jarvi:

 

Det er helt unødvendig å bruke masse tid på dette.  Det er fort gjort å skape en god assosiasjon hund - bur, men ellers er jeg helt enig med deg.  Man bør venne hunden til å være trygg hjemme UTEN bur.  Daglig bruk av bur (med lukket dør) er dårlig hundehold, er nå min ringe mening.

Normanna:

Crappysam:

 

Normanna:

 

Crappysam:

Jeg ser på en hund som en hund for det første. Ikke tror jeg den skjønner at det å ligge i buret er kjipt når den er tillært det. Åh, det var godt du sa. Jeg som hele tiden har trodd at 45-kilos rottweilertispa mi var babyen min! Men spøk til side, på hvilken måte kan du utlede at hvis du ser på en hudn som en hund så er det greit å sperre den inni et bur? Er det naturlig for hunder å være innesperret i et bur?

Du må kunne skille på menneske tanker og et dyrs tanker. Det er vi som styrer hvordan livet deres skal bli og hva som er bra. Feks så er det jeg som har bestemt at mine hunder ikke skal ta kontakt med noen som helst andre dyr eller mennesker ut. Tror du ikke hundene gjerne skulle likt å gjøre det. Har jeg frarøvet dem friheten da???

Bur=slapp av/lad batteriene til vi skal jobbe Det høres ut som om du har god kontroll på hundene dine. Hvorfor har du ikke da lært dem at det går an å slappe av og lade batteriene uten å være stengt inni et bur? 

 

 

De kan fint slappe av uten bur, men de legger seg helst i buret fremfor å ligge på gulvet. Jeg ser ingen grunn til å ha et lite sofa hjørne/kosekrok til hundene mine. Kose plassen dems er et bur.

Har jeg sagt mine hunder ikke kan slappe av uten bur? De gjør begge deler. Men det er veldig mange som sliter med hunder som piper og bjeffer hjemme. De stresser seg opp og har angst. Min mening er jo at bur kan være redningen.

Det er menneske som syntes bur er ille, ikke hunden. Den vet jo ikke annet en hva vi har vendt den til.

Så noen skrev noe om liggesår her.......... Det kommer ikke av normal bur bruk hvor de har tepper i burene. Det er rett og slett villedende informasjon.

 

Nå har aldri mitt hundehold handlet om hvor mye negativt jeg kan få henne til å like. For meg er det såre enkelt; man stenger ikke en hund inn i et bur. Punktum.

Vi har alle hatt valper, og min forrige hund var litt av et stress-monster. Det var ikke nødvendig å ta i bruk bur av den grunn, det finnes mange andre metoder. Det er i det hele tatt forsvinnende få tilfeller der bur er nødvendig hjemme. Det er selvfølgelig helt opp til deg hva du velger, og du er selvfølgelig velkommen til å argumentere for hvorfor du mener det er positivt å bruke bur. Jeg forbeholder meg retten til å være dundrende uenig. Så lenge det finnes hundeeiere som aldri bruker bur, og som kommer helskinnet gjennom både valpetid og unghund tid, så er det jo litt vanskelig å komme opp med stort andre argumenter enn at DU synes det er greit for DIN del? Og det må du selvfølgelig gjerne mene. Men det irriterer meg at man prøve å konstruere argumenter for at det liksom skal være så bra for hunden. 

Jeg ser ikke at det er noe bra ved å ha hunden vandrende rundt inne i et hus heller jeg da. I alle fall ikke visst hunden er et Stress-monster itillegg. Da trenger virkelig hunden et tilltak for at den skal roe seg.

Det er ikke mange som sier at burene er nødvendige. Det er slik hundene lever hos oss. Det er plassene dems. Jeg tror ikke et menneske har skrevet at hundene deres ligger 15 timer i bur heller. Itillegg er de jo komfortable med å ligge der. (regner med du vet hvordan en hund som ikke kan sitte i bur oppfører seg)

Jeg vil vel egentlig sammenligne bur (nok en gang) med det teppe noen bearbeider for hunden sin. Hunden ser helt lik ut inni et bur på det teppe, som i sofaen på det samme teppe.

