Misky:

Bergljot:

Det finnes også en mengde flotte, trivelige mennesker som deg og meg i disse miljøene(dvs de miljøene jeg tror du mener :-P), i likhet med at det også finnes en del andre mennesker som kanskje ikke er like begunstigede. Men sånn vil jo det være uansett, det er ikke mange miljø som klarer å holde seg fri for belastede mennesker, de finnes i alle samfunnslag og sannsynligvis med like mange forskjellige preferanser som resten av befolkningen.

 

Dette blir for naivt. Noen miljøer tiltrekker seg belastede mennesker mer enn andre. Det er ikke et sundt oppegående følelsesmessig robust menneske som hopper opp på ´stanga´ i en strippeklubb og svinger på ræva for penger som levebrød. Og hvis det skulle snike seg inn noen helt ´vanlige oppegående´ mennesker i en slik setting, så vil det ikke ta lang tid før de oppdager det samme.. Det er mye rus og det er mange brukne sjeler. Og det er det siste stedet på jord jeg synes Trekant bør ufarligjøre! Da har de rett og slett ikke vært der selv!

Nå viser det seg at poledance har blitt en sport. Eller mer en kunstform, kanskje? Det avholdes kurs og konkurranser. Kunne godt tenke meg å lært det selv, faktisk. Burlesque er en annen form for stripping. Det er som sagt mer mellom himmel og jord enn brukne sjeler, som stripper og ruser seg.

distré:London pub er overhodet ikke bare ett møtested for homofile hvor man tar en kaffe og kansje en øl osv osv.

 

 

 

Nå kommer du også med idiotiske fordommer, om at folk med litt spesielle fetisjer har problemer  i livet! De finnes nok de du referer til, men å dra alle over en kam slikt er bare lavmåls.

Bergljot:

 

 

Nå viser det seg at poledance har blitt en sport. Eller mer en kunstform, kanskje? Det avholdes kurs og konkurranser. Kunne godt tenke meg å lært det selv, faktisk. Burlesque er en annen form for stripping. Det er som sagt mer mellom himmel og jord enn brukne sjeler, som stripper og ruser seg.

Snusken:

Bergljot:

Forresten, hva er det som var så ærlig talt? Jeg forstod ikke hva du mente, siden du på ingen måte spesifiserte hvilken gruppe du hentydet til og i tillegg nevnte du heller ikke noe om hvilke stoffer det gjaldt. I motsetning til deg så har jeg altså ikke hatt de samme opplevelsene eller sett de samme tingene, og jeg har faktisk stått på stand under sexhibition selv. Jeg så et utrolig mangfold av forskjellige mennesker, og det er ingen tvil om at man fant mennesker fra alle samfunnslag og fra mengder av forskjellige miljøer. Det jeg reagerte mest på var at de tatoverte folk i de ekle lokalene som var skjenket til dette formålet. USJ!

Vel jeg jobbet med arr. og så hva som foregikk bak kulissene på sexhibition. Du så fasaden, jeg så virkeligheten. Enkelt og greit om du har ett litt åpent sinn.

 

Ærlig talt for en naivitet. du får google deg opp på kokain og ecstasy da for en begynnelse.

Jeg orker ikke å diskutere med deg når du skal være så utrolig nedlatende. Kan du ikke for en gangs skyld unnlate deg fra å komme med påstander om ting du har null kompetanse på å bedømme? MIN naivitet og hvor åpent sinn man har f.eks. Det er så utrolig frekt og vedkommer ikke diskusjonen en plass.

At ungdommer kan være uansvarlige og mer vågal enn hva de har godt av, tror jeg de fleste vet. Noen ungdommer er verre enn andre og mer utsatt for å havne skjevt på, men det er det andre årsaker til enn åpenhet om sex også den litt mer uvanlige delen av sexlivet. Om de ser på trekant eller ikke, tviler jeg på vil endrer deres levesett på noe vis. De trenger hjelp fra annet hold.

Blir litt som å si, at siden mange ungdommer liker å kjøre fort og uansvarlig med bil, både med og uten lappen, så skal de ikke opplyses om vettug kjøring, og i hvert fall ikke snakke om bilsport eller opplyse om utvidet interesse for bil og motor. Mener jeg så en plass at de hadde begynt å arrangere billøp, med kurs og mer til, der hvor ungdommen kunne møte opp med sine biler og kjøre på egnet bane med politi og andre til stede, dette var for å endre ungdommens syn på bil og fart. Mener det var en stor suksess.

