Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

 

 

Besøkende: 1662

Innlogget: 3

DAGENS PRODUKT

Bestill "dagens produkt" og få 500 ekstra bonuspoeng!

Biobag hundepose

NOK 41,-
GRATIS FRAKT
Hvis du bestiller for over kr. 1000,- blir varene sendt portofritt!
MERKEVARER
Ruffwear
Kong Squirt
Optima Canis
Baggen GG
Dyon Flexi
Nina Ottosson Obtrack
Back on Track Hurtta
Visiglo Provit
Canny Collar Gappay
Bio Bag Fatboy
FURminator Jokke
Trixie Non-stop dogwear
Oster® Pro Karlie
Acme Kickbike
Hills Herkules
Bia Bädden Ferplast
ROK™ Straps Ruff Rider
Puppia United Pets
Belcando Dr.Baddaky
Hyper Pet VGWBälte®
FitPAWS® Dogman
BESTSELGERE
KLÆR TIL HUND

Hurtta  Pro varmedekken
Hurtta Pro varmedekken

NOK 390,-


Hurtta Pro Regnoverall
Hurtta Pro Regnoverall

NOK 0,-


Hurtta Pro Microfleece Overall
Hurtta Pro Microfleece Overall

NOK 0,-


Hurtta Pro Regndekken
Hurtta Pro Regndekken

NOK 0,-


Hurtta tispebukse
Hurtta tispebukse

NOK 164,-


Thundershirt
Thundershirt

NOK 0,-


Hurtta Lifeguard flytevest
Hurtta Lifeguard flytevest

NOK 799,-


Overall Raindog med for
Overall Raindog med for

NOK 0,-


Non-Stop Solid potesokk
Non-Stop Solid potesokk

NOK 129,-


Hurtta Pro Vanntett Fleecejakke
Hurtta Pro Vanntett Fleecejakke

NOK 0,-

I disse burtider...

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 3 4 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Luftegården
Forfatter
Innlegg
Raia123
Trippelchampion

avatar_Raia123

Raser:
Engelsk springer spaniel
Blandingshund
Engelsk setter
Bonuspoeng:
84751
Innlegg: 975
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 16:29
Pølsetante
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Sikkert greit for deg å gjerde inn sofan din,men jeg ser virkelig ikke hensikten med å gjerde inn møblene mine når man allikevel har en hund som hopper over. Så da blei hunden stappa i detta grufulle buret...:-). Ser overhodet ikke problemet med burbruk hvis det er kortsiktig og gjort med bruk av sunn fornuft...:-)...



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Raia123 Liker
GSH
Dobbelchampion

avatar_GSH

Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
34011
Innlegg: 1044
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 16:31 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Pølsetante:

 

GSH:

 

 

Tja, kan jo komme med er et scenario om du vil: Du bor i en 1-roms leilighet, dvs du har ETT rom å være på. du får besøk av din Nepalesiske  venn som kommer på besøk. Hun er drittredd hunden din...det hjelper aldri så mye om du forsikrer henne om at dette er en snill, god bamse s om ikke gjør en flue fortred....Du kan ikke gå med hunden på et annet rom, for det har du ikke, det er heller ikke meninga at du skal flytte besøket på gata, eller møtes et annet sted....og du vil gjerne ha besøk av vedkommende...Hva gjør du? Forresten så er denne jenta så redd at det ikke holder å binde han fast i sofa`n heller....

 

 

 

Nei min Nepalesiske venn må nok bare finne seg et annet sted å bo da, for på besøk til meg kan vedkommende ikke komme. Eventuelt, om det er snakk om liv og død, får jeg noen til å passe hunden noen dager.

Jeg har forøvrig seks katter også, må jeg stappe de og i bur når jeg får besøk?

Neida, hun skal ikke bo der...hun skal på besøk til deg! Og det har du gleda deg til leeeeenge...Du har bare ikke vist om hennes fobi for hund før nå....



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av GSH Liker
Pølsetante
Dobbelchampion

avatar_Pølsetante

Rase:
Cavalier king charles spaniel
Bonuspoeng:
42312
Innlegg: 1080
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 16:36 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

GSH:

 

Neida, hun skal ikke bo der...hun skal på besøk til deg! Og det har du gleda deg til leeeeenge...Du har bare ikke vist om hennes fobi for hund før nå....