Normanna:

Jeg prøvde to netter å ha min valp i bur på soverommet der hun skulle være sammen med oss om natten. Det likte hun dårlig og jeg ga bare opp.

Da er det feil å snakke om erfaring tenker jeg. Vi snakker om burtrening. Ikke putte valpen inn og la den vende seg til buret.

Her føler jeg at innlæringsmetoder av bur bruk er sterkt misforstått.

(dette er jo perfekt eksempel på at eier skal få seg litt søvn og stuer hunden inn i et bur)

Crappysam:Jeg ser ikke at det er noe bra ved å ha hunden vandrende rundt inne i et hus heller jeg da. I alle fall ikke visst hunden er et Stress-monster itillegg. Da trenger virkelig hunden et tilltak for at den skal roe seg.

IdaogSjoko:

 

 

 

Vel, da mener du det ser jeg. Men det er jo nettopp dette folk er uenig i. Burmotstandere kan snakke i det brede og det vide om hvor mange skader dyeret får av å ligge i bur, men ser helt bort fra tanken om at det kan være at hunden har lært seg å trives der. Og dere mener at å trives i buret ikke er nok. Og når man tar opp hunder som stresser av for mye frihet, så blir det bare ignorert med: "da skulle du ha trent den på å være fritt alene fra dag en". Jamen?  Hva om det ikke er noe vits når hunden synes det er bedre å være i buret? Hvordan kan en nekte å godta det? 

Med andre ord en "jobber" for at både en selv og bikkja ikke skal øke sin evne til mestring, fordi det kan medføre ubehag?

lurer:

Pelskåpa:

 

jarvi:

 

Men en bekjent av meg som har hunder i buret hele arbeidsdagen, og hele natta har fått klar beskjed om at han har et elendig hundehold.  Synes forøvrig ikke det er så mye bedre f eks i hundekjørermiljøet hvor mange hunder står på kjetting eller i små hundegårder uten at de har mulighet til å løpe løse hver dag.

 

 

 

Så fint at noen endelig sier det høyt!

 

 

synes jeg ser at alle med renrasede polarhunder skal la sine hunder løpe løse hver dag. Det var dette jaktinstinktet da... liten bagatell kanskje?

Jeg har mine i hundegård. Men de går fritt i gårdene, de står ikke på kjetting (for meg og hundene her er ikke varig oppstalling på kjetting aktuelt!)

og når vi er inne på miljøer: hva med jakthunden (det være seg fugl eller vilt) som står i gård ute, gjerne alene, hele året- men trenes et par mnd før jakta? Innen de fleste miljøer er det folk med svin på skogen. Heldigvis er det vel heller unntaket enn normalen. 

 

 

Hundene må selvsagt være i et inngjerderdet området.  Mine renrasede polarhunder løper løse hver dag, og det koser de seg virkelig med !  Tomta er på ca. 3 mål.  Jeg synes ikke det er bra hundehold å ha hundene bare løse i hundegårder.  Selvsagt bedre enn på kjetting, men man må også ha en større løpegård som jeg har beskrevet.

Når det gjelder jakthunder så har det blitt en stor endring på dette de senere år, men fremdeles står det særlig elg - og harehunder rundt omkring på bygda slik du beskriver.  Og det er selvsagt ikke noe bedre.

Crappysam:

canisminor:

Crappysam:Når de er valper liker jeg å ha de i bur jeg. Tenk visst du kommer hjem og de har spist på kontakter eller ledninger. Det skulle jo vært trist.

Ja gud. Og tenk på alle skoa da.

 

Jeg tenkte på at hunden kunne få strøm da. Også tenker du på skoene dine..... uff..

jeg har selv opplevd å finne hunden min (5-6mnd) besvimt på gulvet ved siden av en avbitt ledning. Det unner jeg ingen og vil IKKE oppleve det igjen. Alle mine valper oppholder seg i bur når jeg ikke kan følge med/er til stede. Det vil si på natten og de få timene i mnd jeg er ute og valpen ikke kan være med. Valpene her blir iallfall med overalt, men det er kanskje bare meg?

