måttet være i bur enten hjemme eller andre steder ( f. eks at en av dem har vært skadd). Det har altså gått helt fint uten tilvenning utover å være i bilburet. Mulig jeg burde ordlagt meg bedre... men poenget var egentlig, at jeg ikke skjønner dette med at endel er villige til å bruke så mye tid som de gjør på å venne bikkja til bur, når tiden kunne vært brukt mye bedre, til å venne den til å være trygg hjemme ;) Men jeg ser at det muligens ikke kom godt frem der :)
Nr 2 var ikke noe motargument for burbruk, mer en digresjon for å vise at man ikke alltid vet hva hunder gjøpr, og hvorfor, om de er aldri så mye i bur :)
Og ja.. dyr er dyr..og man tar sine forholdsregler. Men det er forskjell på å ta forholdsregler i spesielle situasjoner. Og hva man legger opp til på daglig basis ;)
Desverre var jeg ikke trøtt, kjære. Derfor innlegget.
Det er helt unødvendig å bruke masse tid på dette. Det er fort gjort å skape en god assosiasjon hund - bur, men ellers er jeg helt enig med deg. Man bør venne hunden til å være trygg hjemme UTEN bur. Daglig bruk av bur (med lukket dør) er dårlig hundehold, er nå min ringe mening.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
lurer
Superhund 6
Rase: Siberian husky Poeng: 137167 Innlegg: 4532 Offline
|
Postet: Torsdag 13. Okt 2011, 12:20 (Red: Thu 13. Oct 2011, 12:33) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
jarvi:
Men en bekjent av meg som har hunder i buret hele arbeidsdagen, og hele natta har fått klar beskjed om at han har et elendig hundehold. Synes forøvrig ikke det er så mye bedre f eks i hundekjørermiljøet hvor mange hunder står på kjetting eller i små hundegårder uten at de har mulighet til å løpe løse hver dag.
Så fint at noen endelig sier det høyt!
synes jeg ser at alle med renrasede polarhunder skal la sine hunder løpe løse hver dag. Det var dette jaktinstinktet da... liten bagatell kanskje?
Jeg har mine i hundegård. Men de går fritt i gårdene, de står ikke på kjetting (for meg og hundene her er ikke varig oppstalling på kjetting aktuelt!)
og når vi er inne på miljøer: hva med jakthunden (det være seg fugl eller vilt) som står i gård ute, gjerne alene, hele året- men trenes et par mnd før jakta? Innen de fleste miljøer er det folk med svin på skogen. Heldigvis er det vel heller unntaket enn normalen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av lurer |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Neste
|