 

Så hadde jeg fått noen til å passe hunden så lenge. Men dette blir jo en meningsløs diskusjon, denne situasjonen oppstår kanskje én gang i livet til hunden? Jeg tror det vi diskuterer her er mer regelmessig burbruk enn som så.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Pølsetante Liker
IdaogSjoko
Dobbelchampion

avatar_IdaogSjoko

Rase:
Cocker spaniel
Bonuspoeng:
27782
Innlegg: 796
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 16:38 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nøtteliten:

 

IdaogSjoko:

 

 

Du diskuterer at det blitt vanlig å trene hunden på å takle bur, bruke bur til alene-hjemme trening osv. Vel, det synes jeg faktisk ikke er så dumt. Det er snakk om en kort periode der valpen er liten og har behov for trygge rammer og gradvise overganger. Å ha valpen i bur (der den føler seg trygg. Ja, valpen søker ofte skjul når den skal hvile) under hjemme-alene trening er faktisk ganske effektivt. Først i bur lukket (valpen lærer at å være i bur er ok), deretter tar du vekk døra på buret (hunden kan søke tilflukt i buret om den vil), så kan du ta vekk buret å erstatte med seng. Du lærer både hunden å trives i bur, samt får en myk overgang til å være alene og forholde seg rolig på plassen sin.

Ja, noen vil kanskje hevde denne metoden er unødvendig siden valpen kanskje klarer seg helt fint i det store huset, helt alene, fra dag en. Men jeg ser ikke at valpen tar skade av denne treningen heller over en slik kort periode.

 



Hva skal bur være godt for i noe av denne innlæringen? Når hunden skal være alene hjemme skal den jo uansett ikke være i bur? Det er også slik at når det anbefales å bruke bur til disse tingene, så stopper det jo ikke der. Folk tror jo da tydeligvis at den også skal oppholde seg der etterpå også. Raseklubben til norges mest populære hunderase anbefaler på hjemmesiden at bur er et fint sted å sette hunden når du får besøk for eksempel. Jeg lurer på hvorfor i det hele tatt vi har kommet dithen at bur skal inn i huset/leiligheten vår??

 

Les hva jeg skriver da. Så ser du hva det er godt for: varsom overgang til ny tilværelse (alene) pluss en blir forsikret om at å ha hunden i bur ikke vil bli noe problem ved senere anledninger (transport, utstilling, vet... osv...) da noen hunder faktisk ikke naturlig takler buret første gang den skal inn i det... 



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av IdaogSjoko Liker
Nøtteliten
Trippelchampion

avatar_Nøtteliten

Rase:
Italiensk mynde
Bonuspoeng:
82086
Innlegg: 2025
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 16:52 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

IdaogSjoko

 

 

Les hva jeg skriver da. Så ser du hva det er godt for: varsom overgang til ny tilværelse (alene) pluss en blir forsikret om at å ha hunden i bur ikke vil bli noe problem ved senere anledninger (transport, utstilling, vet... osv...) da noen hunder faktisk ikke naturlig takler buret første gang den skal inn i det... 



Vel, da er vi uenige. Jeg ser overhode ikke det å bli puttet i et lite bur alene som en "varsom overgang" til noe som helst (evt et mindre bur??) - "varsom" er det ihvertfall i mine øyne ikke. Man behøver da vitterlig ikke lære hunden å være i bur for at den skal kunne lære å være alene hjemme. Hvor får man det fra at dyr liker å være innestengt i et bur kontra å gå fritt rundt og få bevege på seg? Og ja - nå kommer det vel en hel del kommentarer om hunder som har angst, skal vokte osv - men de får det da ikke bedre i buret. Da må man jo jobbe med årsaken til hvorfor hunden lider av disse tingene. Og ingen får meg heller til å tro at hunden liker å være i bur, men at den har lært å akseptere det er noe helt annet.

Når det gjelder øvrige ting som utstilling, vet osv som mange er så opptatt av; vel da er min erfaring med mine tilsammen 14 hunder at ingen av de noen gang har hatt probemer med å være i et bur under transport. Jeg bruker heller ikke å bringe hundene til og fra vet i et bur. Jeg har hatt hund som har vært skadet og måtte ha vært i "burro" over tid, og den ene gangen det skjedde så gikk det jammen meg fint det også! Å øve på å være i bur i tilfelle hunden blir syk å må ligge i et lukket bur - blir for meg som å ha brannøvelser hjemme.

Når det gjelder utstilling så skjønner jeg heller ikke den greia jeg da men... Går vel an å ha hund på utstilling uten bur. Det er jo mange som gjør det.