Men de er jo det meste av tiden løse rundt i huset sammen med oss og trener hjemmealene trening selv om jeg jobber hjemme og hundene "aldri" er alene.

Folk må legge fra seg ideen om at burbruk = i bur 18 timer i døgnet.

Jeg vet også at slik burmissbruk eksisterer, men det er likevel ikke slik burbruk skal gjøres. Nå som hundene mine er voksne ligger de kun i bur om natten. Ja, jeg lukker døren men det er mer pga liten plass enn noe annet. De løper rett inn i buret når vi legger oss, og om de mot formodning skulle føle behov i løpet av natten så piper de og blir sluppet ut.. som de også ville gjort om de ikke lå i bur.

Jerko

Hvorfor har eier bidratt til at hunden kun har lært seg å trives / slappe av ett bestemt sted? Hva i all verden skulle hensikten med det være, er det generelt klokt å bidra til at hunden får en svekket mestringsevne? Eller ligger hensikten i at det er eier som føler trygghet og er istand til å slappe av kun når hunden befinner seg inne i buret?

Med andre ord en "jobber" for at både en selv og bikkja ikke skal øke sin evne til mestring, fordi det kan medføre ubehag?

De som bruker hundene sine til sport og arbeid er avhengig at de takkler det å ligge i bur over tid. Skal en hund som skal jobbe bli stresset av å ligge i buret vil den være død sliten når den skal jobbe.

Bare til opplysning om hvorfor bur kan trenes inn. Slike hunder er ofte mer stabile og oppegående en frioppdragelse hunder itillegg

IdaogSjoko:

 

 

Vel, da mener du det ser jeg. Men det er jo nettopp dette folk er uenig i. Burmotstandere kan snakke i det brede og det vide om hvor mange skader dyeret får av å ligge i bur, men ser helt bort fra tanken om at det kan være at hunden har lært seg å trives der. Og dere mener at å trives i buret ikke er nok. Og når man tar opp hunder som stresser av for mye frihet, så blir det bare ignorert med: "da skulle du ha trent den på å være fritt alene fra dag en". Jamen?  Hva om det ikke er noe vits når hunden synes det er bedre å være i buret? Hvordan kan en nekte å godta det? 

Er ikke det en stor motsetning å si at en kan snakke i det vide og brede om hvor mange skader dyret får av å ligge i bur, og samtidig tro at hunden kan ha lært å trives der? Å resignere og akseptere er ikke det samme som å like.

Ingen levende vesner stresser av for mye frihet. Det er andre grunner til stress - ikke at en har frihet. Det er rett og slett trist hvis vi skal innbille oss at frihet ikke er en god ting!

Og ja - personlig nekter jeg å godta at noen som helst (dyr og mennesker) trives bedre med å være innesperret i en eller annen form.

jarvi:

 

lurer:

 

 

Pelskåpa:

 

 

 

jarvi:

 

 

Men en bekjent av meg som har hunder i buret hele arbeidsdagen, og hele natta har fått klar beskjed om at han har et elendig hundehold.  Synes forøvrig ikke det er så mye bedre f eks i hundekjørermiljøet hvor mange hunder står på kjetting eller i små hundegårder uten at de har mulighet til å løpe løse hver dag.

 

 

 

Så fint at noen endelig sier det høyt!

 

 

synes jeg ser at alle med renrasede polarhunder skal la sine hunder løpe løse hver dag. Det var dette jaktinstinktet da... liten bagatell kanskje?

Jeg har mine i hundegård. Men de går fritt i gårdene, de står ikke på kjetting (for meg og hundene her er ikke varig oppstalling på kjetting aktuelt!)

og når vi er inne på miljøer: hva med jakthunden (det være seg fugl eller vilt) som står i gård ute, gjerne alene, hele året- men trenes et par mnd før jakta? Innen de fleste miljøer er det folk med svin på skogen. Heldigvis er det vel heller unntaket enn normalen. 

