Shlush:

Når jeg får eget hus så har jeg planer om hunderom med tilgang til hundegård :) Hunderommet er da selvsagt hundesikkert, og der har jeg planer om at mine hunder skal være når de er alene. Så har jeg da lyst til å ha en dør med hundeluke i som går ut til en hundegård med tak :)

Det er min drøm også. Men jeg ser for meg en handicap dør med døråpner på siden. Tar 5.min å lære hunden å trykke på den knappen og døren åpner og lukker seg selv. Haha, aner ikke hvorfor jeg mener det er smartere enn en hundeluke, mener jeg viste det en stund, men nå har jeg glemt hvorfor det skulle være så smart. Nå kan jeg ikke legge idèen fra meg.

Ang bur, så er jeg ikke i mot bur, men missbruk av bur.

Crappysam:

canisminor:Mener du virkelig seriøst det du skriver her? 

Ja

personangrep fjernet av moderator Thorbjørn

canisminor:

Crappysam:

canisminor:Mener du virkelig seriøst det du skriver her?  

Ja

For min egen del synes jeg at dette er ukloke råd og forslag til nybakte valpeeiere og hundeeiere i sin alminnelighet. Etter min mening kan rådene du gir lett komme til å kollidere med Lov om dyrevelferd.

jajajaja, men nå har jeg forsøkt å si at jeg ikke bryr meg så veldig om tulleprat, eller folk generellt som mener alt er dyreplageri. Jeg liker personer som kommer med gode råd fremfor tullesvar om forskning på ditten og datten eller noen kardemommeby loven.

Jeg kan jo ikke nevne navn her for da er det personangrep. Men jeg har en følelse av at de som kakkler mest om hvor vondt hunder har det her inne ikke kommer med et eneste råd til de som har problemer. Det er stor forskjell på et råd om HVORDAN ting skal gjøres, fremfor å fortelle om alt det negative ved hva andre forteller om.

Jeg forsøker i allefall og gi tips til folk, og faktisk så tror jeg de tipsene jeg kommer med ikke er helt på jordet heller. Å ja jeg svarer gjerne for hvorfor jeg bruker metodene jeg gjør dersom det ønskes, og ingen av de er noe som helst lovbrudd.

Se på Shlush feks. Hun har jo i alle fall vett til å spøre hva i allverden jeg mener visst det er noe hun lurer på, fremfor å gjøre en prest til satan i svarene sine pga hennes egene meninger.

Men nå kan jo hvem som helst fremstå som hva de vil. Folk ser jo at det gjentars eg

ania:

personangrep fjernet av moderator Thorbjørn

Suttern at jeg ikke fikk sett hva det sto.

For eller imot bur?

Crappysam:

jajajaja, men nå har jeg forsøkt å si at jeg ikke bryr meg så veldig om tulleprat, eller folk generellt som mener alt er dyreplageri. Jeg liker personer som kommer med gode rådfremfor tullesvar om forskning på ditten og datten eller noen kardemommeby loven.

Jeg kan jo ikke nevne navn her for da er det personangrep. Men jeg har en følelse av at de som kakkler mest om hvor vondt hunder har det her inne ikke kommer med et eneste råd til de som har problemer. Det er stor forskjell på et råd om HVORDAN ting skal gjøres, fremfor å fortelle om alt det negative ved hva andre forteller om.

Crappysam:

 

ania:

 

personangrep fjernet av moderator Thorbjørn

 

 

Suttern at jeg ikke fikk sett hva det sto.

For eller imot bur?

Hadde personen vært for eller mot bur hadde jeg latt kommentaren stå, men det var ikke et bur som ble kommentert. :) 

Mvh,
Moderator Thorbjørn 

Jeg elsker ulv, syns alle burde ha det

canisminor:

Crappysam:jajajaja, men nå har jeg forsøkt å si at jeg ikke bryr meg så veldig om tulleprat, eller folk generellt som mener alt er dyreplageri. Jeg liker personer som kommer med gode rådfremfor tullesvar om forskning på ditten og datten eller noen kardemommeby loven.