Bergljot:

 

 

 

Jeg orker ikke å diskutere med deg når du skal være så utrolig nedlatende. Kan du ikke for en gangs skyld unnlate deg fra å komme med påstander om ting du har null kompetanse på å bedømme? MIN naivitet og hvor åpent sinn man har f.eks. Det er så utrolig frekt og vedkommer ikke diskusjonen en plass.

Snusken:

Bergljot:

 

 

Nå viser det seg at poledance har blitt en sport. Eller mer en kunstform, kanskje? Det avholdes kurs og konkurranser. Kunne godt tenke meg å lært det selv, faktisk. Burlesque er en annen form for stripping. Det er som sagt mer mellom himmel og jord enn brukne sjeler, som stripper og ruser seg.

Nå skal ikke jeg snakke for Misky men tror hun skiller mellom det å strippe på en nattklubb for å overleve og det å gjøre det uskyldig på ett treningsstudio som gymnastikk og faktisk betale for det.

Nei sier du det? Det var poenget mitt. Det hevdes at det er brukne sjeler og gudene vet hva, men fakta er at det er alt det, men det er OGSÅ andre ting. Man behøver ikke å havne rett i dass og nedenom og hjem(evnt uten et hjem) bare fordi man har sett en stripper utføre noen triks på en stang. Og som sagt, jeg skjønner ikke relevansen til trekant, det var det vi diskuterte, eller?

Snusken:

 

distré:Ja Misky, det er mange unasvarlige ungdommer. Men Trekant har ikke noe med det å gjøre, da det OVERHODET ikke oppmuntres til å være sløv med egne grenser eller prevansjon.

 

 

Hvorfor tror du da det hele tiden sløves med dette på tross av at det hele tiden oppmuntres?

 

Hva mener du?

Mangelfull sexopplæring i skolen og info fra foreldre kan være med på å skape holdninger som "det går sikkert bra", når det gjelder uforsiktig eller ingen bruk av feks prevansjon.

Og ungdom idag utsettes for MASSE press fra medier og folk rundt seg angående sex.

Kjendiser(skuespillere, artister osv)som skal se perfekte ut og bare spiller på sex, og det at det noen steder er miljø blant ungdom som tilsier at har man ikke hatt sex før da og da, blir man ikke skikkelig akseptert, og det fører til et press på folk som kanskje kan hive seg uti ting før de er klare for det. Den ene programlederen er klar på at han ventet med sex til etter han var 16, da han følte seg KLAR da. Og han andre sier at den seksuelle lavalderen burde vært høyere, da det er dumt folk føler press.

Jeg skjønner ikke hvordan Trekant kan være med på å gjøre dette noe verre. Jeg vil tro det fører til MINDRE press, da programlederne er så åpne om at de har sine meninger om ting de ikke ville ha gjort, det går over dems grenser, og at selvom de er over 20 er de ikke eksperter på sex.

Hvordan Trekant kan være noe verre enn annet vi ser fra mediene, begriper jeg ikke. Slå på MTV; det eneste du ser der omtrent er mannfolk som synger/rapper med masse halvnakne damer vrikkene rundt seg, eller damer som synger mens 4-5 menn danser rundt og klår på henne. Eller damer som står og rister på rumpa i g-strenger. Eller bla gjennom kanalene på TV; Temptation Island som er et realityshow hvor menn og kvinner blir satt sammen for å se om de klarer å holde seg unna sex(troor det er noe slikt, har bare såvidt zappet innom), for ikke å snakke om Big Brother og paradise hotel, hvor man skal være dummest mulig med størst pupper og ha mest mulig sex. Eller hvor mye fokus det er på å ha store pupper, for det er jo SÅ sexy med utstikkende harde ballonger...

Hør på sangtekstene i hva som spilles på radioen av listepop; fraser somdisse er IKKE uvanlige;

"Tonight I´m fucking you", "I´m sexy and I know it," "I wanna make you wet", "take me to the candyshop"(Og i musikkvideoen er det en ung fyr som går inn i et hus fullt av dansende vrikkende halvnakne damer overalt.

Hvordan KAN Trekant være noe verre, der de snakker om teknikker og bruker legespråk når de snakker, og programlederne blir pinlig berørte og lattermilde pga de pinlige situasjonene, og innrømmer ting man kanskje ikke skulle tro?

Bergljot:Nei sier du det? Det var poenget mitt. Det hevdes at det er brukne sjeler og gudene vet hva, men fakta er at det er alt det, men det er OGSÅ andre ting. Man behøver ikke å havne rett i dass og nedenom og hjem(evnt uten et hjem) bare fordi man har sett en stripper utføre noen triks på en stang. Og som sagt, jeg skjønner ikke relevansen til trekant, det var det vi diskuterte, eller?