 

 

 

 

Hundene må selvsagt være i et inngjerderdet området.  Mine renrasede polarhunder løper løse hver dag, og det koser de seg virkelig med !  Tomta er på ca. 3 mål.  Jeg synes ikke det er bra hundehold å ha hundene bare løse i hundegårder.  Selvsagt bedre enn på kjetting, men man må også ha en større løpegård som jeg har beskrevet.

Når det gjelder jakthunder så har det blitt en stor endring på dette de senere år, men fremdeles står det særlig elg - og harehunder rundt omkring på bygda slik du beskriver.  Og det er selvsagt ikke noe bedre.

da er vi mer på nett. 

hvor høyt gjerde har du i løpegården din?

dem som ikke har løpegård, kan ofte åpne opp mellom avdelingene i gårdene- og slippe alle hundene sammen på den måten. Da blir totalarealet større. 

Normanna:

jarvi:

 

Det er helt unødvendig å bruke masse tid på dette.  Det er fort gjort å skape en god assosiasjon hund - bur, men ellers er jeg helt enig med deg.  Man bør venne hunden til å være trygg hjemme UTEN bur.  Daglig bruk av bur (med lukket dør) er dårlig hundehold, er nå min ringe mening.

Litt på siden, men jeg forstår heller ikke at det skal være nødvendig å bruke tid på dette. Jeg prøvde to netter å ha min valp i bur på soverommet der hun skulle være sammen med oss om natten. Det likte hun dårlig og jeg ga bare opp. Det var uansett ikke meningen å ha henne i bur, jeg var bare utslitt av søvnmangel, hun var utrolig aktiv om natten, og det var en desperat ide:-). Bur i bilen har derimot aldri vært noe problem, og bur andre steder går også helt fint. Jeg mener at det er fordi hun er trygg, og er vant til at når jeg ber henne om noe, så er det greit. Gå inn og legg deg - ok så gjør hun det. Og venter tålmodig til hun blir sluppet ut igjen. 

Hunder er forskjellig, og raser er forskjellig.  Noen hunder protesterer virkelig høylytt og hjerteskjærende ved å legges i bur uten forutgående tilvenning.  Andre finner seg i dette helt uten problemer.  Derfor synes jeg at det er fornuftig å venne de til dette på en rask, og positiv måte.  Så er det ikke noe skummelt evt den dagen det skjer.

Nå har jo jeg hatt masse hunder i mange år, men har nesten aldri brukt bur hjemme.  Men som sagt hunder er forskjellig og en av mine tidligere hunder gnagde seg nesten gjennom veggpanelen på hunderommet.  Hunden var forøvrig er rolig og avbalansert hund i alle andre situasjoner, men gjorde altså dette noen ganger.  Dette selv om den var sammen med sin mor på rommet.  Da ble det bur i en periode.  Mest sannsynlig hadde ikke hunden "vondt" av å være på rommet når han gnagde på panelet, men da tok jeg faktisk mest hensyn til meg selv med tanke på jobben med å sette på ny panel, samt lommeboka mi.

Men det er faktisk den enste hunden som har blitt oppbevart i bur når jeg var borte over tid.  Den var aldri bur om natta, eller når jeg ellers var hjemme.  Og sopm sagt; har hatt mange hunder, og mange forskjellige raser.  Så det er fullt mulig å ha hund uten burbruk.

lurer:

Hundene må selvsagt være i et inngjerderdet området.  Mine renrasede polarhunder løper løse hver dag, og det koser de seg virkelig med !  Tomta er på ca. 3 mål.  Jeg synes ikke det er bra hundehold å ha hundene bare løse i hundegårder.  Selvsagt bedre enn på kjetting, men man må også ha en større løpegård som jeg har beskrevet.

Når det gjelder jakthunder så har det blitt en stor endring på dette de senere år, men fremdeles står det særlig elg - og harehunder rundt omkring på bygda slik du beskriver.  Og det er selvsagt ikke noe bedre.

 

da er vi mer på nett. 

1)  hvor høyt gjerde har du i løpegården din?