Jeg kan jo ikke nevne navn her for da er det personangrep. Men jeg har en følelse av at de som kakkler mest om hvor vondt hunder har det her inne ikke kommer med et eneste råd til de som har problemer. Det er stor forskjell på et råd om HVORDAN ting skal gjøres, fremfor å fortelle om alt det negative ved hva andre forteller om.Ler. Sålenge noen for alvor mener at heldøgns burbruk er greit, kommer jeg nok til å skrive litt om det :)

Ok men da må du linke til en comment hvor noen som helst har skrevet det.

Det er jo det som blir feil med inleggene her. Motstanderne skaper jo rare fantasier om hva som blir sagt eller hvordan de blir brukt.

verken jeg eller andre sier at en hund skal stå 15 timer + i bur. Du sier jo også at jeg bruker bur enda, og da har du jo ikke lest innleggene mine.....

Det er jo rettog slett merkelig hvor noen av disse tingene kommer fra, og når vi kommenterer det så blir det person angrep?????? 

canisminor:

 

Crappysam:

canisminor:Mener du virkelig seriøst det du skriver her?  

Ja

For min egen del synes jeg at dette er ukloke råd og forslag til nybakte valpeeiere og hundeeiere i sin alminnelighet. Etter min mening kan rådene du gir lett komme til å kollidere med Lov om dyrevelferd.

 

Det er svært trist at det å bygge mestring og trygghet fra valpestadiet av ser ut til å være noe som er helt avleggs og det betegnes også både i og mellom linjene som noe som er vanskelig og svært krevende.

Dette er ikke annet enn trist og de holdningene som av flere er blitt formidlet er ikke egnet til annet enn å stakkarsliggjøre kommende hundeeiere og dermed også deres hunder.

Jerko:

 

Det er jeg svært enig i og fram for alt syns jeg det er ufattelig trist mye av det som har kommet fram i denne og en lignende tråd. Der det satt litt på spissen nærmest anbefales at en fortest mulig putter valpen/bikkja i bur for å "helbrede" og/eller forebygge alskens problemer, alt fra stress til alle mulige varianter av det en kaller problematferd. Og ikke minst ved å ha bikkja i bur beskytter en dette hjelpeløse dyret fra alt som kan være farlig, det farlige kan gjerne omsettes med det virkelige liv.

Det er svært trist at det å bygge mestring og trygghet fra valpestadiet av ser ut til å være noe som er helt avleggs og det betegnes også både i og mellom linjene som noe som er vanskelig og svært krevende.

Dette er ikke annet enn trist og de holdningene som av flere er blitt formidlet er ikke egnet til annet enn å stakkarsliggjøre kommende hundeeiere og dermed også deres hunder.

Jeg KLIKKER!!! HVorfor virker ikke den "vi liker dette"-knappen?! Man vil jo se hvem som liker?!?!? ARGH!!

Crappysam:Ok men da må du linke til en comment hvor noen som helst har skrevet det.

Det er jo det som blir feil med inleggene her. Motstanderne skaper jo rare fantasier om hva som blir sagt eller hvordan de blir brukt.

verken jeg eller andre sier at en hund skal stå 15 timer + i bur. Du sier jo også at jeg bruker bur enda, og da har du jo ikke lest innleggene mine.....

Det er jo rettog slett merkelig hvor noen av disse tingene kommer fra, og når vi kommenterer det så blir det person angrep?????? 

canisminor:

Crappysam:Ok men da må du linke til en comment hvor noen som helst har skrevet det.

Det er jo det som blir feil med inleggene her. Motstanderne skaper jo rare fantasier om hva som blir sagt eller hvordan de blir brukt.

verken jeg eller andre sier at en hund skal stå 15 timer + i bur. Du sier jo også at jeg bruker bur enda, og da har du jo ikke lest innleggene mine.....