Snusken:

Bergljot:

 

 

 

Jeg orker ikke å diskutere med deg når du skal være så utrolig nedlatende. Kan du ikke for en gangs skyld unnlate deg fra å komme med påstander om ting du har null kompetanse på å bedømme? MIN naivitet og hvor åpent sinn man har f.eks. Det er så utrolig frekt og vedkommer ikke diskusjonen en plass.

Beklager men du spurte om hva jeg mente med ærlig talt. Sentralstimulerende stoffer har helt klart en annen ubtredelse enn f.eks Heroin, sånn er det bare.

Det er greit, jeg var vel ufin i innlegget etterpå, sorry, så da er vi vel kvitt? ;-)

Jeg tror at man finner alle typer stoff i de merkligste miljøer. Bruken varierer kanskje litt med hva man bedriver(og evnt får tak i)? Jeg har i hvert fall en opplevelse av det. Men det er ikke så viktig, jeg forstår bare ikke hvorfor dette er relevant i forhold til trekant? For det jeg så av trekant, men jeg har ikke sett alle episoder til nå, var egentlig med på å sette tingene litt mer i et realistisk perspektiv enn jeg hadde forventet. F.eks pornofilmgreiene. Det var rart, usexy og slitsomt. Kan ikke se for meg at noen tenkte: "ah! det vel jeg gjøre når jeg blir stor." Nei, da tror jeg kanskje at mange heller tenkte: "hæ? er det sånn det er?"

Bergljot:

 

 

Det er greit, jeg var vel ufin i innlegget etterpå, sorry, så da er vi vel kvitt? ;-)

distré:Nå kommer du også med idiotiske fordommer, om at folk med litt spesielle fetisjer har problemer  i livet! 

Snusken:

 

distré:Nå kommer du også med idiotiske fordommer, om at folk med litt spesielle fetisjer har problemer  i livet! 

 

 

Nå finnes det vel like mange behandlinger og selvhjelpsgrupper for ymse sexavhengigheter som alle andre avhengigheter så jeg syns ikke det bare kan klandres som fordommer å si at dette er en gruppe mennesker hvor problemer i livet er utbredt. Det blir litt som at rusavhengighet ikke er ett problem i rusmiljøer.

 

Det kan godt være, men det er ikke de sære fetisjene som er noe galt i seg selv.

Jeg kan tenke meg at de som feks tiltrekkes av BDSM og slikt, har opplevd spesielle ting i livet, eller har problemer på andre emner. Men jeg tror også at det finnes folk der ute som er helt normale, men som samtidig tenner på litt merkelige ting, og for dem må det være godt å vite at de ikke er alene, eller trenger å skamme seg.

Mye rart som kommer frem her, gitt. Jeg synes fortsatt det er helt ufattelig hva NRK skal måtte stå til ansvar for bare fordi de sender et program med fokus på sex som ligger GODT innenfor lovens grenser. Jeg sier ikke at Snusken og Misky tar helt feil, at det er mange som foretar seg mye destrutkivt i forbindelse med lite gjennomtenkte seksuelle utskeielser, ting de kanskje vil angre på seinere i livet, og gjerne i kombinasjon med rusmidler av ymse slag. Men å tro at Trekant øker omfanget av slik uønsket adferd blir søkt.

Det har vært forsket mye på hvor mye media påvirker vår adferd, særlig med fokus på sammenhengen mellom seksuelle overgreop og porno og mellom dataspill og vold, og det så vidt jeg vet ingen som har lyktes med å dokumentere slike sammenhenger. Det er såklart mange enkeltstående tilfeller der voldtektsmenn og pedofile overgripere har besittet betydelige mengder volds- og barneporno, og drapsmenn som har store mengder grove voldsfilmer, men som regel er det nettopp fordi de er forkvaklet at de har skaffet seg dette materialet, det er ikke omvendt. De blir ikke overgripere eller mordere av å se på film. Og Trekant er da virkelig uskylidge saker i forhold til dette? Onani, piercings, intimbarbering, rollespill, petplay og BDSM mellom samtykkende par, og Cupidonoveller er da helt hverdagslige og uskadelige fenomener alt sammen?

Dessuten er jeg temmelig sikker på at stripper og poledancere er like sunne og normalt oppegående som folk flest? De har bare et litt spesielt yrke. Jeg kjenner f.eks. en av Norges mest kjente strippere med flere NM-titler og lang karriere som fast innslag på Blaze, firmafester (!) og utdrikningslag, og hun er et godt menneske som steller hjemme for sin syke mor, har støv på hjernen og er fysisk og psykisk i kjempeform.