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nøtteliten Liker
GSH
Dobbelchampion

avatar_GSH

Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
34011
Innlegg: 1044
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 17:00 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Pølsetante:

 

GSH:

 

 

Neida, hun skal ikke bo der...hun skal på besøk til deg! Og det har du gleda deg til leeeeenge...Du har bare ikke vist om hennes fobi for hund før nå....

 

 

 

Så hadde jeg fått noen til å passe hunden så lenge. Men dette blir jo en meningsløs diskusjon, denne situasjonen oppstår kanskje én gang i livet til hunden? Jeg tror det vi diskuterer her er mer regelmessig burbruk enn som så.

Nei absolutt ikke! Det er faktisk hele poenget mitt, det kan være greit med bur en gang i blant! 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av GSH Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 17:02
Poenget
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

er vel at vi som har hatt noen generasjoner hunder før burenes eksistens ikke har noe problem med å bruke de "riktig" der vi må. Mens dagens unge førstegangseiere blir PRESENTERT bur til hund på en helt annen måte enn til det sporadiske behovsrelaterte som er helt grei bruk.

Feilinformasjonen om "tryggheten" ved hulebruk som i teppe over buret og tesen om at bur er et ledd i renslighetstreningen og ikke minst bruk av bur i forbindelse med alenetrening er helt feil bruk av bur. Ig har ingenting med den behovsrelaterte bruken å gjøre.

Dette andre er basert DELS på gamle dagers "lederskapstrening" og dels på uestetiske snarveier som skal muligjøre hundehold for de som egentlig ikke har tid og kapasitet, til å ha valp!

Og fordi denne typen burbruk er basert på den gammeldagse "lederskapsfilosofiens" treningsmetode (skal forklare den) er det mer enn betenkelig at også de POSITIVE skolene og andre aktørene tar dette opp i sin undervisning.

Og jeg syns ikke det er feil å trekke inn mengden alenetid for valper i dette. For det er flere sammenhenger.

De av oss som har trent hund siden "alle" trente med P.S kjenner til en god del triks som ble benyttet på valper før løsrivelsesalderen, fordi mekanismen ikke virker etter at valpen har fylt 3-4 mnd. Man bruker det instinktbaserte hos valper før løsrivelsen for å skremme de fullstendig fra å "gjøre". Eksempelvis forlate eier på tutr. Metoden brukes fremdeles. Men kun av de få. Heldigvis. Men gjemmer seg  for lille valpen i skogen så valpen tror den har mistewt flokken sin, og blir fra seg av redsel.

Etter det vil valpseen aldri vike fra eiers synshold. Om metodener brukt "rett".

Veldig lettvint og veldig stygt gjort.

Og det å begynne hjemme-alenetrening før løsrivelsesalderen i bur handler om å trykke på de samme knappene. Altså å utløse redsel. Og skape en falsk illusjon av "trygghet" i buret.

Renslighetstrening i bur går på samme prinsippene. Man bruker valpens INSTINKT for å ikke avsløre "hiet" som middel  sammen med valpens motvilje mot å måtte ligge i egne etterlatenskaper. Det er stygt gjort.

Og alt dette handler om tidsklemma og det å få presset et hundehold fra valp inn i en tilværelse der huset er tomt hos enkelte i 8-9 eller borti 10 timer.

Det er stort sett greit for voksne trygge hunder. Men det er IKKE greit for valper.

Og derfor har man funnet fram de gamle skremmemetodene og omformet de til å passe til valpetiden hos de som egentlig ikke har tid til valp. For det har ingen. Med 8 timer eller mer fravær 5 dager i uka.



I like 17 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Nøtteliten
Trippelchampion

avatar_Nøtteliten

Rase:
Italiensk mynde
Bonuspoeng:
82086
Innlegg: 2025
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 17:11 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Innlegget ditt Zapp er for godt til bare å trykke "liker". Veldig godt formulert, så forhåpentligvis forstår noen mer av de vi andre prøver å knote ned mer eller mindre usammenhengenede :-). Takk!



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nøtteliten Liker
myggfrid
Trippelchampion

avatar_myggfrid

Rase:
Labrador retriever
Bonuspoeng:
88194
Innlegg: 2652
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 17:33 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Gjør som Nøtteliten; DOBBEL liker til Zapp!!!