Det er jo rettog slett merkelig hvor noen av disse tingene kommer fra, og når vi kommenterer det så blir det person angrep?????? Selvfølgelig har jeg lest innleggene dine. Jeg har sitert dem og tildels kommentert dem som ukloke og grensende mot det som Lov om dyrevelferd ikke anbefaler, - for å si det på mildest mulig måte.

Ok..

Til alle nye lesere som ser etter det positive:

Les for guds skyld bakover i tråden slik at dere ser hva vi som er for bur mener, slik at dere unngår løgner,tull og fjas. Ev. løgner om hvordan vi mener bur bør brukes.

Crappysam:Ok..

Til alle nye lesere som ser etter det positive:

Les for guds skyld bakover i tråden slik at dere ser hva vi som er for bur mener, slik at dere unngår løgner,tull og fjas. Ev. løgner om hvordan vi mener bur bør brukes.

Du har skrevet at hunder skal være i bur fordi de kan bjeffe når folk passerer utenfor vinduene,

at de bør være i bur fordi de spiser opp ledninger

at de bør være i bur fordi de destruerer leiligheten

at de bør være i bur når "master" ikke er hjemme

at de bør være i bur om natta og at man heller kan putte en finger mellom sprinklene dersom valpen blir urolig

at brukshunder bør stå i hundegård - osv.

Sikkert mer som jeg kunne sitert fra innleggene dine, men jeg har ikke tid akkurat nå :)

Thorbjørn:

ymax:

 Her ligger hundene våre når vi sover, er på jobb og hvis det er for kaldt å stå i hundgården om dagene. 

Jeg er litt interessert i begrunnelsen for at bur og hundegård er eneste alternativ. Nøyaktiv hva består utfordringen i ved å la hunden(e) gå løs innendørs?

Jeg svarer på den.

Som jeg skrev lengre oppe... unger som kommer hjem fra skolen når jeg er på jobb. Det må være den beste grunnen i verden.

Akinta&Leo:

Jeg svarer på den.

Som jeg skrev lengre oppe... unger som kommer hjem fra skolen når jeg er på jobb. Det må være den beste grunnen i verden.

Dette er også en konkret begrunnelse for deg som enkeltperson, ikke en grunn som kan brukes til å anbefale folk å bruke bur på generelt grunnlag. 

Jeg hører til kategorien som erkjenner at det er farlig å leve - vi hverken kan eller bør beskyttes mot alt.

Er barnet gammelt nok til å være alene hjemme uten at voksne er tilstede, tenker jeg at det i utgangspunktet er gammelt nok til å være alene sammen med en hund også.

Jeg så du nevnte noe om en 12-åring som hadde blitt bitt av en hund, regner med at du ikke av den grunn mener at 12-åringer på generelt grunnlag skal holdes vekk fra hunder uten tilsyn, eller at alle som har barn i 12-års alderen på generelt grunnlag bør sette hunden i bur når barnet er alene hjemme?

Eller?

canisminor:

Crappysam:Ok..

Til alle nye lesere som ser etter det positive:

Les for guds skyld bakover i tråden slik at dere ser hva vi som er for bur mener, slik at dere unngår løgner,tull og fjas. Ev. løgner om hvordan vi mener bur bør brukes.Errmm...

Du har skrevet at hunder skal være i bur fordi de kan bjeffe når folk passerer utenfor vinduene,

at de bør være i bur fordi de spiser opp ledninger

at de bør være i bur fordi de destruerer leiligheten

at de bør være i bur når "master" ikke er hjemme

at de bør være i bur om natta og at man heller kan putte en finger mellom sprinklene dersom valpen blir urolig

at brukshunder bør stå i hundegård - osv.