Og Snuskens antydninger om at de homofile ikke bare går for å drikke øl på London? Hva skal nå det bety? Sjekker de hverandre opp og går hjem og har sex??? Kanskje til og med ETTER å ha fordervet sine forkvaklete homsesinn med å se på Trekant?? Ja huttetu, da er vi ute å kjøre!

Mofassah:

Og Snuskens antydninger om at de homofile ikke bare går for å drikke øl på London? Hva skal nå det bety? Sjekker de hverandre opp og går hjem og har sex??? Kanskje til og med ETTER å ha fordervet sine forkvaklete homsesinn med å se på Trekant?? Ja huttetu, da er vi ute å kjøre!

Snusken:

Mofassah:

Og Snuskens antydninger om at de homofile ikke bare går for å drikke øl på London? Hva skal nå det bety? Sjekker de hverandre opp og går hjem og har sex??? Kanskje til og med ETTER å ha fordervet sine forkvaklete homsesinn med å se på Trekant?? Ja huttetu, da er vi ute å kjøre!

Du får ta deg en tur å se. Krever ingen særskilte briller for den saks skyld, kun ett åpent sinn å se at bak den fasaden foregår en av Oslos utelivs mest utagerende livsstiler. Om jeg hadde hatt en sønn i ungdomsårene ville jeg sikkert taklet om han lurte på, eksperimenterte med og t.o.m fant ut at han var homofil. Om han begynte gå på London ville jeg blitt oppriktig bekymret.

Joda, det er vel rimelig velkjent, kjenner ikke til akkurat London, men at det i et visst nisjemiljø er rimelig utbredt med kombinasjon av noen blå piller og en vase av andre greier absolutt. Men det er vel et nisjemiljø? Eller har trekant hatt en episode derfra? I så fall har jeg ikke sett den og et uheldig valg kanskje. Et forhåpentligvis uopplyst valg i så fall.

Red: fader! Slutt å rediger etter at jeg har sitert deg :-P Men det er ikke pilletull som er problemet der, men det de faktisk gjør på klubben som bekymrer deg? Som sagt, jeg er ikke spesielt bevandret i oslos uteliv.

Mofassah:

Dessuten er jeg temmelig sikker på at stripper og poledancere er like sunne og normalt oppegående som folk flest? De har bare et litt spesielt yrke. Jeg kjenner f.eks. en av Norges mest kjente strippere med flere NM-titler og lang karriere som fast innslag på Blaze, firmafester (!) og utdrikningslag, og hun er et godt menneske som steller hjemme for sin syke mor, har støv på hjernen og er fysisk og psykisk i kjempeform.

Sunne og oppegående? Hvis du vil tro det er normen så må du bare det. Venninner jeg har, både her i landet og i England som har satt foten innenfor en del slike miljøer kan gå god for det motsatte. Og det gjør noe med de emosjonelt. Her synes jeg du, akkurat som Trekant, er med på å ufarligjøre noe som kan få alvorlige konsekvenser for de som skulle bli ´sugd inn i det´ uten å vite hva fallgruvene er. NM titler eller ei... (NM i stripping!?!? Jeg må ta en paracett tror jeg....:P

Bergljot:Joda, det er vel rimelig velkjent, kjenner ikke til akkurat London, men at det i et visst nisjemiljø er rimelig utbredt med kombinasjon av noen blå piller og en vase av andre greier absolutt. Men det er vel et nisjemiljø? Eller har trekant hatt en episode derfra? I så fall har jeg ikke sett den og et uheldig valg kanskje. Et forhåpentligvis uopplyst valg i så fall.

Sex er ett av våre fremste behov som levende vesener. Biologisk betinget for artens overlevelse. Alkohol og hasj er såvisst ikke noe vi MÅ ha, med mindre man er alkoholiker eller misbruker. Og da er sannsynligvis misbruket et symptom på store underliggende personlige problemer som man bør søke profesjonell hjelp for å få bukt med.

Og det å blande kortene her, med saklig informasjon om sex, UTEN moralisering, med stoffmisbruk er å dra hele problematikken rundt denne programsereien altfor langt. Vi kan forby både alkohol og hasj og annet her i Norge om myndighetene finner det for godt (andelen som røker gikk betraktelig ned da forbudet mot å røke på offentlige steder kom -forbudet medførte en slags "skam" ved det å røke som mange følte på -subjektivt -og sluttet /ev aldri begynte).