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av myggfrid Liker
Kaisi
Trippelchampion

avatar_Kaisi

Rase:
Samojedhund
Bonuspoeng:
63109
Innlegg: 960
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 17:42 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mvjnz:

 

Unnskyld meg, men en av mine hunder er burtrent og tilbringer natten i buret, samt et par timer i løpet av dagen, og jeg er imot pelsdyr i bur. Er ikke mangel på empati som gjør at hunden puttes i bur.

Og at jeg ikke kan problemløse er heller ikke grunnen. Grunnen er at buret er et supert verktøy hvis det brukes riktig, og det er ingen grunn til å IKKE bruke bur. Akkurat som man ikke slutter å bruke klikker fordi man kan bruke en verbal markør. Det er bare en annen måte å trene på, det er like humant og effektivt som å ikke bruke bur, bare en annen metode.

Det er dette burmotstanderne ikke skjønner, at det faktisk finnes mer enn én måte å trene en hund på, og at en metode ikke nødvendigvis er bedre enn den andre. Av en eller annen grunn virker det som om de som bruker bur skjønner dette, så de er vel mer fornuftige da?

Dette blir etter mine mattekunnskaper ca. 8+2timer=10 timer i døgnet, dvs. at denne hunden tilbringer over 40 % av livet sitt i bur, eller ca 150 av årets 365 døgn i buret - eller om hunden blir 10 år gammel har den tilbrakt over 4 år i bur.

Hvor mange av burtilhengere mener dette er ok burbruk?  



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Kaisi Liker
IdaogSjoko
Dobbelchampion

avatar_IdaogSjoko

Rase:
Cocker spaniel
Bonuspoeng:
27782
Innlegg: 796
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 18:30 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nøtteliten:

 

Vel, da er vi uenige. Jeg ser overhode ikke det å bli puttet i et lite bur alene som en "varsom overgang" til noe som helst (evt et mindre bur??) - "varsom" er det ihvertfall i mine øyne ikke. Man behøver da vitterlig ikke lære hunden å være i bur for at den skal kunne lære å være alene hjemme. Hvor får man det fra at dyr liker å være innestengt i et bur kontra å gå fritt rundt og få bevege på seg? Og ja - nå kommer det vel en hel del kommentarer om hunder som har angst, skal vokte osv - men de får det da ikke bedre i buret. Da må man jo jobbe med årsaken til hvorfor hunden lider av disse tingene. Og ingen får meg heller til å tro at hunden liker å være i bur, men at den har lært å akseptere det er noe helt annet.


Når det gjelder øvrige ting som utstilling, vet osv som mange er så opptatt av; vel da er min erfaring med mine tilsammen 14 hunder at ingen av de noen gang har hatt probemer med å være i et bur under transport. Jeg bruker heller ikke å bringe hundene til og fra vet i et bur. Jeg har hatt hund som har vært skadet og måtte ha vært i "burro" over tid, og den ene gangen det skjedde så gikk det jammen meg fint det også! Å øve på å være i bur i tilfelle hunden blir syk å må ligge i et lukket bur - blir for meg som å ha brannøvelser hjemme.

Når det gjelder utstilling så skjønner jeg heller ikke den greia jeg da men... Går vel an å ha hund på utstilling uten bur. Det er jo mange som gjør det.

 

Vel, 14. Da har du nok holdt på en stund, og tidene forandrer seg. Nye metoder tar form. Burbruk er vel en av de tingene du har sett utviklingen til, og jeg skjønner at det er vanskelig å innse at mange nye metoder er ok når man har låst seg fast ved en måte å gjøre ting på. 

Den måten jeg beskriver burtilvenning på mener jeg er en overgang, og man venner hunden til mye ved å venne den til dette kombinert med alene-hjemmetrening. De fleste avgrenser vel et område eller har et eget rom til hunden i starten? Det går jo ut på det samme, en slags myk overgang bare at man også får hunden vant med buret. Og siden du har hatt 14 hunder så regner jeg med at du har sett at valper søker skjul? Under sofa, bord, stoler osv når de hviler. Det er ganske vanlig... bur fungerer på samme måte, og er for mange hunder et naturlig sted å hvile.



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av IdaogSjoko Liker
IdaogSjoko
Dobbelchampion

avatar_IdaogSjoko

Rase:
Cocker spaniel
Bonuspoeng:
27782
Innlegg: 796
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 18:40
(Red: Tue 29. Nov 2011, 18:42)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

Feilinformasjonen om "tryggheten" ved hulebruk som i teppe over buret og tesen om at bur er et ledd i renslighetstreningen og ikke minst bruk av bur i forbindelse med alenetrening er helt feil bruk av bur. Ig har ingenting med den behovsrelaterte bruken å gjøre.