Sikkert mer som jeg kunne sitert fra innleggene dine, men jeg har ikke tid akkurat nå :)

Takk ... Bra du bumpet det.

fingrene inn i buret er for innlæring til den stakkars valpen som hadde angst når mor gikk ut av synet om natta. Men kanskje det er bedre å legge den i stua med seperasjonsangst (Er ikke alle som har hunden i senga som et savnet barn)?

Brukshunder i hundegard. Ja. 17 trekkhunder som jeg nevnte må ha et sted å bo, ikke i sofaen. (som sagt er ikke hunder bare kosedyr for menneske som trenger en venn, de er arbeidsdyr)

Crappysam:

fingrene inn i buret er for innlæring til den stakkars valpen som hadde angst når mor gikk ut av synet om natta. Men kanskje det er bedre å legge den i stua med seperasjonsangst (Er ikke alle som har hunden i senga som et savnet barn)?

Brukshunder i hundegard. Ja. 17 trekkhunder som jeg nevnte må ha et sted å bo, ikke i sofaen. (som sagt er ikke hunder bare kosedyr for menneske som trenger en venn, de er arbeidsdyr)

Hvis bur ved siden av senga er et alternativ må vel hunden løs på gulvet ved siden av senga være et alternativ, og da kan du jo fortsatt ta ned hånda og slipper stue og separasjonsangst? 

Og hva i allverden har 17 trekkhunder med gjennomsnittlig hundehold å gjøre? Det er svært få trekkhundeiere som kommer inn på canis og spør etter råd om  burbruk eller hundegårder, så det er greit å tilpasse rådene litt etter mottaker. :)

Thorbjørn:

Akinta&Leo:

Jeg svarer på den.

Som jeg skrev lengre oppe... unger som kommer hjem fra skolen når jeg er på jobb. Det må være den beste grunnen i verden.

Dette er også en konkret begrunnelse for deg som enkeltperson, ikke en grunn som kan brukes til å anbefale folk å bruke bur på generelt grunnlag. 

Jeg hører til kategorien som erkjenner at det er farlig å leve - vi hverken kan eller bør beskyttes mot alt.

Er barnet gammelt nok til å være alene hjemme uten at voksne er tilstede, tenker jeg at det i utgangspunktet er gammelt nok til å være alene sammen med en hund også.

Jeg så du nevnte noe om en 12-åring som hadde blitt bitt av en hund, regner med at du ikke av den grunn mener at 12-åringer på generelt grunnlag skal holdes vekk fra hunder uten tilsyn, eller at alle som har barn i 12-års alderen på generelt grunnlag bør sette hunden i bur når barnet er alene hjemme?

Eller?

Tror ikke jeg har nevnt noe om at noen er blitt bitt ?

Jeg er bare av den oppfatning at barn og hund ikke skal være alene uansett. Og med holdningen her om at det er ok, så er det ikke rart at det skjer mye. Det er en begrunnelse for meg ja, men mener det burde vært en begrunnelse for flere. Men sier igjen at vanlig lite bur kunne jeg ikke ha brukt.

Akinta&Leo:

 

Tror ikke jeg har nevnt noe om at noen er blitt bitt ?

Jeg er bare av den oppfatning at barn og hund ikke skal være alene uansett. Og med holdningen her om at det er ok, så er det ikke rart at det skjer mye. Det er en begrunnelse for meg ja, men mener det burde vært en begrunnelse for flere. Men sier igjen at vanlig lite bur kunne jeg ikke ha brukt.

Det var Tyri som nevnte unge som ble bitt, beklager.

Hva er definisjonen på barn? Hvor gamle er barn når de er alene hjemme?

Bør vi ikke forvente et minimum av virkelighetsforståelse (og dermed respekt for behandling av hund) hos et barn som a) bor i en familie med hund og b) er gammel nok til å være alene hjemme?

Med tanke på hunden og fremmede barn som blir med hjem (som ble nevnt tidligere i tråden) tror jeg at jeg personlig hadde vært mer skeptisk til å la hunden være forsvarsløs i et bur enn løs. Så da ville jeg heller lage klare kjøreregler for ingen besøk før noen foresatte er hjemme.