Vi kan ikke utstede et forbud mot sex...og det som da står igjen er saklig opplysning om det slik at så mange som mulig kan ta avgjørelser basert på kunnskap og ikke på antakelser, følelser og usikkerhet.

Men jeg registrerer at mange ikke SER denne forskjellen her. De miljøene som "misbruker" sex, har oftest et økonomisk motov til å utnytte andre, ofte unge kvinner (eller gutter). Og jeg tviler sterkt på at disse kvinnene/guttene fikk saklig og informativ opplæring om sex da de var veldig unge. I tillegg til at de nok kommer fra belastede hjem som ikke har fyllt de andre behovene de OGSÅ har.

Pelskåpa:

Sex er ett av våre fremste behov som levende vesener. Biologisk betinget for artens overlevelse. 

Nei takke seg til Trond Viggo, Flode og kroppen 

Snusken:

 

Pelskåpa:

 

Sex er ett av våre fremste behov som levende vesener. Biologisk betinget for artens overlevelse. 

Da blir det for meg litt merkelig at vi må ha programmer som trekant for at folk skal skjønne hva dette er for noe rare greier.

 

 

Nei takke seg til Trond Viggo, Flode og kroppen 

Du blir ingen god kokk av at mat er primærbehov. Du må lære å lage mat om den skal bli veldig god, selv om du nok, av ren sult kan stille denne ved å putte i deg hva som helst spiselig. Uten at det oppleves som særlig godt.

Enhver over en viss alder (biologien varierer NÅR) greier fint å ha SEX, dvs et helt ordinært samleie. Om man blir særlig god å dekke egne og andres behov av å bare "kjøre på" er en annen sak - Tvilsomt! Hatt for mange pasienter som forteller meg om akkurat dette....

Snusken:

Bergljot:Joda, det er vel rimelig velkjent, kjenner ikke til akkurat London, men at det i et visst nisjemiljø er rimelig utbredt med kombinasjon av noen blå piller og en vase av andre greier absolutt. Men det er vel et nisjemiljø? Eller har trekant hatt en episode derfra? I så fall har jeg ikke sett den og et uheldig valg kanskje. Et forhåpentligvis uopplyst valg i så fall.

Det har i det siste vært en del gode programmer om rus og alkoholproblematikk. Jeg mener det ville vært feil å erstattet disse med opplysningsprogrammer om "how to" bruke de forskjellige stoffene. Og debatten som hadde oppstått ville nok hvert temmelig lik den vi ser rundt trekant2 i dag. Og da tenker jeg ikke på debatten på canis.no men i det norske samfunn. Det er like naturlig for mange ungdom å eksperimentere med og misbruke dette som sex så hvorfor skal det være noe annerledes og ikke i vareta disse gruppene? Hvorfor skal ungdom påprakkes en hel del teknikker og terminolgi osv når de helt sikkert har nok å knote med foran sitt første sameleie som ikke skal måtte gjøre som de har lært på trekant?

Nå synes jeg du tar det litt vel langt ut på siden her. Man kan jo ikke sidestille bruk av ulovlige substanser og det å ha sex. Jeg har i hvert fall aldri antydet noen parallell der.

Er det noen som påprakkes noe? Det er frivillig å se programmet. Vil man se og trenger man å lære noe, så kan man det. Om man ikke ønsker det så er det jo fullt mulig. Jeg tror i hvert fall ikke at ungdommen blir fordervet og føler mer press ved å se et program som trekant. Jeg tror at mye av presset kommer fra andre steder, pornobransjen som er like om ikke mer tilgjengelig enn trekant. Reklame. For ikke å snakke om presset som ikke er forbundet med seksualitet: skole og karakterer, foreldre og families forventninger osv. Det er en god del press uansett hvor man vender seg, å ha litt kunnskap om egen kropp og hvordan den fungerer(hva som tenner, hvordan man liker å bli tatt på, hva man ikke liker osv) ser jeg ikke på som press og jeg opplever det heller ikke som skadelig. Men klinedelen av første episode i trekant2 syntes jeg var litt trist, der var det fokus på prestasjon og det må jo ha vært ganske ubehagelig for fyren å bli rangert på den måten. Det kunne man presentert på en annen måte synes jeg.

2011! Smak på den litt..2011.
Skulle tro man var kommet lengre.

Ikke for å spore av her,men alle der ute lærer seg hva som er godt.Både med seg selv og i lag med andre.Er to partnere trygge på hverandre så vill de dele med hverandre om hva de liker.Gjør de ikke det har de ett kommunikasjons problem.

Nemi-XX:

2011! Smak på den litt..2011.
Skulle tro man var kommet lengre.

Og snart 2012!!