Feilinformasjon? Man trenger jo bare observere en valp som søket til skjul når de skal hvile. Jeg har ofte sett at valper ønsker et beskyttet sted hvor de hviler. Bur fungerer fint som det i starten, og de kan gradvis venns til en mer åpen tilværelse hvis de er usikker på hele hjemmet.

Zapp:

De av oss som har trent hund siden "alle" trente med P.S kjenner til en god del triks som ble benyttet på valper før løsrivelsesalderen, fordi mekanismen ikke virker etter at valpen har fylt 3-4 mnd. Man bruker det instinktbaserte hos valper før løsrivelsen for å skremme de fullstendig fra å "gjøre". Eksempelvis forlate eier på tutr. Metoden brukes fremdeles. Men kun av de få. Heldigvis. Men gjemmer seg  for lille valpen i skogen så valpen tror den har mistewt flokken sin, og blir fra seg av redsel. 

Etter det vil valpseen aldri vike fra eiers synshold. Om metodener brukt "rett".

Veldig lettvint og veldig stygt gjort.

Og det å begynne hjemme-alenetrening før løsrivelsesalderen i bur handler om å trykke på de samme knappene. Altså å utløse redsel. Og skape en falsk illusjon av "trygghet" i buret.

Hva i alle dager? Hva er det du forstiller deg? Tror du valpene rundt om sitter å hyler i burene sine hele dagen mens mor og far er på jobb, for så å ta den ut? Dette er jo bare sprøyt. Slik foregår IKKE burtrening. Så da skal man bare slutte med alene hjemme-trening fordi valpen kan bli redd av dette også?

Hva skjer med at man nå skal skåne valpen/hunden for alle livets ubehageligheter? Fordi det stygt gjort? Dette er også læring. At valpen lærer å holde seg i nærheten, fordi hvis den ikke gjør det så er det ikke sikkert den finner deg igjen. Hvorfor skal den skånes for dette? Hva med når vi skal vente på at hylingen gir seg når vi lukker døra for å gå mens vi trener alene-hjemme?

Nei, positiv trening er da en ting, en god ting. Men å pakke hunden inn i vatt på denne måten blir for drøyt. 

 



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av IdaogSjoko Liker
Nøtteliten
Trippelchampion

avatar_Nøtteliten

Rase:
Italiensk mynde
Bonuspoeng:
82086
Innlegg: 2025
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 18:43 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Først og fremst; det går an å ha flere hunder samtidig så jeg må nødvendigvis ikke ha hatt hund hele livet, eller at alle har kommet hit som valp for den saks skyld. At valper søker "ly" under bordet er vel neppe det samme som å legge de i et bur og gå sin vei. Ei heller har jeg vanskelig med å omfavne nye metoder innen hundetrening - derimot er har jeg veldig vanskelig for å gjøre det når ting går i gal retning. Noe det åpenbart gjør når så mange mener de må stenge hunder inne i bur for å få skikk å de og for å venne de til å være alene hjemme. Før (og nå) behøver mange av oss nemlig ikke å gjøre det. Heldigvis for hunden :-)



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nøtteliten Liker
LE:)
Champion

avatar_LE:)

Rase:
Dansk-svensk gårdshund
Bonuspoeng:
16503
Innlegg: 251
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 18:44 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hvis jeg kan ønske meg noe til jul inne her er det at alle hundeeiere tenker gjennom hele sitt hundehold, fra burbruk til avl, og prøve å forbedre seg litt på de områdene de bør forbedre seg på! Da tror jeg alle må ta i et tak, kanskje noen store tak, for å gi av seg selv og sine ønsker til hundene. Uvettig burbruk er ille, men det er også avl på syke/dårlige individer med ubehagelige (for hundene) egenskaper, overvektige hunder og hunder som på andre måter blir dårlig behandlet. ALLE UFORNUFTIGE handlinger er triste og leie. ALLE FORNUFTIGE HANDLINGER er positive på sin måte. Jeg er imot UFORNUFTIGE/SKADELIGE/TRISTE HANDLINGER!