Men hvordan folk legger opp hverdagen sin rundt barn og hund skal ikke jeg legge meg opp i. :)

Crappysam:Takk ... Bra du bumpet det.

fingrene inn i buret er for innlæring til den stakkars valpen som hadde angst når mor gikk ut av synet om natta. Men kanskje det er bedre å legge den i stua med seperasjonsangst (Er ikke alle som har hunden i senga som et savnet barn)?

 Brukshunder i hundegard. Ja. 17 trekkhunder som jeg nevnte må ha et sted å bo, ikke i sofaen. (som sagt er ikke hunder bare kosedyr for menneske som trenger en venn, de er arbeidsdyr)

Thorbjørn:

 

Dette er også en konkret begrunnelse for deg som enkeltperson, ikke en grunn som kan brukes til å anbefale folk å bruke bur på generelt grunnlag. 

Det samme gjelder for min del:) Min grunn til at jeg desverre må bruke bur i noen grad (i en periode, dog - og sjelden mer en maks 2-3 timer pr. dag, og selvsagt aldri om natta), gjør på ingen måte at jeg anbefaler burbruk generellt. Tvert i mot mener jeg det er helt unødvendig om man bare har en hund eller to...

(forresten var det kanskje min kommentar om 12 åringen som ble bitt, du kommenterte? Jeg mener på ingen måte at en 12 åring normalt bør være et problem å ha alene hjemme med bikkja - min 11 åring er det stadig vekk. Hun er også på besøk hos de med bikkja som har bitt ganske ofte, også når foreldrene dems ikke er hjemme. Men hun har fått beskjed om å ikke oppsøke hunden der. Det er vel kanskje noe med hvordan ungene ter seg rundt hundene også. Enkelte unger ville jeg ikke hatt i nærheten av bikkjene mine, oppsyn eller ei...)

Thorbjørn:

Akinta&Leo:

 

Tror ikke jeg har nevnt noe om at noen er blitt bitt ?

Jeg er bare av den oppfatning at barn og hund ikke skal være alene uansett. Og med holdningen her om at det er ok, så er det ikke rart at det skjer mye. Det er en begrunnelse for meg ja, men mener det burde vært en begrunnelse for flere. Men sier igjen at vanlig lite bur kunne jeg ikke ha brukt.

Det var Tyri som nevnte unge som ble bitt, beklager.

Hva er definisjonen på barn? Hvor gamle er barn når de er alene hjemme?

Bør vi ikke forvente et minimum av virkelighetsforståelse (og dermed respekt for behandling av hund) hos et barn som a) bor i en familie med hund og b) er gammel nok til å være alene hjemme?

Med tanke på hunden og fremmede barn som blir med hjem (som ble nevnt tidligere i tråden) tror jeg at jeg personlig hadde vært mer skeptisk til å la hunden være forsvarsløs i et bur enn løs. Så da ville jeg heller lage klare kjøreregler for ingen besøk før noen foresatte er hjemme.

Men hvordan folk legger opp hverdagen sin rundt barn og hund skal ikke jeg legge meg opp i. :)

Jo en bør forvente ett minimum av det og alt det der, men de er allikevel barn. Nå er det sånn at barn ikke er maskiner og gjør alt de er programert til å gjøre :) sånn er desverre verden ! Jeg mener igjen at det er bedre føre var enn ettersnar. Ta forhåndsregler så går stort sett ting bra. Om han ligger noen timer i ett bur på 9 kvm eller om han ligger på gulvet i gangen har ikke så veldig mye for han å si. Han sover til jeg kommer hjem uansett.

Thorbjørn:

Crappysam:

 

Thorbjørn:

 

ymax:

 Her ligger hundene våre når vi sover, er på jobb og hvis det er for kaldt å stå i hundgården om dagene. 