2)  dem som ikke har løpegård, kan ofte åpne opp mellom avdelingene i gårdene- og slippe alle hundene sammen på den måten. Da blir totalarealet større. 

1)  Ca. 2 m.  Ja, de kan hoppe over, men det kan de også i hundegårdene med mindre man har tak.  Forøvrig er de aldri ute alene.  Har alltid oppsyn med en hundeflokk.

2)  Ikke stort nok.

Ingen levende vesner stresser av for mye frihet. Det er andre grunner til stress - ikke at en har frihet. Det er rett og slett trist hvis vi skal innbille oss at frihet ikke er en god ting!

Har du aldrig hørt at en hund er avhengig av en god leder.

Den dagen jeg ser en Malinois med frihet som basis, blir jeg imponert.

Crappysam:

 

 

Jerko

 

Hvorfor har eier bidratt til at hunden kun har lært seg å trives / slappe av ett bestemt sted? Hva i all verden skulle hensikten med det være, er det generelt klokt å bidra til at hunden får en svekket mestringsevne? Eller ligger hensikten i at det er eier som føler trygghet og er istand til å slappe av kun når hunden befinner seg inne i buret?

Med andre ord en "jobber" for at både en selv og bikkja ikke skal øke sin evne til mestring, fordi det kan medføre ubehag?

 

 

De som bruker hundene sine til sport og arbeid er avhengig at de takkler det å ligge i bur over tid. Skal en hund som skal jobbe bli stresset av å ligge i buret vil den være død sliten når den skal jobbe.

Bare til opplysning om hvorfor bur kan trenes inn. Slike hunder er ofte mer stabile og oppegående en frioppdragelse hunder itillegg

jarvi:

 

lurer:

 

Hundene må selvsagt være i et inngjerderdet området.  Mine renrasede polarhunder løper løse hver dag, og det koser de seg virkelig med !  Tomta er på ca. 3 mål.  Jeg synes ikke det er bra hundehold å ha hundene bare løse i hundegårder.  Selvsagt bedre enn på kjetting, men man må også ha en større løpegård som jeg har beskrevet.

Når det gjelder jakthunder så har det blitt en stor endring på dette de senere år, men fremdeles står det særlig elg - og harehunder rundt omkring på bygda slik du beskriver.  Og det er selvsagt ikke noe bedre.

 

da er vi mer på nett. 

1)  hvor høyt gjerde har du i løpegården din?

2)  dem som ikke har løpegård, kan ofte åpne opp mellom avdelingene i gårdene- og slippe alle hundene sammen på den måten. Da blir totalarealet større. 

 

 

1)  Ca. 2 m.  Ja, de kan hoppe over, men det kan de også i hundegårdene med mindre man har tak.  Forøvrig er de aldri ute alene.  Har alltid oppsyn med en hundeflokk.

2)  Ikke stort nok.

kommer an på hvor stor gård man har det da, Jarvi :)

(men for de fleste, nei ikke stort nok)

Crappysam:De som bruker hundene sine til sport og arbeid er avhengig at de takkler det å ligge i bur over tid. Skal en hund som skal jobbe bli stresset av å ligge i buret vil den være død sliten når den skal jobbe.

canisminor:

Crappysam:De som bruker hundene sine til sport og arbeid er avhengig at de takkler det å ligge i bur over tid. Skal en hund som skal jobbe bli stresset av å ligge i buret vil den være død sliten når den skal jobbe.

For min egen del har jeg hatt hunder til bruksarbeid. Men de har aldri hatt et "nattbur" ekstra i heimen. Hva i all verden skulle de med det når de var vant med å rusle rundt og ligge der de selv ønsket. Uten det minste stress.

Trodde du var ferdig her for lenge siden jeg :)

Men godt å se du holder liv i tråden.

Nøtteliten:

Er ikke det en stor motsetning å si at en kan snakke i det vide og brede om hvor mange skader dyret får av å ligge i bur, og samtidig tro at hunden kan ha lært å trives der? Å resignere og akseptere er ikke det samme som å like. 