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av LE:) Liker
IdaogSjoko
Dobbelchampion

avatar_IdaogSjoko

Rase:
Cocker spaniel
Bonuspoeng:
27782
Innlegg: 796
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 18:58
(Red: Tue 29. Nov 2011, 18:59)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nøtteliten:

Først og fremst; det går an å ha flere hunder samtidig så jeg må nødvendigvis ikke ha hatt hund hele livet, eller at alle har kommet hit som valp for den saks skyld. At valper søker "ly" under bordet er vel neppe det samme som å legge de i et bur og gå sin vei. Ei heller har jeg vanskelig med å omfavne nye metoder innen hundetrening - derimot er har jeg veldig vanskelig for å gjøre det når ting går i gal retning. Noe det åpenbart gjør når så mange mener de må stenge hunder inne i bur for å få skikk å de og for å venne de til å være alene hjemme. Før (og nå) behøver mange av oss nemlig ikke å gjøre det. Heldigvis for hunden :-)

Jeg leser at du ikke mener bur kan fungere som skjul for valpen. OK, da får du bare mene dette så mye du vil. Går ut fra at du egentlig ikke vet siden du sikkert aldri har trent på bur inne? Men jeg vet hva som er rett, fordi jeg har sett det med egne øyne (og hørt fra flere bekjente med hund). Ja, etter å ha lest så mye negativt om hvor fælt det er for valpen med bur så ble jeg VELDIG overrasket da jeg kom hjem i lunsjen for, tja, det var vel 1,5 mndr siden Vari Kennel transportburet sto her med burdøra koblet av, og fant valpetassen sovende inne i buret.... Hmm... 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av IdaogSjoko Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:01
IdaogSjoko
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det er riktig at små valper søker skjul. De er huledyr helt til de fyller 3 uker. Eller kanskje pluss minus noen få dager. Etter det går de ut i "værden" men de har en del instinkter som f.eks tispas varsel om "fare" som får de til å søke tispen (flokken) og "hulen. Dette ligger i de fra "rovdyrarven" og illustreres godt ved at bittesmå valper kan innkalles på høye I-lyder. Så vi kan etterligne tispas varslingslyd og få samme responsen. Ofte helt fram til valpen er 12 uker:) Da er det borte vekk. Som det å søke flokken ved usikkerhet er borte vekk. Avløst av HUNDENS (ikke småvalpenes) adferd som preges av undersøkelsesfunksjonen. Bla. Så nysjerrigheten og evnen til å handle selvstendig kommer ganske tidlig (fra 12 uker)

At en trøtt og sliten valp kan legge seg under en sofa for å slippe unna dagslys / lampelys / flimring fra TV-skjærmen og ståk og støy i heimen har ingenting med disse medfødte instinktene å gjøre. Det er hunders takling av "forstyrrelser" som i "miljø".

Mange slitne valpert og unghunder foretrekker å ligge ute,etter en langtur eller andre opplevelser når de er veldig slitne. Nettopp fordi utemiljøet er roligere enn innemiljøet. Og himmelen er tak godt nok.

Så hunder er IKKE huledyr. Det er gnagere det.

Har familien et ekstremt støyende og aktivt familiemiljø, f.eks med mange små barn som leker innendørs vil en valp ha behov for skjærming fra dette miljøet, utifra sitt større søvnbehov. Så for å beskytte segselv mot barn f.eks kan en valp søke DEKNING. Og enten den dekningen gis i et bur med teppe over, eller under kjellertrappen, eller ute i en hundegård vil valpen og unghunden benytte det for å få tilstrekkelig vile. Men valper i rolige familiemiljø vil jo ALDRI gå å gjemme seg. Medmindre den er syk eller det er noe annet galt.

Og det er ikke hundenes fysiske behov som lider mest under den relativt omfattende burbruken. Det er hundenes mentale behov som strupes aller mest. Hunder har og skal ha undersøkelsesfunksjon. Det er den som gir de trygghet. Og det skjer inni hodet på de. Uavhengig avdet ytre miljøet.

Når det smeller i en bildør bak huset her og verandadøra står åpen går ofte de YNGSTE hundene ut for å se: hvem er det?

Og er det de som bor der? så ser de og sier ikke en lyd:) er det gjester som oppfører seg høvelig kan det kanskje komme et lite boff. Men er det noen som gjør noe helt uventet eller galt, knuser et vindu eller hyler og skriker og sloss. Da går alarmen. Og også de eldste går ut for å bistå:)

Disse følelsene har også hunden som ligger i buret. Helt avsondret fra å "undersøke" og skaffe seg den informasjonewn som gir den nødvendige TRYGGHETEN for en hund. Den som følger av å vite, kunne og ikke minst å mestre sitt miljø og sin tilværelse.