Jeg er litt interessert i begrunnelsen for at bur og hundegård er eneste alternativ. Nøyaktiv hva består utfordringen i ved å la hunden(e) gå løs innendørs?

 

 

Hundegård grunner.

Noen bruker hundene til bruks feks.

Er det ikke greit å ha 17 huskyer ute i hundegård da?

Når hundene skal være hjemme aleine er det vel ikke galt med hundegaard? Syntes du ikke dete er bedre enn bur visst folk har mulighet til det?

 

At folk er imot hundegaard den ser jeg ikke i det hele tatt. Hvorfor har vi hester inngjerdet?

En hund er jo fortsatt et dyr

 

 

Litt usikker på om du svarer på det jeg spør om. Vet ikke om det er fordi jeg er utydelig. 

Du kommer med noen konkrete problemstillinger som hunder som står i vinduer og bjeffer, etc. Det er i så fall en konkret årsak (jeg skal ikke uttale meg om hvorvidt det er en god løsning eller ikke) til å bruke bur for en enkelperson, ikke et generelt argument for burbruk. 

Du sier at noen hunder blir stresset av å ikke ligge i bur. Det er mye mulig, men de fleste blir det ikke. De fleste hunder ligger flatt ut like fint på gulvet eller sofaen som i et bur.

Ledningstygging er for gjennomsnittshunden en valpeadferd man raskt avvenner, det har lite med konsekvent burbruk i voksen alder å gjøre.

Jeg forstår at det kan være fornuftig å ha hundegård hvis man har 17 huskyer, men i konteksten jeg stilte spørsmålet så ble det hevdet at hunden måtte være i bur når det var for kaldt å stå i hundegård. Og med forbehold om at jeg tar feil tror jeg ikke vedkommende har 17 hunder. 

 

Nå er det ingen som har sagt konsekvent burbruk, det er det dere motstandere som snakker om.

For å oppdatere deg om hva jeg mener med burbruk.

Jeg begynner med bur fra jeg får de er små. Natt nummer 2 sover de i bur ved sengen min.

Med tiden flytter jeg den ut av rommet og etter et par uker er buret der det skal stå og hunden sover der. Det tar ikke lang tid før hunden faktisk sover i buret automatisk selv om buret er oppe om natten. ( når jeg gjør meg klar til seng er de i buret når jeg slår av lyset automatisk, vanedyr)

Itillegg roer jeg valpene mine etter turer og hver gang de sovner bærer jeg de til buret sitt. er de overstimulert ender de i buret med kong og de sovner som en sten, når de sover åpnes buret og de kan gjøre som de vil når de våkner igjen (før det kommer comments, ja de luftes for å tisse siden de er valper).

Nå har ikke jeg valpene hjemme aleine når de er så små, men jeg tar de med på jobben. når jeg jobber ligger de i buret som er pakket inn med pledd, har jeg pauser er de ute og hilser på folk litt og luftes. 

Slik vender jeg de til bur og da går det veldig raskt med hjemme aleine trening. De sover da i åpent bur. (hvor de da trives siden de ikke flytter seg tenker jeg) så får de tur og trening på morgenen før jeg drar på jobb. I førsten lukker jeg buret når de er hjemme aleine. Når jeg ser at hundene har den avknappen jeg vil ha, får de ha buret åpent, men da er de puddinger inne pga hva jeg mener de er tillært. Og det jeg mener de har lært er at inne, der skjer det ingenting uansett om jeg er hjemme eller ikke.

Mener dere dette er dårlig trening må man bare innse at det er forskjellige hundehold. Ikke minst snakker dere om at hundene ikke får mestringfølelse eller hva dere prater om. Men herregud, jeg sier vel ikke at dere har tullette, usikre hunder, for jeg kjenner de jo ikke. Hvordan kan dere mene at våre ikke får mestringfølelse og ikke har det bra? Kanskje utifra en eller annen lov og forskning?

Legg merke til at burene er ÅPNE nå ettersom fasene her går