Ingen levende vesner stresser av for mye frihet. Det er andre grunner til stress - ikke at en har frihet. Det er rett og slett trist hvis vi skal innbille oss at frihet ikke er en god ting!

Og ja - personlig nekter jeg å godta at noen som helst (dyr og mennesker) trives bedre med å være innesperret i en eller annen form.

Jeg mener at disse skadene det blir snakket om ofte er noe mennesker tilegner hunden uten at man egentlig vet det ved at man har erfart hvordan hunden tilsynelatende har det i buret. Og nei, jeg snakker ikke om å resignere eller akseptere. Jeg bruker ordet like, ja, fordi det er det mange forteller at hundene deres gjør. Kan bruke ordet trives også, om du vil... slapper av... osv. 

Det kan godt være at det er mange andre årsker til stress. Men det viser seg at bevegelsesfriheten og valgmulighetene trigger dette stresset. Man kan sikkert trene det vekk, men da må man ta det ved roten.

Så hvis bur er så forferdelig, dyret bare gir opp, men ønsker å kjempe imot å sitte i buret. Da burde vi jo ALDRI bruke bur. For det er dermed mentalt ødeleggende....

IdaogSjoko:Så hvis bur er så forferdelig, dyret bare gir opp, men ønsker å kjempe imot å sitte i buret. Da burde vi jo ALDRI bruke bur. For det er dermed mentalt ødeleggende....

canisminor:

Har du lest utredningen rundt eller det svenske lovverket om burbruk?

 

Nei, burde jeg ha satt meg inn i det før jeg kjøpte hund?

IdaogSjoko:

canisminor:Har du lest utredningen rundt eller det svenske lovverket om burbruk?

Nei, burde jeg ha satt meg inn i det før jeg kjøpte hund?

canisminor:

IdaogSjoko:

canisminor:Har du lest utredningen rundt eller det svenske lovverket om burbruk?

Nei, burde jeg ha satt meg inn i det før jeg kjøpte hund?

Det aner jeg ikke, men jeg synes det er et bra lovverk :)

Fortell litt om det da vel...

canisminor:

 

IdaogSjoko:

canisminor:Har du lest utredningen rundt eller det svenske lovverket om burbruk?

Nei, burde jeg ha satt meg inn i det før jeg kjøpte hund?

Det aner jeg ikke, men jeg synes det er et bra lovverk :)

 

liker det om miljøberikelse i hundegårder jeg da :) Liker derimot IKKE kravene til bokser for transport av hund. En ting er om hundene skal oppstalles i boksen over tid (ala på løp etc), en annen ting bare under transport. Om man kolliderer, er det veldig god plass for hundene å bli slengt rundt inn boksene. Vi mennesker har jo ikke så god plass i bilen vi heller, nettopp av sikkerhetsmessige hensyn....  vel vel en digresjon. 

canisminor:

 

IdaogSjoko:

canisminor:Har du lest utredningen rundt eller det svenske lovverket om burbruk?

Nei, burde jeg ha satt meg inn i det før jeg kjøpte hund?

Det aner jeg ikke, men jeg synes det er et bra lovverk :)

 

liker det om miljøberikelse i hundegårder jeg da :) Liker derimot IKKE kravene til bokser for transport av hund. En ting er om hundene skal oppstalles i boksen over tid (ala på løp etc), en annen ting bare under transport. Om man kolliderer, er det veldig god plass for hundene å bli slengt rundt inn boksene. Vi mennesker har jo ikke så god plass i bilen vi heller, nettopp av sikkerhetsmessige hensyn....  vel vel en digresjon. 

canisminor:

 

Det aner jeg ikke, men jeg synes det er et bra lovverk :)

 

Jeg ble nysgjerrig og fant det frem... Skjønner hva du sier. Men leste også at bl.a. SKK vil ha disse reglene endret. Leser i en artikkel ang. reglene at SKK sier: "de savner virkelighetsforankring og de går verken an å følge eller å håndheve....." Og videre sier NJFF: "De svenske reglene framstår som urimelige og harmonerer dårlig med hva folk flest oppfatter som fornuftig"