 



I like 9 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
belle
Superhund 7

avatar_belle

Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
158103
Innlegg: 5231
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:04
Zapp
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

...holder ikke med liker. Du må få en klem også:)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av belle Liker
Pølsetante
Dobbelchampion

avatar_Pølsetante

Rase:
Cavalier king charles spaniel
Bonuspoeng:
42312
Innlegg: 1080
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:06 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

belle:

...holder ikke med liker. Du må få en klem også:)

To klemmer! Kyss



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Pølsetante Liker
IdaogSjoko
Dobbelchampion

avatar_IdaogSjoko

Rase:
Cocker spaniel
Bonuspoeng:
27782
Innlegg: 796
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:14
(Red: Tue 29. Nov 2011, 19:14)
Zapp
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Takk for mange gode faktaopplysninger.

Ikke har jeg heller hevdet at hunder er huledyr hele livet. 

Kun at valper av og til har behov for ly, noe jeg ser du heller ikke benekter. Ergo ly/et bur til valp er ikke så ille, men kanskje godt for den lille i et brått skifte av miljø, trening til nye omgivelser og det å klare seg alene uten for mye nytt å forholde seg til.



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av IdaogSjoko Liker
Nøtteliten
Trippelchampion

avatar_Nøtteliten

Rase:
Italiensk mynde
Bonuspoeng:
82086
Innlegg: 2025
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:16
(Red: Tue 29. Nov 2011, 19:19)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

IdaogSjoko:

 

 

Jeg leser at du ikke mener bur kan fungere som skjul for valpen. OK, da får du bare mene dette så mye du vil. Går ut fra at du egentlig ikke vet siden du sikkert aldri har trent på bur inne? Men jeg vet hva som er rett, fordi jeg har sett det med egne øyne (og hørt fra flere bekjente med hund). Ja, etter å ha lest så mye negativt om hvor fælt det er for valpen med bur så ble jeg VELDIG overrasket da jeg kom hjem i lunsjen for, tja, det var vel 1,5 mndr siden Vari Kennel transportburet sto her med burdøra koblet av, og fant valpetassen sovende inne i buret.... Hmm... 

Men kjære vene - det er da en vesentlig forskjell på å ha et åpent bur og et lukket? Dette har vi da diskutert i eninga. Jeg sier ikke at en valp kan ønske å ligge skjermet til, ei heller er jeg ikke i tvil om at en hund kan legge seg i "sengen" sin som i noen tilfeller tydeligvis er åpent bur (for de som liker den slags interiør). Og nei - jeg har aldri trent burtrening inne. Heldigvis har jeg fått utdelt en god posjon sunt vett og klarer å tenke selv. Noe jeg vedder på at hundene setter pris på.

Og vet du - jeg er faktisk så sikker i min sak at jeg kan si at jeg vet at ingen levende vesner liker å være innestengt! Så enkelt kan det være.

Edit: må legge til at det er beklagelig om du leser av mitt  tidligere innlegg at bur kan fungere som ly for valpene. Det har jeg da ikke skrevet noe som helst om. Det jeg skriver er at om en valp søker ly under et bord ikke er det samme som å stenge den inne i et bur.



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nøtteliten Liker
Pølsetante
Dobbelchampion

avatar_Pølsetante

Rase:
Cavalier king charles spaniel
Bonuspoeng:
42312
Innlegg: 1080
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:17 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

IdaogSjoko:

Kun at valper av og til har behov for ly, noe jeg ser du heller ikke benekter. Ergo ly/et bur til valp er ikke så ille

Det er sikkert helt supert så lenge døra er åpen og valpen kan velge selv. Det er når man begynner å stenge hunder inne i bur at folk reagerer.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Pølsetante Liker
Ida&Mona
Dobbelchampion

avatar_Ida&Mona

Rase:
Blandingshund
Bonuspoeng:
30807
Innlegg: 436
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:17 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

IdaogSjoko:

Jeg leser at du ikke mener bur kan fungere som skjul for valpen. OK, da får du bare mene dette så mye du vil. Går ut fra at du egentlig ikke vet siden du sikkert aldri har trent på bur inne? Men jeg vet hva som er rett, fordi jeg har sett det med egne øyne (og hørt fra flere bekjente med hund). Ja, etter å ha lest så mye negativt om hvor fælt det er for valpen med bur så ble jeg VELDIG overrasket da jeg kom hjem i lunsjen for, tja, det var vel 1,5 mndr siden Vari Kennel transportburet sto her med burdøra koblet av, og fant valpetassen sovende inne i buret.... Hmm... 

Klart en hund kan like å sove/hvile i buret sitt. Når døra er koblet av er det jo bare en litt spesiell sengSmil

Hunden her sover gjerne i transport(fly)buret sitt, både om natten og når hun er alene hjemme. Men det betyr ikke at hun ville følt en trygghet ved å bli stengt inne der. Tro meg, jeg prøvde i min dumhet og desperasjon å bruke bur i hjemme-alenetreningen. Makan til stresset og panisk hund har jeg aldri sett, og da var jeg bare ute en veldig kjapp tur (og hunden var på dette tidspunktet vant til transportburet sitt).

På tross av denne fæle opplevelsen kan jeg fortsatt finne henne i buret når jeg kommer hjem fra jobb. Det er nemlig et hyggelig sted når burdøra ligger i kjellerboden...



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Ida&Mona Liker
Kaisi
Trippelchampion

avatar_Kaisi

Rase:
Samojedhund
Bonuspoeng:
63109
Innlegg: 960
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:22 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

IdaogSjoko:

 

Feilinformasjon? Man trenger jo bare observere en valp som søket til skjul når de skal hvile. Jeg har ofte sett at valper ønsker et beskyttet sted hvor de hviler. Bur fungerer fint som det i starten, og de kan gradvis venns til en mer åpen tilværelse hvis de er usikker på hele hjemmet.

Dette er vel mest dine personlige observasjon og tolkninger? Mulig at utrygge valper prøver å gjemme seg om de er svært engstelig, men det må da være uvanlig? Det kan godt være at et bur er et sted slike uvanlig utrygge valper vil søke seg til. Men da må det virkelig være mot sin hensikt å lukke burdøra slik at de hindres i å komme ut og oppleve at verden utenfor er trygg?

Mine valper, både pysene og de mer barske, har lagt seg på alle mulige plasser: Under bordet, i sofaen, midt på gulvet, i en krok bak lenestolen, ute under et tre... osv. Jeg har altså gjort helt andre observasjoner enn deg, og ville aldri funnet på å stenge en valp i et bur bare fordi den av en eller annen grunn liker å sove under bordet ;-)



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Kaisi Liker
LE:)
Champion

avatar_LE:)

Rase:
Dansk-svensk gårdshund
Bonuspoeng:
16503
Innlegg: 251
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:23 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Dersom man skal etterligne en hule med et bur er vel åpen dør det riktige.. Det er jo sjelden stengte dører på revehi? Eller? Det jeg tenker er fint med å bruke åpent bur som hundeseng er at det er veldig "stengt" for andre å trenge seg på hundens plass, men hunden kan komme ut når den vil være sammen med folkene sine.. Bur er jo fint som valpeseng siden det kan oppleves lunt med et pledd over og samtdig ikke innbyr til tygging.. Et åpent bur så klart ;)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av LE:) Liker
IdaogSjoko
Dobbelchampion

avatar_IdaogSjoko

Rase:
Cocker spaniel
Bonuspoeng:
27782
Innlegg: 796
Offline
Postet: Tirsdag 29. Nov 2011, 19:33
(Red: Tue 29. Nov 2011, 19:34)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Dette med hule og åpen burdør. Ja, hvis man kun har det slik så er det jo ingen vits. Heller er det ikke nødvendig med noen hule. Poenget med at jeg nevner dette er at dette blir brukt som et ledd for en gradvis tilvenning til alene-hjemme med bur (LES mitt tidligere innlegg om burtrening). Det er til de som kan tenke dere at burtrening ikke er en så dum ide.

Og det kommer da frem, etter tilvenning til bur (med døra lukket så klart), at hunden kan finne på å søke til buret med døra åpen/borte. Ergo så var det ike så ille å være i dete buret da. Hvis hunden hadde varige mén etter burtrenningen så hadde den vel skydd buret som pesten?!

Denne treningen er ikke ment som trening til bur som oppholdssted (les også mitt startinnlegg om burdyr), men som et verktøy og gradvis tilvenning.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av IdaogSjoko Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 3 4 Neste


Tips noen om denne tråden

Biobag hundepose

Dagens produkt

Biobag hundepose

Pris NOK 45,-

I dag: NOK 41,-

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
 
Hovedsponsor7
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)